| 作者 |
 標題  |
|
change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
 Posted - 03/21/2015 : 20:30:01
|
台灣近年來軍事預算每年大概都維持在90億美金左右，
最近海軍提出15年建軍計畫，
我想以15年軍事採購預算為軍事預算的三成($40000M~45000M)為標準，
討論看看這15年間台灣可能有的軍事預算額度下需要軍購哪些項目。
希望各位先進可以幫忙修正數字與增加項目內容。
空軍飛機：
項目 數量 總價 參考
F-16C/D採購案_________66__________$5500M__________
Mirage2000升級案______51__________$2000M__________參考印度空軍升級案
*P.S.以上二選一
F-16升級案___________145__________$3800M__________
翔展二號______________56___________$503M__________
新教練機______________70__________$1450M__________參考波蘭採購M346價格
T-6C_________________43__________$550M__________參考紐西蘭採購T-6C價格
EC225增購案___________17__________$580M__________
空用飛彈汰換___________?______________?_____________
電戰機________________?______________?_____________
================================================================
總計______________________________$8883~12383M
海軍艦艇
項目 數量 總價 參考
國造獵雷艦_____________6__________$1100M__________
潛艦案_______________2+4_________$7500M__________
沱江級後續艦___________11__________$770M__________
濟陽級巡防艦替換________6___________$3186M__________參考LCS1最終成本
成功級升級_____________8___________$2600M__________參考澳洲PUP計畫
弘運計畫LSD/LPD________4___________$1150M_____________
康定級升級_____________6___________$__________
基隆級升級_____________4___________$__________
================================================================
總計______________________________$16306M
其他各類
項目 數量 總價 參考
M1A1採購案___________180_________$1500M__________
(黑熊)輪型戰車採購______180__________$730M__________參考strykerMGS採購價
CM32IFV採購案_________284__________$700M__________
M109A6採購案_________130__________$650M__________
AAV7增購案____________36__________$160M__________
天弓三型飛彈案 __________?__________$2410M__________
勁弩專案_______________?______________?__________
無人機採購_____________?______________?__________
面對面飛彈_____________?______________?__________
單兵裝備_______________?______________?__________
SMAW採購計畫________1700___________$51M_______參考wikipedia美國陸戰隊採購金額
================================================================
總計______________________________$6201M
由上可知空軍飛機和海軍艦艇各佔去未來軍購預算的三分之一，
所以我把其他所有的採購項目歸在最後一類，
因為還包括各類防空飛彈甚至遠程陸攻飛彈，
以愛國者飛彈的價位來看，
這些項目我覺得合併成一類約佔三分之一也是可能的。
目前已經累計總額$31390~34890M
（3/25更新） |
Edited by - change.she on 03/29/2015 22:28:00 |
|
|
delta77412
新手上路
103 Posts |
Posted - 03/21/2015 : 20:57:59
|
| 幻象有政治問題 20億拿來改良整個IDF機隊 上AESA雷達 可能還綽綽有餘 |
 |
|
|
change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 03/21/2015 : 21:15:30
|
quote:
Originally posted by delta77412
幻象有政治問題 20億拿來改良整個IDF機隊 上AESA雷達 可能還綽綽有餘
如果幻象不升級，
15年後必然汰除，
到時如果F35、F16C/D沒著落，
RoCA機隊的數量將不足300架。
除非F35順利入手，
否則就算購入F-16C/D，
到時候要汰除的是M2000還是IDF還有得吵哩！
順便問一下，
翔展計畫不知道有沒有像印度空軍幻象升級案一樣對機體結構進行延壽？
|
Edited by - change.she on 03/21/2015 21:18:05 |
|
|
|
henryjen
我是菜鳥
Taiwan
312 Posts |
Posted - 03/21/2015 : 22:21:01
|
| 想問原po" $"是美金還是台幣 |
|
|
|
change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 03/21/2015 : 22:35:00
|
抱歉沒說清楚，
全部都以美金計價，
我想這樣比較方便和別國的相似購案比較。 |
|
|
|
xc091832
路人甲乙丙
673 Posts |
Posted - 03/21/2015 : 23:50:55
|
可以直接改用億為單位嗎？目前這樣有點難算OTZ
C-27或許可以考慮換成C-295，價格低了不少，不過這還扯到阿萊尼亞與AIDC合作程度的問題 |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/22/2015 : 09:07:55
|
幾年前就為了不要讓印度慢慢拖,法國結束Mirage2000相關產線,讓印度只能選Rafale,不能拿Mirage2000來討價還價,台灣想升級同樣受害......這個升級案就不要想太多,原廠沒支援自己搞的話,價位會很難看.
