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kmleu
路人甲乙丙
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 Posted - 08/10/2015 : 16:45:57
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步兵炮是個有趣的關鍵字,這才想貼幾帖榴彈發射器文,XM25榴彈發射器加ATK火控還真讓小弟聯想到步兵版蝮蛇鍊砲,但口徑與射速肯定得下修,穿甲能力就別想啦!
聽說排攻擊正面是50-100m取中間值75m,面對前方800m發起攻擊之敵步兵排,理想情況AGS-17/30可用10顆流蛋在二十秒內壓制一回,蛋匣有30顆一分內應該可以壓制三回
同樣的需求若使用通用機槍...這小弟就不會算啦!要請教專家這得打掉顆機槍蛋?且由左至右掃一回要多久?要不要換槍管?會不會出現火力間隙讓敵軍見縫插針呢!?
使用AGS-17/30之類武器的部隊是如何編裝?又以何種方式使用這等兵器呢?小弟的年代是用五七步槍配空包彈打槍榴彈...自動榴彈發射器沒用過!
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/10/2015 : 19:45:07
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quote:
Originally posted by cwchang2100
這種東西就是看環境,
不過,個人只對台灣會用得上的還有先進高科技這兩類有興趣.
反美又如何? IED就不反美嗎?
如果是國軍真的在打仗,那還抱怨個屁?
連作戰都用最低標準的那些人,抱怨手機不通?! 這算哪種笑話?
事情很簡單,無視就好了.
大家看問題各有觀點才討論得起來。
不過我還留著這張2014年ISIS大舉入侵伊拉克時，伊拉克的特殊部隊ISOF成員被幾個衣衫襤褸的ISIS兵俘虜的視頻截圖，引以為戒。提醒自己這年頭的步兵戰鬥，不是渾身美械打扮得很潮，就可以打勝仗。還有就算對手身上只有一把AK-47也絕對不可以小看他們，要嚴肅看待（Take It Seriously）。
這被俘虜的傢伙後來當然被宰殺了。
quote:
分隔線
其實先別說菲律賓在自己家反游擊，附近日韓中俄等國+駐亞美軍，全有海外派兵維和的經驗，甚至蒙古也是很常派兵維和，就台灣沒有而已。如果光看東亞這一帶，是國軍很稀奇，倒不是有跟民兵交手經驗很稀奇。
至於北韓那是他們自己就用很多民兵部隊。雖然他們國家體制是如此地停留在冷戰時代，一想到要收北韓政府倒台以後的馬蜂窩爛攤子，大家都不敢把他們搞垮。而且聽說北韓的SOG還蠻行的，時常派人滲透南韓、日本甚至中國。
國軍的步兵戰鬥經驗可是東亞最少啊。
┐(￣▽￣;)┌
quote:
反正...3310在台灣最多再過兩年就不能用了...因為 GSM 頻率會收回去給 4G 用 .......要開始找 3G/4G 長待機時間手機了 ?
說到手機，我記得在民兵裝備版貼過這個新聞。
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http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150430/602239/
販毒者最愛「機王」 諾基亞8210
2015年04月30日17:52
還記得諾基亞(NOKIA)8210手機嗎？由於年代久遠，8210早已被淘汰，但最近卻鹹魚翻生，深受毒販歡迎。
8210在1999年問世，最近卻廣受毒販喜愛，全因不容易被警方追蹤。英國伯明翰一名毒販擁有3支8210，他說目前的智慧手機容易被警方監聽與追蹤位置，且因為使用觸控螢幕，容易留下指紋，而且還能透過手機的Wi-Fi及藍芽，獲取機內儲存的資訊。
因此不少毒販都愛用舊型號的手機，而8210就是其中一個熱門選擇。因為8210擁有紅外線傳輸功能，可以很快傳送資訊或聯絡資料。而且它的電池備用時間達150小時，也是受歡迎原因之一。
英國手機店老闆承認，最近8210的銷路不俗，但並未詢問顧客的用途。（於慶中／綜合外電報導）
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如果是站在電戰能力較弱的反政府勢力一方，手機太智慧不見得是好事。
至於3G/4G的傢伙裡頭哪一個手機最智障待機時間最長，大家各自再去檢討一下手機型錄吧。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/10/2015 19:58:59 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/10/2015 : 20:09:58
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quote:
Originally posted by kmleu
步兵炮是個有趣的關鍵字,這才想貼幾帖榴彈發射器文,XM25榴彈發射器加ATK火控還真讓小弟聯想到步兵版蝮蛇鍊砲,但口徑與射速肯定得下修,穿甲能力就別想啦!
