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冗丙
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Taiwan
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 Posted - 10/25/2015 : 14:12:12
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ISO與相關証照是給客戶參訪時用的，真的這樣做人力與工時至少多出30%以上~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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MikeH
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
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17243 Posts |
Posted - 10/25/2015 : 14:33:16
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quote:
Originally posted by helldog
你是接應丙大的發言呀，丙大說的是資訊金融，那我當然就資訊金融來說，而資訊金融是否被歸類在MIS?是呀。
我舉個例子，有一年淡馬錫銀行要換系統，台灣是資策會去投標，淡馬錫說台灣的技術很好，使用的技術可能是投標者裡面最新的，但文件一團糟，在時程控管方面就被對方吐槽，對方說你開這時程真的夠嗎?這樣規劃真的OK嗎?
然後被打了回票。
我前個公司粉大間，也導入了CMMI Level3與ISO27001，但接案時從沒照其標準與流程過，還被客戶嘲笑文件太Low，CMMI Level3都是做假的。
不重視管理與文件也是台灣資訊產業另一個問題。
我是在討論台灣整體的產業升級,範圍沒那麼窄.
資訊金融台灣根本是一個弱,
我一個同學在IBM華森實驗室搞data mining,
中信銀行前幾年不知道在搞啥升級的,
還要把他從米國找回來.順便回台省親.
這部分的核心根本是在外商的手裡.
個人也去過那家本土號稱資訊金融做最好的銀行.
雖然跟本土比還不錯,可是跟外商比,根本也不在同一個等級.
然後,最近官方扶植的關貿,雖然跩得要死,
可是技術上其實不是很行,case還外包,
整個schedule的管理,亂七八糟.
據說有幾個case做得也不怎樣,出包時有所聞.
會這麼弱的原因應該是在學界,
台灣早期的電腦學界,放眼都是數學還有電機的人.
其實幾乎沒有純CS出身的.
整個學界留學回來的,早期完全沒有Software Engineering的人.
在教SE的人幾乎都是照課本教,完全沒有實務經驗.
資策會當年引進的SE觀念,也是很舊的document oriented的系統.
在CMMI制定初期,據我所知,台灣是沒有人在CMU搞類似的東西.
台灣去CMU讀CS的,幾乎都是跟孔祥重搞Computer Architecture.
SE這塊是沒有人的.後來有些台灣SE的教授,不是土產,就是非本科出身.
連好一點的老師都沒有,教出來的學生,怎麼會好???
根本是弱爆了.
台灣早期投入這塊的人才真的是太少了.幾乎是零.
所以軟體能打入國際的公司,像趨勢和訊連之類的,根本都不是金融資訊這塊.
後來大部份的人都是自學出身,有些觀念對不對都是問題.
文件的部分,國內寫得好的更少.
前幾年的一個case,要送歐洲認證,軟體部分的文件,幾乎都是我一個人在寫.
啥需求,結構,測試,問題分析,等等.台灣很多人連英文文章都寫不好.
還怎麼指望他們寫好文件? 不要開玩笑了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/25/2015 14:35:06 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/25/2015 : 14:44:22
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quote:
Originally posted by 冗丙
ISO與相關証照是給客戶參訪時用的，真的這樣做人力與工時至少多出30%以上~~
其實那些東東還是很有價值的啦!
只是台灣公司不懂得怎麼用.
另外,要出國比賽,是要寫英文的!
30%?! 用70%的時間,可能都寫不出可以看的東西...Orz
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/25/2015 14:54:24 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/25/2015 : 14:53:49
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quote:
Originally posted by MikeH
豈止多出 30%
我看是剩下 30% 時間拿來做正事
在台灣的外商,也有很多是這樣.
像Intel也是成堆的文件,跟Intel交手時,也寫過.
寫順了就OK.就連當客戶都要寫.
我還被Intel的朋友叫去寫他們員工的年度review.
要用英文掰一堆東東也是蠻辛苦的
不過,其中一位好像有升到官. 