不過空軍飛行員人數不足,有陷入濫竽充數的窘境,戰機架數減少不一定是嚴重的問題,沒必要充數量. |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
|
|
pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/22/2015 : 18:27:17
|
| 現在的政府還好,拋掉面子以後想談還好談,下一任政府搞不好是根本沒有談的機會,法國自己會衡量大陸台灣選一邊要選哪邊...... |
|
|
|
afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 03/22/2015 : 19:01:04
|
C-27J,我想可以放棄考慮了!!
阿萊尼亞很想賣,偏偏義大利政府不放行,
在ESSM,M-346,全部卡在最後一關..............
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
|
|
|
ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 03/22/2015 : 20:06:28
|
| 可是義大利放行獵雷艦(的船體)就是了 |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/22/2015 : 21:01:58
|
| 這是公文藝術,書面上能交代得過去,到最後沒有承辦人會因此坐牢(起訴但無罪可以接受),不管甚都可以試著買,很多海洋研究會要軍艦級船體,甚至還有聲納,可是飛彈魚雷就不可能...... |
|
|
|
afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 03/22/2015 : 21:46:18
|
拿之前的達觀艦來講,
當時因為美帝的關係,再加上達觀艦的用途,
義大利政府樂觀其成,但自從美帝和義大利因為C-27J的轉賣交易一事交惡,
台義軍事交易更是雪上加霜.........
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
|
|
|
change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 03/22/2015 : 22:07:17
|
國軍要買C-27J當然是要透過美帝囉！
美帝不是有封存一批，
雖然義大利對想要買這批二手貨的國家很有意見，
但是卻不見得會包含台灣，
反正也不能賣台灣新貨，
不如讓美帝賣，
然後賺台灣後續保修的錢。
另外空軍升級幻象雖然是最不得已，
但是如果搞定政治問題卻是最便宜的選項，
我也只是把他列為萬一買不到F-16C/D的備案而已，
長期來看我希望台灣空軍主力戰鬥機簡化為二種，
F-16+IDF或F-16+M2000做為過渡我都沒意見。
話說最近台灣還非常有可能做的就是鷹式飛彈替代案，
不知道是不是打算用TK-3來取代？
有沒有消息大約會花多少錢？
|
Edited by - change.she on 03/22/2015 22:19:11 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/22/2015 : 23:34:08
|
補充一些我個人看法
空軍:
C27 我認為國軍不會買, 因為優先順序太低. 目前C-130就可以負擔大多數任務.
如果只是負責空運外島離島大裝備加上支援傘兵訓練, C-130夠用了.
本島機場之間的行政班機, 大量的B-1300和福克50機隊也夠驚人了.
高級教練機我猜國軍的採購金額會比波蘭貴, 因為國軍的教練機可能會裝上射控雷達做部訓機(LIFT)用
而初級教練機, 我猜不會買到43架, 因為國軍的訓練量應該不需要這麼多巴.
海軍
潛艦要搞到90億美金嗎? 我認為高估了, 因為8艘90億美金代表一艘潛艦11億美金.
但是實際上目前柴電潛艦應該不用到這個價格.
三天前瑞典國防部發包的兩艘A26潛艦, 總價9億5千萬美金
當然, 台灣第一次弄可能設計到產線規劃到人員培訓都要花很多錢. 但是90億我認為還是太高.
我認為通用巡防艦汰換可能15年內還不會發生. 優先順序不夠高. 但是應該在5~10年內會有成功/康定防空改良案
改良後應該還可以再戰10年以上.
但是改良案的金額要再推估. 推估在8+6艘巡防艦上加裝天劍二以及搭配的雷達射控的費用.
我猜測新登陸艦以及新拖救艦可能會比新潛艦, 新驅逐艦甚至新獵雷艦還要快推動.
因為目前大字號已經老得不像話了.
而過去的中字號LST大軍也退得差不多, 只剩下2艘新港LST和一艘安克拉治LPD
所以新登陸艦和新拖救艦可能是目前優先順序最高的.