聽說排攻擊正面是50-100m取中間值75m,面對前方800m發起攻擊之敵步兵排,理想情況AGS-17/30可用10顆流蛋在二十秒內壓制一回,蛋匣有30顆一分內應該可以壓制三回
同樣的需求若使用通用機槍...這小弟就不會算啦!要請教專家這得打掉顆機槍蛋?且由左至右掃一回要多久?要不要換槍管?會不會出現火力間隙讓敵軍見縫插針呢!?
使用AGS-17/30之類武器的部隊是如何編裝?又以何種方式使用這等兵器呢?小弟的年代是用五七步槍配空包彈打槍榴彈...自動榴彈發射器沒用過!
先參考一下在敘利亞伊拉克那邊的戰況。
https://www.youtube.com/watch?v=Ly9t-ZiG0mY
Kurdish Fighters In Clash With ISIS Near Kirkuk!!!
https://www.youtube.com/watch?v=uQ8jbVrVNLs
Heavy Clashes Between Syrian Rebels And The Syrian Army In Idlib | Syria War 2015
就我所知，多數證詞都指出AGL跟傳統的通用機槍、50口徑重機關槍，實用上沒有互換性。
我個人整理認為AGL還是比較接近迫擊砲，如果我方已經標定一個目標，那用AGL實施打擊相當有效，但如果要見可疑就掃射壓制，那還是彈道低伸瞄哪裡打哪裡的機關槍要有利得多（彈藥費也比較省）。
特別遠距離要用AGL集中攻擊一個目標，往往要鎖定高低機跟方向機固定住發射器，才能打得夠集火，這不太適合壓制戰術機動中的敵軍散兵部隊。
但如果今天是要攻擊一個已經被標定出來的敵軍固守建築物，或對向我方射擊機關槍據點實施反擊，那先用AGL「砲轟」，打得他們暈頭轉向，那是很有效的。
不過誠如上面第二個視頻一開始顯示的，在敘利亞要搞長距離壓制，他們常用彈道夠低伸彈頭也會爆炸的Zu-23機關砲。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/10/2015 20:19:21 |
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慎．中野
我是老鳥
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 08/10/2015 : 21:46:36
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慎大...WW2那些2~30mm機關砲， 重量都不重，空用版的才十幾公斤
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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慎．中野
我是老鳥
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/10/2015 : 22:10:46
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quote:
Originally posted by 慎．中野
大家看問題各有觀點才討論得起來。
不過我還留著這張2014年ISIS大舉入侵伊拉克時，伊拉克的特殊部隊ISOF成員被幾個衣衫襤褸的ISIS兵俘虜的視頻截圖，引以為戒。提醒自己這年頭的步兵戰鬥，不是渾身美械打扮得很潮，就可以打勝仗。還有就算對手身上只有一把AK-47也絕對不可以小看他們，要嚴肅看待（Take It Seriously）。
這被俘虜的傢伙後來當然被宰殺了。
OK.一位被宰了.可是ISIS被美帝宰了幾位?
反美的看到美帝被羞辱,當然很開心.
可是真正上戰場,會想站哪一邊? 相信絕大多數人會想站在裝備好的那一邊.
要是在慎大建議的最低標準武裝和美帝高科技武裝選邊的話,
相信大部份的人會想裝備美帝的高科技裝備.
(拜託,別挑語病或找些特別情況,像是啥後勤跟不上之類的...)
Take seriously?! 全裸美少女的話,我也是take seriously囉!
蘿莉也可以血洗一狗票彪悍戰士,法國卷也可以把Ranger揍得像豬頭...
(詳情請參考Gate)
千萬別小看!!!