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多馬福音第1節 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 10/25/2015 : 18:19:36
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台灣雖然看起來世界排得上號
但在一堆東西上是莫名其妙的半吊子... |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/25/2015 : 22:41:53
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也別黑台灣老闆，節省成本本就是每個老闆與股東會考慮的事情，不然為何歐美公司當收益下降時往往第一時間就是用裁員砍部門節省支出來解決?像矽谷的那些公司有很嚴重的年齡歧視，招人都要30歲以下的，除了公司文話以外，它們也覺得年輕人"可塑性高"(年輕人可塑性高比中年人高本身就是種偏見)，當然有副好肝能加班外加比較便宜也是重點。
不過為何台灣老闆對cost down與資訊系統提升效率不重要，事情沒做完加班就好的心態為何如此之重，我到現在還不明白。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/25/2015 : 22:58:37
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quote:
Originally posted by helldog
也別黑台灣老闆，節省成本本就是每個老闆與股東會考慮的事情，不然為何歐美公司當收益下降時往往第一時間就是用裁員砍部門節省支出來解決?像矽谷的那些公司有很嚴重的年齡歧視，招人都要30歲以下的，除了公司文話以外，它們也覺得年輕人"可塑性高"(年輕人可塑性高比中年人高本身就是種偏見)，當然有副好肝能加班外加比較便宜也是重點。
不過為何台灣老闆對cost down與資訊系統提升效率不重要，事情沒做完加班就好的心態為何如此之重，我到現在還不明白。
有知道才能說呀! 我認識一個剛進Google沒幾年的,他50歲.
矽谷博士ㄧ堆,要讀完博士,很多都過30了.
看哪個等級啦! 反而矽谷比較沒年齡歧視,50歲以上的工程師還不少.
台灣就很難見到50歲還coding的工程師,大多轉管理職.
30歲以下的那種,大多是entry-level,
本來30歲了,還是entry-level,誰都覺得有問題.
要是我interview,我也是不會收.
等你當老闆,薪水是你要付,就會明白了! 
台灣中小企業居多,老實說MIS能帶來的效益有限.
真正寫程式對這些企業有用的,是改進產品功能.
像是裕隆納智捷的車上系統之類的.
這種差異化和加值的東西,才是目前這些老闆想要的.
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多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/25/2015 22:59:39 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/26/2015 : 10:25:15
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因為你給一個職位花費4萬，這代表你減少12萬的收入，乾脆延長舊有員工的上班時數來達成不是CP值反而比較高嗎~~~
quote:
Originally posted by helldog
也別黑台灣老闆，節省成本本就是每個老闆與股東會考慮的事情，不然為何歐美公司當收益下降時往往第一時間就是用裁員砍部門節省支出來解決?
不過為何台灣老闆對cost down與資訊系統提升效率不重要，事情沒做完加班就好的心態為何如此之重，我到現在還不明白。
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/26/2015 : 11:12:49
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你要不要查查Google啦，FB啦，Twitter那些公司平均年齡幾歲?
http://buzzorange.com/techorange/2015/10/20/30-is-too-old/
quote:
Originally posted by cwchang2100
有知道才能說呀! 我認識一個剛進Google沒幾年的,他50歲.
矽谷博士ㄧ堆,要讀完博士,很多都過30了.
看哪個等級啦! 反而矽谷比較沒年齡歧視,50歲以上的工程師還不少.
台灣就很難見到50歲還coding的工程師,大多轉管理職.
30歲以下的那種,大多是entry-level,
本來30歲了,還是entry-level,誰都覺得有問題.
要是我interview,我也是不會收.
等你當老闆,薪水是你要付,就會明白了!
台灣中小企業居多,老實說MIS能帶來的效益有限.
真正寫程式對這些企業有用的,是改進產品功能.
像是裕隆納智捷的車上系統之類的.
這種差異化和加值的東西,才是目前這些老闆想要的.
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/26/2015 : 11:23:15
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quote:
Originally posted by helldog
你要不要查查Google啦，FB啦，Twitter那些公司平均年齡幾歲?
http://buzzorange.com/techorange/2015/10/20/30-is-too-old/
幹嘛查?! 我有認識的人在Google.全部都大於30歲.