陸軍:
我猜不會買M109A6, 因為優先順序太低, 國軍連M114/M101牽引炮都還在用.
(我相信20年後也還在用), 所以我不認為會買M109A6新自走砲.
原因是台灣戰場太狹窄, 陸軍對於火炮的要求很低.
這種狀況很類似南韓陸軍, 因為韓國戰場太狹窄, 南韓陸軍目前也還大量使用M101火炮
反而是, 陸軍有可能會獲得M198榴彈砲, 因為美國目前有大量庫存品到處免費贈送.
可能陸軍會想弄一些長射程的牽引式榴彈砲裝備在金門馬祖外島.
如果真的會買自走跑, 我認為反而國造卡車炮最可能, 因為輪車的機動性太好
加上自動化程度太高, 一個炮班兩人就可以操作.
但是我猜最後可能是卡車自走砲的系統, 搭配老舊的M114火炮.........
陸軍的M1A1我猜最後不會只買120輛. 我猜應該會買到200~300輛.
因為一個營的戰車編制是45輛, 所以會是這個的倍數.
假設北中南三個營外加學校單位一個營, 就是180輛戰車.
如果想要四個裝甲旅各一個營加上學校單位一個營, 那很容易就是225輛戰車.
目前翻新車是6百萬美金一輛. 所以大概要12億美金.
最後補充一下天弓案的預算
http://www.worldjournal.com/184313/article-%E5%9C%8B%E9%98%B2%E9%83%A8-%E7%B7%A8748%E5%84%84%E8%B2%B7%E5%A4%A9%E5%BC%93%E4%B8%89/
2015年開始分9年實施, 共748億台幣 (24.1億美金, 台貨真便宜)
另外應該還有一個野戰低空防空飛彈/火炮計畫. "勁弩計畫"
http://www.idn.com.tw/news/news_content.php?artid=20140306abcd008
計畫依照新聞所述, 是三軍共用系統
"林郁方表示，中科院科研案「勁弩專案」，全案預算近30億，結合國造的「野戰防空相列雷達」、「陸射劍二」和自製40快砲，目的是要形成一個具備區域防空能力、(飛)彈(快)砲合一的「新型的低空短程防空系統」。但就在研發進入最後階段時，國防部卻突然政策大轉彎！原本是三軍共同需求，現在需求量最大的陸軍，馬上表態說「只要陸射劍一、不要快砲」，海空軍也「只要快砲、不要飛彈」。林郁方說，這樣一來，使「勁弩專案」30億研發預算中，用於「發展陸射劍二防空飛彈」和「快砲與飛彈整合」的預算，最後都變成浪費！"
所以目前還是未定之天.
如果真的會動, 那應該是取代空軍和陸軍防砲部隊所有現有的五花八門武器裝備.
應該會花上不少錢. |
|
|
|
閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 03/22/2015 : 23:50:40
|
對於國軍
我真希望有個馬克貝來進行統合整備計劃
東西太多太雜了...... |
|
|
|
change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 03/23/2015 : 02:52:11
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
空軍:
...
而初級教練機, 我猜不會買到43架, 因為國軍的訓練量應該不需要這麼多巴.
目前的初教機T-34有44架，有聽說空軍要減少數量嗎？
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
海軍
潛艦要搞到90億美金嗎? 我認為高估了, 因為8艘90億美金代表一艘潛艦11億美金.
但是實際上目前柴電潛艦應該不用到這個價格.
三天前瑞典國防部發包的兩艘A26潛艦, 總價9億5千萬美金
當然, 台灣第一次弄可能設計到產線規劃到人員培訓都要花很多錢. 但是90億我認為還是太高.
我認為通用巡防艦汰換可能15年內還不會發生. 優先順序不夠高. 但是應該在5~10年內會有成功/康定防空改良案
改良後應該還可以再戰10年以上.
但是改良案的金額要再推估. 推估在8+6艘巡防艦上加裝天劍二以及搭配的雷達射控的費用.
我猜測新登陸艦以及新拖救艦可能會比新潛艦, 新驅逐艦甚至新獵雷艦還要快推動.
因為目前大字號已經老得不像話了.
而過去的中字號LST大軍也退得差不多, 只剩下2艘新港LST和一艘安克拉治LPD
所以新登陸艦和新拖救艦可能是目前優先順序最高的.