拜託,戰場上不serious的菜鳥,當然是先GG囉.
拿AK-47根本就是重武裝,被UAV看到是自動列為目標.
quote:
其實先別說菲律賓在自己家反游擊，附近日韓中俄等國+駐亞美軍，全有海外派兵維和的經驗，甚至蒙古也是很常派兵維和，就台灣沒有而已。如果光看東亞這一帶，是國軍很稀奇，倒不是有跟民兵交手經驗很稀奇。
至於北韓那是他們自己就用很多民兵部隊。雖然他們國家體制是如此地停留在冷戰時代，一想到要收北韓政府倒台以後的馬蜂窩爛攤子，大家都不敢把他們搞垮。而且聽說北韓的SOG還蠻行的，時常派人滲透南韓、日本甚至中國。
國軍的步兵戰鬥經驗可是東亞最少啊。
┐(￣▽￣;)┌
說實在的,我不是很懂這段在講什麼? 意義是什麼?
也許是慎大抒發情懷之用.開心就好.
quote:
說到手機，我記得在民兵裝備版貼過這個新聞。
還記得諾基亞(NOKIA)8210手機嗎？由於年代久遠，8210早已被淘汰，但最近卻鹹魚翻生，深受毒販歡迎。
8210在1999年問世，最近卻廣受毒販喜愛，全因不容易被警方追蹤。英國伯明翰一名毒販擁有3支8210，他說目前的智慧手機容易被警方監聽與追蹤位置，且因為使用觸控螢幕，容易留下指紋，而且還能透過手機的Wi-Fi及藍芽，獲取機內儲存的資訊。
因此不少毒販都愛用舊型號的手機，而8210就是其中一個熱門選擇。因為8210擁有紅外線傳輸功能，可以很快傳送資訊或聯絡資料。而且它的電池備用時間達150小時，也是受歡迎原因之一。
英國手機店老闆承認，最近8210的銷路不俗，但並未詢問顧客的用途。（於慶中／綜合外電報導）
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如果是站在電戰能力較弱的反政府勢力一方，手機太智慧不見得是好事。
至於3G/4G的傢伙裡頭哪一個手機最智障待機時間最長，大家各自再去檢討一下手機型錄吧。
碰到軍隊,就直接干擾掉啦.沒啥好說的.
一般警察是太菜了.電信警察就不一樣了.
若是碰到FBI,ATF,NSA這種等級,
8210是啥垃圾? 還拿出來獻寶? 立刻鎖死.
碰到中等以上的駭客,隨便RTL-SDR一枚,
連一千塊台票都不到,加台NB.
也可以鎖死它.
這種都是碰到科技白痴才威風的起來,
碰到真正高手,是不堪一擊的.
美帝在伊拉克,現有干擾裝置就應該夠用,
也沒有動用這些複雜高科技. (這些大老粗搞不來這種設備)
但是不表示這種低階的東西有多厲害.
查型錄,就慢慢查吧,真的要認真對付.
哪一款都沒用.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/10/2015 22:59:21 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/10/2015 : 22:22:34
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quote:
Originally posted by cwchang2100
興趣所在就是三低戰爭的我不是第一次碰到這種高科技vs低階步兵戰法的爭議了，所以在這邊打住吧。
我可以介紹幾本專書在談論這問題。國防部史政編譯室編譯處翻譯了一本《武裝衝突：現代戰爭的啟示》，就在談論二戰後的現代戰爭型態，跟軍用高科技的一些限制問題。（這本書就是我前面說的便宜泛用「1944年型師」理論建議的出處）
http://www.books.com.tw/products/0010366745
武裝衝突：現代戰爭的啟示
作者： 布萊恩．史提德
http://www.amazon.com/dp/0891418032
Armed Conflict: The Lessons of Modern Warfare
by Brian Steed
我也同意有錢應該買好裝備，有錢的話。有限預算應優先花在什麼項目上，很多軍隊會弄錯。
我個人的觀察是，一支陸軍只要步兵訓練夠水準，戰況再差都有救。有最新直昇機跟最新坦克，但步兵遜到不行，往往還是一觸即潰。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/10/2015 22:36:40 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/10/2015 : 22:32:13
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quote:
Originally posted by 慎．中野
興趣所在就是三低戰爭的我不是第一次碰到這種高科技vs低階步兵戰法的爭議了，所以在這邊打住吧。
因為,這話題是您先挑起的.