有些事20歲的人是幹不了的.
網路報導只是一部分,並不是全部.
另外,給你個查證管道linkedin.
自己上去看看employee的年齡.
這些都是真實的人,不是報導的統計數字,也不是新聞.
切... 現在的人都靠這種零碎的網路訊息.
反而忽略了現實世界...Orz
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/26/2015 11:34:31 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/27/2015 : 13:00:51
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你用linkedin查證，能查出某公司所有雇員的年齡，大家都愛
把資料放到linkedin上?
如果能的話，用FB去做戶口普查如何
拿linkedin當例子也是忽略了現實世界
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by helldog
你要不要查查Google啦，FB啦，Twitter那些公司平均年齡幾歲?
http://buzzorange.com/techorange/2015/10/20/30-is-too-old/
幹嘛查?! 我有認識的人在Google.全部都大於30歲.
有些事20歲的人是幹不了的.
網路報導只是一部分,並不是全部.
另外,給你個查證管道linkedin.
自己上去看看employee的年齡.
這些都是真實的人,不是報導的統計數字,也不是新聞.
切... 現在的人都靠這種零碎的網路訊息.
反而忽略了現實世界...Orz
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多馬福音第1節
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Edited by - helldog on 10/27/2015 13:01:28 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/27/2015 : 13:31:49
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| 要查就業求職相關年齡,以社交網站來說,求職社交網比一般聊天網更可靠吧? |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 10/27/2015 : 14:32:22
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>>然後,最近官方扶植的關貿,雖然跩得要死,
可是技術上其實不是很行,case還外包,
整個schedule的管理,亂七八糟.
據說有幾個case做得也不怎樣,出包時有所聞.<<
以前有一次年度結算，程式跑半天跑不出結果，查到天昏地暗才發現是他們家的東西自己有問題~~
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/27/2015 : 15:08:30
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quote:
Originally posted by 冗丙
因為你給一個職位花費4萬，這代表你減少12萬的收入，乾脆延長舊有員工的上班時數來達成不是CP值反而比較高嗎~~~
quote:
Originally posted by helldog
也別黑台灣老闆，節省成本本就是每個老闆與股東會考慮的事情，不然為何歐美公司當收益下降時往往第一時間就是用裁員砍部門節省支出來解決?
不過為何台灣老闆對cost down與資訊系統提升效率不重要，事情沒做完加班就好的心態為何如此之重，我到現在還不明白。
可能還有一個原因,戰後嬰兒潮出生的那批人,出生在農業時代,農村那才真的是忙得昏天黑地,你想偷懶的話,作物與畜生會死你看還名符其實的擺(到)爛,這群人到大城市也不會有8小時就該下班的概念.
先進國家相對比較早擺脫農業時代,接受的不是農村那套做到死的習慣,而是8小時工作這種制度,想法會不同.
資訊系統基本上是公司越大效果越顯著,製造業的中小企業不管台灣還是日本都一樣,有沒有資訊化差異不大. |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/27/2015 : 15:16:11
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quote:
Originally posted by helldog
你用linkedin查證，能查出某公司所有雇員的年齡，大家都愛
把資料放到linkedin上?
如果能的話，用FB去做戶口普查如何
拿linkedin當例子也是忽略了現實世界
放年齡是歧視,當然不會放,何況女人的年齡是秘密!
可是呢! 你可以看一下照片和履歷呀!
照片很蒼老加上履歷超過十年,那鐵定超過30歲呀!
我只有看過明明超過30的女生,放一張20幾歲的照片,
但沒看過20幾歲,擺30-40歲照片的.
linkedin就是一個一個實例,何況我也說我有認識的人在Google.
這怎麼不真實呢?
而且我也講過,要拿博士,除非天才,要不然拿到博士後快30或是過30,佔大多數.
矽谷是高科技,博士佔大宗,不可能歧視30歲以後的人.
要不然公司還搞屁? 你也可以看Apple賈伯斯紀念日,或是發表日出席員工.
30歲以上的一堆好不好.
