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冗丙
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Taiwan
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Posted - 12/12/2021 :  17:24:41  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
克里米亞的小綠人們逛超市就是合成營的成員,哪裡來的自願者?
俄方兵呈十萬大軍只是正常現象,因為跟波海三小國一樣已經沒有緩衝區的存在!
就只能比照當年敵對北約軍一樣開始構工建設前線基地而非邊防基地!
葉爾欽時期不會,普丁王朝前期不會,這一切都是自找的,不需怪別人


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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davidboy
路人甲乙丙

4057 Posts

Posted - 12/13/2021 :  10:31:24  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

所以這就是我說的,搞事的是意圖東征的烏克蘭。
拜登明確表示不會支持。




跟我的观察差不多,乌克兰吃东乌,俄罗斯接招。
俄罗斯缓慢而张扬的在东、北、南多个方向动员,属于示�L以避战。
如果真的想打,应该示弱以求战,重复格鲁吉亚的套路,故意缩��东乌的兵力。
秘密集结精锐兵力在布良斯克方向,一旦乌克兰去打东乌,直接借道关系良好的白俄罗斯,绕过第聂伯河防线,从边境出发100多公里,一个突击就可以拿下基辅。

毛子对东线战役烂熟于心,怎么会忘记当年的“白俄罗斯阳台”?

不过高手的招数可以预测,新手的行为不可理喻。要是冬奥会期间,再来一次奥运战争也说不定。这几年什么狗屁倒灶的事情都见过了。


Edited by - davidboy on 12/13/2021 10:37:09
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 12/13/2021 :  10:59:43  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
烏克蘭看起來像是要在北溪二號啟用前拚一把。

這把美俄德法大家搓過去,無事就好。

明年北溪二號啟用,希望這邊可以穩定在現況十年以上。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 12/13/2021 :  19:21:32  會員資料 Send gera a Private Message
烏克蘭經數年整訓,現在覺得實力夠了,征勦叛軍,收復失土有何不對?

俄羅斯對烏東經濟扶持不足,人心潰散,難以再現起事之初痛扁烏克蘭軍的光景,

但又想將小綠人的謊言繼續說下去,都是烏東人民自願自決,與我泱泱俄羅斯無關,

所以才用演習打擦邊球示威,不言而喻的方式,表示你再這樣,我就撕破臉了喔,

之後,俄羅斯將球踢給西方,想用大國外交的方式,重演一次慕尼黑會議,讓這些"金主"逼烏克蘭承認烏東自決,徹底擺脫,不然年年都要大規模演習也是麻煩.

而美國則是將球再轉踢給歐洲德法,讓其看著辦,特別是德國.


Edited by - gera on 12/13/2021 19:22:21
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 12/13/2021 :  19:45:56  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
烏克蘭當然沒有錯,但是喬治亞在2008年也沒錯啊,結果就是打不過"介入"的俄羅斯軍隊。

現在我看不出來"金主"要逼烏克蘭承認東烏自決,只看到"金主"說不會派兵介入,認為維持現狀很可以,就好像喬治亞的現狀也很可以一樣。

我估計俄羅斯不怕年年演習,但是烏克蘭是否能夠在北溪2號"啟用後",還能維持"現在"對東烏的軍事壓力,烏克蘭可能自己也沒底,所以才趕在北溪2號"啟用前"有大動作。

美國把球踢過去歐洲其實是合理的,其實美國對巴爾幹以東,都是要北約出頭自己才會跟著去。從南斯拉夫內戰開始都是如此。

現在德國+俄羅斯估計還是拖字訣,反正先拖過這個冬天再說。

如果真的打起來,我的判斷是德國寧可丟臉也不會想軍事介入,那美國也不會軍事介入。烏克蘭應該可以壓倒東烏,但是打不過俄羅斯的介入軍團。

唯一的變數無非是烏克蘭有沒有底氣把戰鬥長期化。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 12/13/2021 19:48:46
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 12/13/2021 :  19:57:38  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=ueHqgipuCsw
【面對俄國的進逼】烏克蘭女生怒嗆終於懂台灣的感受 Not Afraid

烏克蘭正妹抵抗強權的決心!