您要停,個人自然沒意見.
那之前的單兵通信器材的討論,我就要繼續囉!
麻煩別再來個電池帶叉叉的圖,
我也是很困擾的.
quote:
我可以介紹幾本專書在談論這問題。國防部史政編譯室編譯處翻譯了一本《武裝衝突：現代戰爭的啟示》，就在談論二戰後的現代戰爭型態，跟軍用高科技的一些限制問題。（這本書就是我前面說的便宜泛用「1944年型師」理論建議的出處）
http://www.books.com.tw/products/0010366745
武裝衝突：現代戰爭的啟示
作者： 布萊恩．史提德
http://www.amazon.com/dp/0891418032
Armed Conflict: The Lessons of Modern Warfare
by Brian Steed
個人對三低沒興趣,不過還是謝謝了.
quote:
我也同意有錢應該買好裝備，有錢的話。有限預算應優先花在什麼項目上，很多軍隊會弄錯。
我個人的觀察是，一支陸軍只要步兵訓練夠水準，戰況再差都有救。有最新直昇機跟最新坦克，但步兵遜到不行，往往還是一觸即潰。
個人未來的目標,是讓步兵在冷氣房遙控機器人作戰.
作戰模式由人工智慧建議.
基本上,沒有啥一觸即潰的問題.
目的就是大規模屠殺低科技士兵.
再造機槍摧毀騎兵榮耀的一幕 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/10/2015 22:32:47 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/10/2015 : 22:36:18
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Well，如同2014年俄國人示範給我們看的，最近的現代戰爭往往就從一群「民間保全」拿著輕武器滲透侵入重要設施開始。
https://www.youtube.com/watch?v=-uNJ3HR64Eo
Russians Special Forces in Crimea 2-27-14
又或者是一些衣衫襤褸的狂人開著卡車直接衝進大城市中央掃射。2008年孟買恐怖攻擊是一個單一事件，但如同2014年ISIS入侵伊拉克顯示，這種快速攻擊可以是大規模攻勢的最初階段。
https://www.youtube.com/watch?v=nhDwiU8pjCA
Hotel Taj hijacked by the terrorists during 26/11 terror attack
當然，在台灣這種海島國可能還好，這在陸地相連的國家就是一種嚴肅得多的威脅。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 08/10/2015 : 22:43:52
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中野啊，你缺了一條要求。
能夠徒步攜帶機動。
有了輕步兵能徒步攜帶的支援火力，很多步兵戰術才能成為可能。
像87式這種除了重量，所有性能都遠不如mk19的榴彈發射器也是在這種需求下才會出現。
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/10/2015 : 23:03:48
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quote:
個人未來的目標,是讓步兵在冷氣房遙控機器人作戰.
作戰模式由人工智慧建議.
基本上,沒有啥一觸即潰的問題.