會有年齡歧視,那最多是講新手! 這樣說來,我也是有年齡歧視的.
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多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/27/2015 15:16:45 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/27/2015 : 15:23:48
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
以前有一次年度結算，程式跑半天跑不出結果，查到天昏地暗才發現是他們家的東西自己有問題~~
是搞稅務的吧?!
他們是蠻奇怪的,對外包公司,時程壓很緊,看到schdule就覺得他們瘋了.
我知道有些外包公司,連會Java的人都沒,卻硬要接關貿的案子.
schedule還是誇張的一個多月! 丟一堆spec,還用上超多framework.
開工了,有些framework還沒有搞定,環境都還設不好.
結果外包公司就挑燈夜戰趕工.我是沒看到結果啦! 不過十分不樂觀.
這樣能搞出什麼穩定的軟體,個人其實抱著非常壞疑的態度.
只是沒想到在MDC就有受害者.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
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多馬福音第1節 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/27/2015 : 21:54:53
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這不就是台灣軟體業的生態嗎?買家不是凹錢就是凹時程，賣家為了搶案以超低價格/時程搶過來，到時才擺爛加錢加時間。
中信松仁大樓B1就是個軟體界的不夜城
裝神弄鬼一整天，
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Edited by - helldog on 10/27/2015 21:57:57 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/27/2015 : 22:33:14
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quote:
Originally posted by helldog
這不就是台灣軟體業的生態嗎?買家不是凹錢就是凹時程，賣家為了搶案以超低價格/時程搶過來，到時才擺爛加錢加時間。
中信松仁大樓B1就是個軟體界的不夜城
松仁路89號B1嗎? 我還以為只是個做電話行銷的地方
那棟樓有去過,不過不是去B1.
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Edited by - cwchang2100 on 10/27/2015 22:34:36 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/28/2015 : 15:47:23
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http://n.yam.com/cna/politics/20151028/20151028356684.html
太陽花女王疑涉跨國賣淫 AIT：不評論個案
中央社-2015年10月28日 下午13:30
（中央社記者唐佩君台北28日電）檢警調查跨國賣淫集團，昨天約談「太陽花女王」劉喬安，對此美國在台協會（AIT）表示，美台在打擊犯罪方面定期合作執法，但不評論個案。
檢警接獲美國在台協會檢舉跨國賣淫集團，昨天約談疑似集團負責人戴姓女子、「太陽花女王」劉喬安，訊後諭令各以新台幣50萬元、5萬元交保；據了解，全案經由美國在台協會（AIT）檢舉，有一跨國賣淫集團疑似牽線介紹女子赴國外賣淫。
AIT新聞組組長周書龍回覆中央社詢問表示，美國與台灣在打擊犯罪方面定期合作展開執法。但不會針對具體的個案作出評論。
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/30/2015 : 10:26:30
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抱歉~
現在才看到這一篇，其實大樹企業也是一樣，甚至更糟糕，他們是加錢不手軟，但是亂決議亂開功能，我最近被他們搞到快死掉~~~
一下子說主機放總公司，一下子說放IDC，一下子說備援機房也要擺一台，機器都跟我買~~
結果很抱歉的跟我說機器採購不順要先用i7頂著先( 靠腰~我家server3550的單子連你沒簽過吧?? )
那個vpn頻寬會不會爆掉?? 廢話~~就跟你說過連3個client上來tcp流量就*3你是沒聽懂??
趕快申請光世代還跟我抱怨好貴呦~~
xd~
這一季真是一肚子火~~
quote:
Originally posted by helldog
這不就是台灣軟體業的生態嗎?買家不是凹錢就是凹時程，賣家為了搶案以超低價格/時程搶過來，到時才擺爛加錢加時間。
中信松仁大樓B1就是個軟體界的不夜城
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/30/2015 : 13:12:13
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quote:
Originally posted by MikeH
美國人履歷表不放照片 不填年齡婚姻狀況等個資
我們也被公司三令五申 面試時絕不能問
免得被告職場歧視
這裡講的是linkedin,還是可以找到一堆照片.