澳洲為了他的下一代潛艦準備了200億澳幣（約150億美金12艘），
還不是自行從頭研發，
我用的90億美金數字是照先前三大軍購時編列的數字，
本來就不是只有造艦成本，
而且經過十年的物價飛漲，
90億鎂我還怕造不齊8艘哩！
通用巡防艦要取代的還有濟陽級，
15年後連最年經的田單艦都有30歲了，
從現在開始規劃，
5~10年後開始量產1~2艘/年，
差不多也就在15~20年後完全取代。
另外台灣可以先發展軍艦的的武裝用來升級，
之後再順勢將同樣的裝備用到下一代艦艇上，
所以我就偷吃步的把這筆升級費用，
算到下一代通用巡防艦上頭去了。
最後我同意兩棲艦隊需要更新，
但是不會比獵雷艦快（康平案二階段已經結標了），
未來幾年美國會有惠特比島級準備退役，
但是不知道海軍準備怎麼取代中字號和大字號？
自製的話不知道有沒有參考標的？
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
陸軍:
我猜不會買M109A6, 因為優先順序太低, 國軍連M114/M101牽引炮都還在用.
(我相信20年後也還在用), 所以我不認為會買M109A6新自走砲.
原因是台灣戰場太狹窄, 陸軍對於火炮的要求很低.
這種狀況很類似南韓陸軍, 因為韓國戰場太狹窄, 南韓陸軍目前也還大量使用M101火炮
反而是, 陸軍有可能會獲得M198榴彈砲, 因為美國目前有大量庫存品到處免費贈送.
可能陸軍會想弄一些長射程的牽引式榴彈砲裝備在金門馬祖外島.
如果真的會買自走跑, 我認為反而國造卡車炮最可能, 因為輪車的機動性太好
加上自動化程度太高, 一個炮班兩人就可以操作.
但是我猜最後可能是卡車自走砲的系統, 搭配老舊的M114火炮.........
陸軍的M1A1我猜最後不會只買120輛. 我猜應該會買到200~300輛.
因為一個營的戰車編制是45輛, 所以會是這個的倍數.
假設北中南三個營外加學校單位一個營, 就是180輛戰車.
如果想要四個裝甲旅各一個營加上學校單位一個營, 那很容易就是225輛戰車.
目前翻新車是6百萬美金一輛. 所以大概要12億美金.
M109A6的採購案之前好像有浮出過檯面（黃蜂案？）
就算不是買M109A6，
法國的凱薩自走砲也不便宜，
當然也不一定要買新貨，
但是我個人還是會希望用這筆錢，
把國軍現有的M109全部提升到A6的水準，
然後應該還有餘錢去升級拖曳火砲或是買便宜的國造卡車砲。
M1A1之前的消息是說120輛，
加上台灣的主力戰車算是夠多的，
我蠻懷疑是不是會買到200輛？
|
|
|
|
匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
655 Posts |
Posted - 03/23/2015 : 03:20:50
|
應該不是M-346, T-X案看來這架是出局了, 而台灣應該是跟米蒂選...
|
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/23/2015 : 04:22:48
|
quote:
Originally posted by change.she
[quote]Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
通用巡防艦要取代的還有濟陽級，
15年後連最年經的田單艦都有30歲了，
從現在開始規劃，
5~10年後開始量產1~2艘/年，
差不多也就在15~20年後完全取代。
另外台灣可以先發展軍艦的的武裝用來升級，
之後再順勢將同樣的裝備用到下一代艦艇上，
所以我就偷吃步的把這筆升級費用，
算到下一代通用巡防艦上頭去了。
然後應該還有餘錢去升級拖曳火砲或是買便宜的國造卡車砲。
M1A1之前的消息是說120輛，
加上台灣的主力戰車算是夠多的，
我蠻懷疑是不是會買到200輛？
我個人想法是, 過去美軍顧問團給國軍的海軍編制建議就是22艘一級艦(驅逐艦)
外加12艘二/三級艦(DE+PG)
後來增加四艘潛艦, 變成26艘一級艦
但是目前卻變成26艘一級水面艦, 加上4艘潛艦, 共30艘一級艦.
假設真的要搞潛艦國造到4艘以上的潛艦, 如果不增加一級艦數量
那就一定會砍水面艦數量
所以一種做法是, 濟陽級遇缺不補, 把驅逐巡防艦數量降回22艘.