遙控UAV現在已經可行了。
但若跟敵軍邊境相連，建議最好確認一下冷氣房門有沒有鎖緊，否則可能背後被來一槍──或者就被切斷冷氣電源，趁裡頭的人外出察看時動手。
起碼若老共不笨，應該就會慎重檢討用俄國人入侵克里米亞那招，派水鬼帶頭入侵金門馬祖。
總之我要說的是，這年頭對步兵滲透攻擊要非常小心。2015年也才有法國查理週刊事件，光天化日之下一群人闖進報社掃射。這類攻擊如果運用得當，可以是轉移注意力配合大型攻勢的前兆。
比如說我派幾個敢死隊去佔領核電廠吧，任何政府都得派出大批人馬去團團包圍電廠處理這個事態，加上國安人員注意力被轉移，邊境防務可能就虛了。
quote:
能夠徒步攜帶機動。
有了輕步兵能徒步攜帶的支援火力，很多步兵戰術才能成為可能。
像87式這種除了重量，所有性能都遠不如mk19的榴彈發射器也是在這種需求下才會出現。
以現有市面產品來說，一個徒步步兵連的火力排榴彈支援武器可有兩種選擇：
1.單發火力弱射程較短但命中率高些的俄中規格輕型AGL。
2.火力強構造簡單射程遠但單發不太準的傳統60mm迫砲。
(81迫砲較重一般以可開車摩托化步兵為運用前提)
目前來看，包含運用成本在內總合來說，我認為純步兵在山地戰等不能開車狀況使用，二者擇一還是60砲較有優勢。兩種都用就補給、維修等等太複雜，反而麻煩。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/10/2015 23:06:16 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/10/2015 : 23:28:51
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quote:
Originally posted by 慎．中野
遙控UAV現在已經可行了。
但若跟敵軍邊境相連，建議最好確認一下冷氣房門有沒有鎖緊，否則可能背後被來一槍──或者就被切斷冷氣電源，趁裡頭的人外出察看時動手。
單兵雷達用在這類的守衛是最好的,加上光電感測器和攝影機.
每週7天24小時360度全方位的警戒,
想偷襲的敵人,被幹掉都還不知道爲什麼.
而且現在這些玩意的價格,跟古時候比起來,便宜到誇張的地步.
quote:
起碼若老共不笨，應該就會慎重檢討用俄國人入侵克里米亞那招，派水鬼帶頭入侵金門馬祖。
目前的做法,應該是稍事抵抗,敵方太強就放棄撤退.
反而是左岸想不想打這兩地,打草驚蛇.
一般應該是直取台澎,這兩地直接繞過去.(或是用最小兵力)
quote:
總之我要說的是，這年頭對步兵滲透攻擊要非常小心。2015年也才有法國查理週刊事件，光天化日之下一群人闖進報社掃射。這類攻擊如果運用得當，可以是轉移注意力配合大型攻勢的前兆。
比如說我派幾個敢死隊去佔領核電廠吧，任何政府都得派出大批人馬去團團包圍電廠處理這個事態，加上國安人員注意力被轉移，邊境防務可能就虛了。
這些都是對民間偷襲,正規軍一旦動起來,這些根本沒機會.
要佔領核電廠,談何容易,沒有建築物藍圖,往哪走都不知道.
這要有內部資訊才行,而且要有懂的人帶,當場才能做正確決策.
低科技的白目菜鳥一下子就會被搞定.
講佔領核電廠的,通常都是用嘴巴佔領比較快.
像ISIS為何戰鬥力超強,那是因為背後有懂科技的人.
要是真的是一群低科技傻逼,那根本不足為懼.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 08/11/2015 : 02:07:38
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quote:
Originally posted by 慎．中野
台灣以外的20mm砲上越野車嘗試：
大陆也尝试过23mm航炮上伞兵突击车 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 08/11/2015 : 02:12:45
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quote:
Originally posted by cwchang2100
碰到軍隊,就直接干擾掉啦.沒啥好說的.
一般警察是太菜了.電信警察就不一樣了.
若是碰到FBI,ATF,NSA這種等級,
8210是啥垃圾? 還拿出來獻寶? 立刻鎖死.
碰到中等以上的駭客,隨便RTL-SDR一枚,
連一千塊台票都不到,加台NB.
也可以鎖死它.
這種都是碰到科技白痴才威風的起來,
碰到真正高手,是不堪一擊的.
8210还不如华强北的白板机，NN台都用一个IMEI号 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/11/2015 : 08:35:29
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還在講mk19????就算是MK19，它含三角架備射彈藥的重量就等同二戰時期的老美重機槍班而以，並不妨礙在叢林跟鬼子火拼~
老美改訂MK47 Striker了，以色列與澳大利亞都下單了~~~
空爆彈的引進讓耗彈量減少很多，但是不是每個國家都用的起，連老美也是混用，反倒是光瞄與彈道計算機的組合才是減少耗彈量的功臣~~
Heckler & Koch GMG輕量版也是多國使用，是市場上能跟MK47比的火器~~~
至於巴黎那次事件??