在米國時,就算是平日,我也很少問人年齡,可見得我那時多不歧視.
比較受不了的是老闆旁的小秘書,好像是拉丁民族,
身材超辣,穿得又露,這種連問都不用問.就...
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/30/2015 : 15:54:35
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http://n.yam.com/cna/society/20151030/20151030361000.html
北捷殺人案 鄭捷二審仍死刑
中央社-2015年10月30日 上午10:19
(中央社記者劉世怡台北30日電)台北捷運殺人案，一審今年3月判決被告鄭捷死刑，褫奪公權終身，經上訴，台灣高等法院今天仍判鄭捷死刑，褫奪公權終身，全案可上訴。
在押的鄭捷未到庭聆判，有2名被害人及死者家屬到庭聆判。
高院合議庭宣判指出，除鄭捷對1名少年砍殺右手肘部分，涉犯殺人未遂罪，撤銷原判，其餘上訴駁回，應執行死刑，褫奪公權終身。
鄭捷於去年5月21日在捷運板南線龍山寺到江子翠站間持刀殺人，造成4死22傷。新北地方法院3月6日宣判，法官依4個殺人罪判死刑，以及就傷者傷勢輕重，依殺人未遂罪分別判處有期徒刑5年2個月到8年不等刑期，合併應執行死刑、褫奪公權終身。
檢、辯都提起上訴後，由台灣高等法院審理，分案交由法官李麗珠為受命法官並續押鄭捷，李麗珠日前才就八里雙屍案更一審，判謝依涵死刑。
鄭捷於9月22日開辯論庭時首度向被害人道歉，另批評審判對他不公平，也不想來聽判。
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 11/09/2015 : 01:12:33
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想討論一下當下國中升高中的學科考試分級
現今國中升高中的考試和十多年前一樣是要考國、英、數、自、社五科，但是計分的標準不同，排序比序的方式也不同。
十多年前的方式是，每科滿分60分，五科總計300分，每一科都會視當年考生應答的狀況來制定其量尺分數，
但是計分方式基本還是我們習慣的五科相加，分分計較的總分方式，然後用總分來做全國排名，並給出考生成績占全國考生的百分比
舉例在下當年的學測成績
國文：50
英文：52
數學：52
自然：53
社會：58
總分：265
PR值：97
現在的升學方式是，每科按分成A(精熟)B(基礎)C(待加強)三個主要等級，然後每個等級在細分成三個級距(如A、A+、A++)，
至於每個級距的距離也是依照當年學生答題的表現來決定。
排序的時候，將各科的等級相加，直接照ABC的主要等級做排序(有幾個A幾個B….)，
在主要等級均等的時候，才會去比較次要等級(同樣是A級，有幾個+…..)。
舉例：
A考生--國文B++、英文A++、數學A++、自然A++、社會A++，總分4A(8+)1B(2+)
B考生--國文A+、英文A+、數學A+、自然A+、社會A+，總分5A(5+)
C考生--國文A、英文A、數學A、自然A、社會A，總分5A
D考生—國文B、英文B、數學B、自然B、社會B，總分5B
在選填志願排名的時候，主要分級上會是B考生=C考生>A考生>D考生，優先順序會是B考生>C考生>A考生>D考生….
直接造成的影響就是，有些在特定科目上超強(A++)的學生，只要有一科弱科沒有到精熟的標準(B++)，在總分統計上就很容易被下放到基礎B的學生群中；
而每一科都到精熟，但沒有任何一科超強的學生，可以在排序上享有優先權，擠進明星學校中……
以在下的成績當例子，在下十多年前學測的成績如果用現在的標準來看，可能會是：
國文B++、英文A、數學A+、自然A+、社會A++，總分4A(4+)1B(2+)
這種成績理所當然是比不上5A的學生，只能上第二志願的竹北高中，而擠不進新竹中學…….
我當年學測PR97(前3%)的水平，拿到現在可能連前10%甚至15%都沒有，現在的升學制度到底是怎麼一回事……..
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Edited by - 白河子 on 11/09/2015 01:21:42 |
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社會風氣與教育問題討論 #09
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