個人表示100%的支持! 呵呵呵

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 12/13/2021 19:58:35
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 12/13/2021 :  20:47:48  會員資料 Send gera a Private Message

烏克蘭如果不想打,就夾著尾巴做人,與喬治亞一樣,

但如果烏克蘭想打,美國會讓烏克蘭打下去,這不用擔心,

美國不會派軍,但會有大批顧問團(你有小綠人,我有背包客),亦會提供資金與武器援助,

而東歐諸國就扮演打下手的角色,負責運輸與生產供應輕兵器與各式各樣彈藥.

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 12/13/2021 :  21:07:11  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
如果烏克蘭人不怕死,美國人當然不怕花錢。

那麼戰爭有可能長期化,這是烏克蘭唯一的機會。

==
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 12/14/2021 :  08:36:04  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

https://www.youtube.com/watch?v=ueHqgipuCsw
【面對俄國的進逼】烏克蘭女生怒嗆終於懂台灣的感受 Not Afraid

烏克蘭正妹抵抗強權的決心!

個人表示100%的支持! 呵呵呵

--------------------------------



看到这视频,我有点错乱的感觉,妹妹不懂事也就算了,还有堆傻男人瞎起哄,再怎么�L行乱入,那也是

乌克兰=中国 乌克兰东部分离地区=中国东部台湾岛 俄罗斯=美国

还支持不!!
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cwchang2100
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17243 Posts

Posted - 12/14/2021 :  10:11:54  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by a2979


看到这视频,我有点错乱的感觉,妹妹不懂事也就算了,还有堆傻男人瞎起哄,再怎么�L行乱入,那也是

乌克兰=中国 乌克兰东部分离地区=中国东部台湾岛 俄罗斯=美国

还支持不!!



中俄強權如果不能體會台烏兩地人民的心情,
結果只會造成以上的誤判.脫離現實的幻想.

這種誤判,只會是一廂情願的屁話而已!
跟在家裡做春夢打手槍沒有什麼差別!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 12/14/2021 :  11:04:47  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by a2979






中俄強權如果不能體會台烏兩地人民的心情,
結果只會造成以上的誤判.脫離現實的幻想.

這種誤判,只會是一廂情願的屁話而已!
跟在家裡做春夢打手槍沒有什麼差別!

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什么“台乌”,谁跟你同一心情,不要瞎攀,“乌东”才跟你同一心情,俄罗斯才跟你同一心情。

乌克兰小妞不懂事,否则就是跟我同一心情
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cwchang2100
我是老鳥

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17243 Posts

Posted - 12/14/2021 :  16:14:46  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by a2979


什么“台乌”,谁跟你同一心情,不要瞎攀,“乌东”才跟你同一心情,俄罗斯才跟你同一心情。

乌克兰小妞不懂事,否则就是跟我同一心情



別不要臉,老往自己臉上貼金! 誰要跟你同一心情!
看到人家烏克蘭正妹表態,跟我們台灣人同一心情就吃醋了嗎??? 呵呵呵

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 12/15/2021 :  20:42:14  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by a2979

quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by a2979






中俄強權如果不能體會台烏兩地人民的心情,
結果只會造成以上的誤判.脫離現實的幻想.

這種誤判,只會是一廂情願的屁話而已!
跟在家裡做春夢打手槍沒有什麼差別!

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什么“台乌”,谁跟你同一心情,不要瞎攀,“乌东”才跟你同一心情,俄罗斯才跟你同一心情。

乌克兰小妞不懂事,否则就是跟我同一心情



弄清楚先後,先有中華民國。然後蘇俄扶植共匪的偽中華蘇維埃國。
台灣不跟烏克蘭一樣心情,莫非跟黃俄共匪一個心情。

共匪割據大陸自封政府,搞出一個偽政權。
這不就是烏東,一樣是從俄國弄來的槍炮錢財。
一樣是傀儡賣國賊。

中華民國從1911年後一直是主權國家。
你共匪的主子蘇聯都還不存在,列寧還在外面流亡搞屎棍。
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts

Posted - 12/15/2021 :  21:51:26  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德

quote:
Originally posted by a2979

quote:
Originally posted by cwchang2100

[quote]Originally posted by a2979









弄清楚先後,先有中華民國。然後蘇俄扶植共匪的偽中華蘇維埃國。
台灣不跟烏克蘭一樣心情,莫非跟黃俄共匪一個心情。

共匪割據大陸自封政府,搞出一個偽政權。
這不就是烏東,一樣是從俄國弄來的槍炮錢財。
一樣是傀儡賣國賊。

中華民國從1911年後一直是主權國家。
你共匪的主子蘇聯都還不存在,列寧還在外面流亡搞屎棍。



小小曹啊!!都这么大把年纪了,就别在整天意淫了,你这张中华民国的皮,还是靠匪共武力恐�鴾~能继续挂�荂A不求你报恩,但是你一定要懂得感恩呐
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MCSEG
路人甲乙丙

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Posted - 12/16/2021 :  00:54:01  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

烏克蘭當然沒有錯,但是喬治亞在2008年也沒錯啊,結果就是打不過"介入"的俄羅斯軍隊。

現在我看不出來"金主"要逼烏克蘭承認東烏自決,只看到"金主"說不會派兵介入,認為維持現狀很可以,就好像喬治亞的現狀也很可以一樣。

我估計俄羅斯不怕年年演習,但是烏克蘭是否能夠在北溪2號"啟用後",還能維持"現在"對東烏的軍事壓力,烏克蘭可能自己也沒底,所以才趕在北溪2號"啟用前"有大動作。

美國把球踢過去歐洲其實是合理的,其實美國對巴爾幹以東,都是要北約出頭自己才會跟著去。從南斯拉夫內戰開始都是如此。

現在德國+俄羅斯估計還是拖字訣,反正先拖過這個冬天再說。

如果真的打起來,我的判斷是德國寧可丟臉也不會想軍事介入,那美國也不會軍事介入。烏克蘭應該可以壓倒東烏,但是打不過俄羅斯的介入軍團。

唯一的變數無非是烏克蘭有沒有底氣把戰鬥長期化。




老兄您會用同一角度看待1937年7月的盧溝橋嗎?
老蔣和國民政府應該繼續隱忍、搓湯圓,或者是就升溫打下去
雖然英美等國一開始還想要繼續做兩邊的生意...

順帶一提
美國開始對日經濟制裁是兩年後:1939年7月26日宣布《日美商約》作廢
之後一道道禁令增加,又過了兩年多才有珍珠港事變
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 12/16/2021 :  01:16:10  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
1937年蔣公德制師不是整編未完嗎?
是否應918時全面開戰
是否應77時晚幾年開戰
是否應77時另開上海戰線
不是已經是20年以上的老話題了?
所以不是不能討論的議題。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 12/16/2021 02:10:35
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 12/16/2021 :  08:52:09  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
這樣比喻很怪~~
當初是獨立國協的體制,各國保證境內不同種族的生存權與發展一致,窮到吃土的葉爾欽還給了與北約交界的波海三小國到烏克蘭甚多的好處,只希望它們當緩衝區~~~
而烏克蘭一開始就是個鬆散的國家,海陸空超廢,接收的軍火幾乎都不保養,還答應美國銷毀tu-160轟炸機~~執政者左右兩邊都在拿錢貪汙~~
當普丁受不了烏克蘭政客的情緒勒索下發動反擊個人認為十分正常,整個烏東本來就是俄羅斯人多於烏克蘭人,當時若舉行全烏克蘭分離公投一定會成功的切成三塊!!
現在是因為戰爭下烏境俄羅斯人大半逃往俄羅斯,只剩烏東一小塊的人不願意離開~~

所以918全面開戰??
烏軍正規軍一開始就被叛軍打得很慘,之後二線動員軍又碰到有小綠人加持的叛軍死的更慘~~之後是歐盟美國與俄方的明斯克協定暫時穩下烏克蘭的局勢~

1937年威瑪徳制師未整編完是否開戰??
烏國每年人口與外匯流失的新聞一堆,歐洲穀倉的名號已經廢了,今年冬天還分區輪流大停電,這樣的義務兵組成的軍隊能戰??
光美國給的標槍數量還不夠一個軍底下的各營反裝甲排使用,數量明顯不足!!而歐盟根本不給像樣的反裝甲武器!!
反觀國府當下有黃金十年的光景,算是經濟穩定,人民生活也算OK !!