還有水面艦用30年還OK拉, 陽字號當初還服役超過50年呢~~XD
我猜成功級也會用上至少40年. 重點是性能提升, 加裝新的聲納和對空戰系.
M1A1戰車的話, 我們要考慮未來陸軍的規模以及美軍生產線的需求.
假設陸軍不改變目前這種"大戰車"編制.
陸軍全盛時期國軍有超過1200輛戰車. 現在少說也有800輛以上.
這些老巴頓過十年是真的到了非退不可的狀況.
所以我想不可能只買120輛, 除非台灣有另外一個獨立的新戰車/突擊炮計畫.
甚至獅子大開口說要買800輛1:1取代M60A3/CM11我都不意外.
(目前美軍有超過2300輛的戰備封存車, 假設美軍檢討所需的戰備封存輛
認為不需要維持這麼多封存車, 就會突然有大量車輛可以隨時低價移交
http://www.military-today.com/tanks/m1_abrams.htm )
美軍生產線問題是因為目前美國的Lima戰車工廠需要訂單維持生產線的存亡.
所以美國會批准一個對該生產線有利的數量, 然後台灣在看自己要接受多少.
最後我是希望國軍能在自己的力量之內, 維持最大量的堪用戰車.
最好能在戰時每一個實兵步兵營都配屬一個戰車連, 每一個動員旅配屬一個戰車營.
再怎麼渣的步兵營只要配屬有戰車, 那戰力就不會太差
因為戰車可以打敵軍的戰車當反戰車炮, 也可以當活動步兵掩體, 也可以當作步兵炮拆據點
總之好處太多了.
假設國軍想要讓雜魚義務役後備大軍能用, 最簡單的辦法就是盡量地維持一個高數輛戰車
|
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/23/2015 04:26:57 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/23/2015 : 05:54:54
|
個人的想法也是15年內,除了潛艦之外,不會造新的一級艦.
潛艦15年能否造8艘?
以國內的造潛艦能量目前為零的情況下,會持相當保留的立場. (就算出門撿到設計圖也是一樣)
造4艘是比較合理的,接下來的4艘,可能是15年之後的事.
每每談到省錢,都會提到殺肉....
個人是蠻不以為然的,殺肉是陽字艦在做的事,
因為船身超舊,武器系統新,所以當然不會全退,可活用較新的武器系統.
但是,二代艦開始,這種問題變得不一樣了.
船體都算新的,可是武器系統都開始落伍了.
所以當務之急是更新武器系統,而不是造新艦.
把錢拿去造新船體,殺一些過時的老肉.
和買新的武器系統更新現有的一級艦,
這兩者,哪一種比較合理,應該是很明顯的吧?!
所以,海軍的錢,在巡防/驅逐艦這塊,15年內一定是要花在武器更新上.
要想的是更新哪些武器系統?!
個人覺得雷達指控戰系是首要更新對象,
AESA及COTS的全新指揮控制戰鬥系統,不外購,也是要中科院自研.
其他的如反潛武器,CWIS之類的,舊款的更新也很重要.
(現有的聲納,型號看來美帝自己都在用,只是不知有無更新到最新軟體之類的)
甚至和空陸軍的協同作戰指揮系統,資料鍊,CEC之類的都是有較高的優先權.
(像博勝案,就是很好的例子)
甚至海軍的模擬器都是該投資的對象,建一些艦隊作戰模擬中心.
讓岸上都能訓練官兵對現代戰爭的熟練度,也是很重要的.
除了武器系統,人員的良好訓練,才真正發揮這些武器的價值.
像沱江艦就應該要有虛擬模擬訓練中心......
最好虛擬模擬訓練中心可以模擬多艘各艦種,並進行網路連線訓練.
這樣在岸上就可以增多練協同作戰的次數,而不用擔心花大筆油錢而減少訓練次數.
(米國甚至左岸都有類似的東東在用...)
---------------
主戰車的話,固然需要更新,但是否考慮些輪式戰車?! (日本人都開始用輪式了...)
然後花些錢,把品保系統做好一點,讓妥善率高一點.
多買些零件和耗材,真的發到下級單位.
多編點錢在實兵實彈演習上,讓官兵開戰車就像開跑車一樣.
打砲就像.......打炮一樣.......
別老是要人貼錢修車,這樣買了才有用.....