拜託~
要不是冠上猶太人這三個字平常當地黑幫拿槍死人的人就比這次還要多，當地見怪不怪了~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 08/11/2015 : 12:56:05
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quote:
Originally posted by 冗丙
還在講mk19????就算是MK19，它含三角架備射彈藥的重量就等同二戰時期的老美重機槍班而以，並不妨礙在叢林跟鬼子火拼~
老美改訂MK47 Striker了，以色列與澳大利亞都下單了~~~
空爆彈的引進讓耗彈量減少很多，但是不是每個國家都用的起，連老美也是混用，反倒是光瞄與彈道計算機的組合才是減少耗彈量的功臣~~
Heckler & Koch GMG輕量版也是多國使用，是市場上能跟MK47比的火器~~~
至於巴黎那次事件??
拜託~
要不是冠上猶太人這三個字平常當地黑幫拿槍死人的人就比這次還要多，當地見怪不怪了~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
手機緩存問題，一打開頁面就重新發出去了。
有个問題比機槍要嚴重，徒步攜帶狀態下，榴彈發射器的彈藥數量就比较尴尬。 |
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kmleu
路人甲乙丙
1137 Posts |
Posted - 08/11/2015 : 17:13:17
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東亞地區雖然也不算十分平靜但也還不至於為了宗教種族搞到交戰千年,烽火千里,民兵之類搞法~太上感應篇~禍福無門,惟人自召,善哉!善哉!多說無益
1.試著估算使用AGS17與FN MAG通用機槍壓制敵方步兵排攻擊正面(75m)所需蛋藥與時間,僅供參考,若與事實雷同或不符恕不負責,心得是~離AGS17越遠越好
純計算不考慮實際狀況,AGS17發射10顆VOG-17可壓制面積75*(7*2)=1050m*m,若每平方公尺下一顆機槍蛋即算有效殺傷,相同面積FN MAG需發射1050顆子彈
彈藥重量:10顆VOG-17重2,750g,1050顆NATO7.62*51重10,500g // 耗時:AGS17~10sec/10顆@65rpm, FN MAG~4.2min/1050顆@250rpm,幾個想法
榴彈設計精進(如空爆蛋填充物結構與破片設計)可能使殺傷力會更強機槍得以更密集蛋著彌補,FN MAG能不換槍管連發1050發嗎?換槍管是否會造成火力間斷?
2.若小股敵軍(6-10人以下)窩在建築物內可使用空爆蛋穿過門窗在室內引爆(聽說ATK是以地球磁場磁力線測距故需火控系統),FN MAG先把牆打坍了,再說吧!
全自動榴彈發射器或使用蛋鍊或蛋夾臨時想換蛋...若要求進蛋機構可由射手選擇蛋種~射手體格可能得以巨石強森為低標,史特龍皺紋多很多了,應該會被DQ
3.砲和機槍的打法肯定不一樣,如果用對付正規軍的武器來打塔利班ISIS,算是over-kill吧!最好先確定前三號假想敵除了塔利班/ISIS外沒別人啦! |
Edited by - kmleu on 08/11/2015 18:01:42 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/11/2015 : 18:54:17
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得需要國軍行動基地台和國軍智慧型手機
基本上大家應該都知道國軍有自己的電話系統 不過只有有線系統
我的想法是國軍可以學中華電信/台灣大哥大自己搞一個手機通訊系統
然後開發用卡車當作載台的行動基地台
單兵配發使用國軍sim卡的國軍手機(可以找國內手機廠商生產)
內建軍圖以及通訊軟體/GPS
用傳統的GSM甚至是現代的3G/4G用在戰場上的問題蠻多的.
(1) 頻段固定,易受干擾.
(2) 加密有疑慮,GSM已被破解.
(3) 無法作P2P,必須有基地台.
其中第三點是蠻致命的.
目前美帝剛發包的單兵通信設備是:
http://rf.harris.com/capabilities/tactical-radios-networking/rf-330e-tr.asp
RF-330E-TR Wideband Team Radio
RF-330E-TR是三頻,而且每個頻段平均也有100MHz,要干擾不是很簡單.
是使用NSA認證過的SRW (Soldier Radio Waveform),而且P2P.