是否77應另闢上海戰線??
是說俄軍正規軍有由北往南直衝基輔的兵推下????烏國主力軍都在烏東邊境下是要抽調36/87/88D往西北邊境開始主動攻擊俄國3個戰車軍??
是找死嗎??


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BlueWhaleMoon
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Posted - 12/16/2021 :  13:11:35  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
拿烏克蘭2021與國府1937相比的不是我,所以我也不知怎麼回復。

==
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MCSEG
路人甲乙丙

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Posted - 12/16/2021 :  13:48:15  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

這樣比喻很怪~~
...
當普丁受不了烏克蘭政客的情緒勒索下發動反擊個人認為十分正常,整個烏東本來就是俄羅斯人多於烏克蘭人,當時若舉行全烏克蘭分離公投一定會成功的切成三塊!!
現在是因為戰爭下烏境俄羅斯人大半逃往俄羅斯,只剩烏東一小塊的人不願意離開~~


不會怪,而且還很像
頓巴斯的工礦業發達,多為俄羅斯族在經營;當時東北的工礦商業,也是日朝僑民在投資和拓墾
受不了民族主義壯大和勾結西方,民族衝突漸多,由愛生恨,變成直接搶
現在頓巴斯的人口還有300萬+,烏克蘭其他4000萬+;1930年代滿州國3000萬+,關內的中國地區4億+
東北人/其他少數族裔對南京/KMT的認同感低,多選擇和日本人合作

quote:


所以918全面開戰??
烏軍正規軍一開始就被叛軍打得很慘,之後二線動員軍又碰到有小綠人加持的叛軍死的更慘~~之後是歐盟美國與俄方的明斯克協定暫時穩下烏克蘭的局勢~


918發生時,東北軍還有18萬人,關東軍不足2萬,但前者陷入混亂,一半不戰而降...
蔣介石和張學良都在狀況外,除了內憂的共軍,還有胡漢民們的支持者在廣州設立中央政府聲援之
東北-華北邊境衝突的熱河戰役、長城戰役,國軍也趨於下風,只能先塘沽協定暫時穩定

quote:


1937年威瑪徳制師未整編完是否開戰??
烏國每年人口與外匯流失的新聞一堆,歐洲穀倉的名號已經廢了,今年冬天還分區輪流大停電,這樣的義務兵組成的軍隊能戰??
光美國給的標槍數量還不夠一個軍底下的各營反裝甲排使用,數量明顯不足!!而歐盟根本不給像樣的反裝甲武器!!
反觀國府當下有黃金十年的光景,算是經濟穩定,人民生活也算OK !!


其實黃金十年只有「鍍金」的程度,新生活運動、農村建設,也只有幾個縣能落實
農村飢荒、淹水、蝗災連綿不斷,各地軍頭未必聽老蔣的

quote:


是否77應另闢上海戰線??
是說俄軍正規軍有由北往南直衝基輔的兵推下????烏國主力軍都在烏東邊境下是要抽調36/87/88D往西北邊境開始主動攻擊俄國3個戰車軍??
是找死嗎??


推敲的真好
俄羅斯因此被激怒,正規軍直攻基輔,然後基輔把新軍豁出去了向西部退守
蔣介石要求東北華北全還才和日本談和平協議,同理基輔要求克里米亞頓巴斯全吐出來
......
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冗丙
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Posted - 12/16/2021 :  19:01:49  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
四萬萬中國人本來就是盤散沙,各區山頭林立,民17年名義上的統一馬上就打蔣桂戰爭與中原大戰,你東北人做壁上觀,到最後老蔣快勝利了才入關接收華北,烏克蘭有這種經歷?
所以孫文才強調國族主義的建立,希望五族合一家,但是這個要靠時間融合,不然永遠都在戰南北!
至於丟了基輔,他們沒有大西南可以守,因為匈牙利為了西南山區的匈裔正在跟基輔叫罵

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ChoshuTripneustes
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Posted - 12/17/2021 :  00:25:55  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
等等,現在是烏克蘭軍事實力變強,要收復失土?怎麼變這樣?是北約給buff么,搞局勢這麼快翻盤喔
2014年滅派乃火山孝子是站在俄羅斯方,嘲諷所謂西方口惠不實逼哩巴拉的,看來北約不錯喔有給盟友好東西
期待政府軍打爆分離主義