還有主動戰車防禦裝置,這樣比較不怕RPG....
台灣現在陸軍小很多了,去掉各個兵科像砲兵,工兵等.
再考慮陸航的空中機動部隊,還有各基地守備,指揮參謀,後勤.
剩下也沒幾萬人,應該是全軍步兵裝甲機動化.
步兵旅配輪式戰車及輪式裝甲運兵車(帶遙控砲塔),戰車旅配履帶主戰車集中使用.
這樣當步兵比較不會有當送死雜魚的感覺....
還有步兵的夜視鏡及狙擊鏡,防彈衣,GoPro之類的攝影機,
排級的UAV或遙控小型偵搜武裝機械人(車),步兵用燃氣彈,
步兵用平板電腦,軍用電子地圖,軍用GPS,軍用iPhone 6 Plus
個人無線通信區網裝置等等新式裝備也應該慢慢普及.(不是只限特種部隊)
訓練使用新式裝備,發展新的戰術和新的軟體.
以及新式的野戰急救器材,保險套,止血粉,抗生素,燒傷敷料等.
這些都是值得花錢的地方.
照某些槍迷的說法,打個500發子彈,就可以練出相當不錯的槍法.
那就每人每年打個500發子彈吧.這樣每個人都有一定的水準囉!
反正多編些訓練的預算,總是不會錯的. (其實是很少的預算....)
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/23/2015 07:31:51 |
|
|
|
henryjen
我是菜鳥
Taiwan
312 Posts |
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/23/2015 : 09:54:21
|
M1A1有貧鈾裝甲嗎?
看過兩個講法,一個是M1A1SA(澳洲跟伊拉克的改裝版)有,另一個是都沒有. |
|
|
|
ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 03/23/2015 : 10:28:51
|
別作夢了，一等輸當年台灣也有
那種船其實就跟山字號沒什麼差別，載運量不過幾艘小艇... |
|
|
|
xc091832
路人甲乙丙
673 Posts |
Posted - 03/23/2015 : 10:32:52
|
quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻
應該不是M-346, T-X案看來這架是出局了, 而台灣應該是跟米蒂選...
米帝的T-X，到臺灣都可以當輕戰了，要弄這等級的東西不如重開IDF生產線... ...
最佳選擇就是像這串討論的，讓AIDC去加入T-X大混戰
http://forum.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9360
※※※
潛艦的不穩定性最高，設計圖我們應該已經有了？比較期望出門遇到個老婆婆賣幾艘堪用二手潛艦（作夢無誤）。
以之前公布的資訊，2022才會有首艘下水，15年建完四艘的確比較合理；就算買到二手潛，國造也還是不能停，希望能在2030前湊到十艘能用的，單靠任一項都不可能辦到阿 |
Edited by - xc091832 on 03/23/2015 10:38:21 |
|
|
|
change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 03/23/2015 : 11:22:48
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
...
我個人想法是, 過去美軍顧問團給國軍的海軍編制建議就是22艘一級艦(驅逐艦)
外加12艘二/三級艦(DE+PG)
後來增加四艘潛艦, 變成26艘一級艦
但是目前卻變成26艘一級水面艦, 加上4艘潛艦, 共30艘一級艦.
假設真的要搞潛艦國造到4艘以上的潛艦, 如果不增加一級艦數量
那就一定會砍水面艦數量
所以一種做法是, 濟陽級遇缺不補, 把驅逐巡防艦數量降回22艘.
還有水面艦用30年還OK拉, 陽字號當初還服役超過50年呢~~XD
我猜成功級也會用上至少40年. 重點是性能提升, 加裝新的聲納和對空戰系.
...
如果真像你這樣講的，
海軍根本沒有必要買2艘派里艦，
事實上就是海軍接收了2艘派里艦後，
也只除役了2艘濟陽級，
歷來林郁方的質詢也一再表示，
剩下的6艘要自製，
所以很有可能新的巡防艦都服役了，
潛艦在哪裡還不知道呢?
另外美軍顧問的規劃是24艘一級艦，
我不知道甚麼時候包含潛艦了。
所以即使用這個標準也都還需要新造6艘巡防艦。
最後既然成功、康定可以用上40年，
老巴頓同樣可以用升級的方式延長使用年限的。 |
|
|
|
標題 |
|
|
|
國軍未來15~20年可能軍購一覽