類似的產品,別家也有.
可以接電子地圖,當然也可以接平板.
如果能License類似產品,由國內廠商製造開發,應該會更好.
General Dynamics Itronix GB300 Rugged Wearable Computer runs Android
其實是相當輕便的.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/11/2015 19:01:53 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/11/2015 : 19:02:40
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現役裝備General Dynamics AN/PRC-154 Rifleman Radio
下面是現役AN/PRC-154 Rifleman Radio搭三星平板.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/11/2015 : 19:52:36
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Originally posted by kmleu
FN MAG能不換槍管連發1050發嗎?換槍管是否會造成火力間斷?
如果是其他通用機槍可能還有疑慮，但FN MAG，就算台灣山寨版的T74也在國軍中號稱「金剛槍」，在諸多現役通用機關槍中以操不壞著稱。
一批英國版的L7 GPMG在福克蘭戰爭曾經因戰況吃緊，遠超越規定標準的連續發射5000-8000發子彈沒有更換槍管，依然能夠繼續射擊。
美軍捨棄大小問題不斷的國產M60全面改用美國版M240B，對其信賴性應可見一斑。我記得約10年前，網路上流傳一個美軍對士兵進行阿富汗戰爭中武器使用意見的調查，大小武器多少有些問題，但對M240B可靠度抱怨非常非常少。
而且就算要更換槍管，在預備槍管旁邊已就定位條件下，更換槍管只需3秒，是我所知道所有機關槍當中最快的，上新的彈鏈還比較花時間。
FN MAG是最讚的槍，唯一的問題是重了一點。且我個人作為槍宅，能讓我考慮建議國軍更換FN MAG的武器，只有7.62x51mm版本的一些東歐國家改造PKM。
另外就我所知對各種AGL的實用意見，就是因為彈速低跟彈道不夠低伸緣故，對遠距離移動目標的有效命中率非常低落，射手看見500m外有一組人要過街於是開火，等砲彈飛到目標整組人都已經跑掉了。要在遠距離集火攻擊車輛目標也有困難。除非是伏擊，敵兵也是會隱蔽掩蔽的。
現代技術條件下，想要封鎖一個區域還是需要機關槍。
AGL的問題在前面也講了。這類武器可提供額外的火力選擇，但不能說要用來取代機關槍或60mm以上的迫擊砲──這乃因為迫擊砲單發火力強且有效射程是以km計算，在對方有迫擊砲我方只有AGL情況下會被單方面OutRange壓著打。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/11/2015 20:15:56 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 08/11/2015 : 21:33:17
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迫砲實在太重了
如果人少的話
我會帶擲彈筒替代
甚至用一些現代材料輕量化... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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Clancy Asimov
我是菜鳥
Hong Kong
319 Posts |
Posted - 08/12/2015 : 10:27:07
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Originally posted by 慎．中野
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個人未來的目標,是讓步兵在冷氣房遙控機器人作戰.
作戰模式由人工智慧建議.
基本上,沒有啥一觸即潰的問題.
遙控UAV現在已經可行了。
但若跟敵軍邊境相連，建議最好確認一下冷氣房門有沒有鎖緊，否則可能背後被來一槍──或者就被切斷冷氣電源，趁裡頭的人外出察看時動手。
為什麼這種事情要人做呢?
最初，他們來抓共產黨員，我不說話，因為我不是共產黨員；
接著，他們來抓社會主義者，我不說話，因為我不是社會主義者；
再來，他們來抓工會會員，我不說話，因為我不是工會會員；
後來，他們來抓猶太人，我不說話，因為我不是猶太人；
最後，他們來抓我，已經沒有人能為我說話了。
- 希特勒時期 德國牧師 馬丁．尼莫拉 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/12/2015 : 10:44:44
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quote:
Originally posted by Clancy Asimov
為什麼這種事情要人做呢?
Because Clone Troopers Win!
https://www.youtube.com/watch?v=sF04jbj6J1c
Star Wars The Clone Wars Top 5 (Clone Trooper Final Stands)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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標題 |
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現代步兵小部隊編裝與戰術10