無怪乎會有人拿1937年德式師類比,只是比喻應該是1939/194X德式師編完從華北打日帝精神病
只是仿德式輕裝師水準還是打不贏甲甲種師團吧,烏克蘭應該也是會陷入同樣困境

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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冗丙
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Posted - 12/17/2021 :  10:35:26  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
恩∼標槍發射器只有50具的樣子~~~

另匈牙利開始發放他們在烏克蘭的匈籍護照後,烏克蘭開始派軍加強外喀爾巴阡山山區的防禦~~~
這就是我說的真的在2014年舉辦公投下烏克蘭會變成3塊~~~
https://topcor.ru/23149-anneksija-zakarpatja-vsu-srochno-perebrasyvajut-boevye-podrazdelenija-iz-donbassa-k-granice-s-vengriej.html
吞併外喀爾巴阡:烏克蘭武裝部隊正在緊急將作戰部隊從頓巴斯轉移到匈牙利邊境

烏克蘭軍隊的第 128 OGSB 從頓巴斯重新部署到更靠近烏克蘭-匈牙利邊境的外喀爾巴阡地區的軍事城鎮尤其令人感興趣。
軍人和軍事裝備的裝載於 12 月 14 日星期二開始,並將持續到本週末。

應該是這份當地山區分離主義者的報紙惹禍~~力主回歸我大匈牙利!!!


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LUMBER
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Posted - 12/18/2021 :  00:54:23  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG
現在頓巴斯的人口還有300萬+,烏克蘭其他4000萬+;1930年代滿州國3000萬+,關內的中國地區4億+
東北人/其他少數族裔對南京/KMT的認同感低,多選擇和日本人合作




別搞笑了
日軍打到南京甚至武漢
守軍包括空軍在內還有一大批從東北逃過來的
說東北對老蔣認同度低
笑話

沒張學良帶他們,他們也要跟著老蔣繼續打
拿八年抗戰尾去看八年抗戰頭的抗戰意志
那是單純笑話

盧溝橋不打,他也沒辦法向軍隊交代
37年開不開戰不是問題
日軍早就從華北南下
盧溝橋願不願意繼續打不是老蔣決定

選擇跟日本合作,就不會有日軍以蔣介石名義打共軍的時候,被共軍聯合民兵全面反殺的局面了。
這甚至還是1946就有的事
整個日方關東軍沒俄軍支援,包括戰車隊在內被東北民兵全殲
沒搞清楚民意方向,虛與尾蛇當光榮革命?
這種笑話你自己信就好
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冗丙
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Taiwan
16498 Posts

Posted - 12/20/2021 :  16:31:01  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
當新任德國女國防部長放話威脅普丁之後,俄羅斯通過亞馬爾-歐洲管道通過波蘭的天然氣出口大幅下降
說普丁賴皮也不對,因為它已把12月份承諾給歐盟的天然氣都先給光了,也不打算增額出口,反正德國新政府都說要卡SP-2到明年年底
剩下的這十幾天12/19~12/31普丁要不要給你就看德國人的誠意囉!!!!
只是......天然氣現貨價格暴漲到1500美金浮動,一系列的口水戰令人懷疑是否俄德一起聯手炒作天然氣期貨??




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冗丙
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Posted - 12/22/2021 :  19:18:38  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
狂賀期友會~~
歐盟ICE 交易所一千立方米的天然氣價格已經超過了創紀錄的2000美元,而烏克蘭烏克蘭能源交易所的天然氣價為每千立方米 2,380 美元。
再次刷清歐洲紀錄~~
https://topcor.ru/23244-cena-na-gaz-na-ukraine-ustanovila-absoljutnyj-rekord.html?utm_source=finobzor.ru

目前俄國新聞界認為在sp2不供氣的情況下,配合拜登又不願意開放頁岩油商大幅開採新的頁岩油地區!!
只要天然氣價格在1000美元徘徊,持續2年下建造sp2的花費就回本,而俄國所佔的總建造經費會更早回本~~~
這根本是另類賺錢又回本的手段~~所一堆人感謝德國新政府!!


Edited by - 冗丙 on 12/22/2021 19:25:58
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