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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/17/2020 :  09:20:44  會員資料 Send LUMBER a Private Message

OH-58D看來是不太必要了
但老實說就戰場觀測而言可能沒有比他們更好的機種
懸停能力指引炮擊很方便
我們這方面的能力不知道趕不趕得上
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 07/17/2020 :  09:47:22  會員資料 Send voidmagia a Private Message
長弓雷達掃視一周,資料就直接後傳了,有比這更方便的?
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/17/2020 :  09:53:26  會員資料 Send LUMBER a Private Message

.........長弓雷達能指引炮擊嗎?
這倒有意思

OH58D的資料觀測還勝在共享的資料鍊
而AH-64的價值是他不需要資料鍊而能夠一機執行任務....
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 07/17/2020 :  10:20:50  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by sun

quote:
Originally posted by pcgamer

希臘陸軍接收了一批美軍退役的二手貨,突尼西亞空軍也有購買,克羅埃西亞空軍也買了一批美軍二手貨來用,根據維基百科的紀錄,該國在今年一月也摔了一架OH-58D,有飛行員死亡。


看來老美不遺餘力的把二手的OH-58D推到其他國家!



台灣很愛阿

說實在是AH-64 太貴了

用了20多年 AH-1W +OH-58D 102架才摔掉4架

才用7年 AH-64 +UH-60M 90架已經摔掉3架

新飛機功能越多毛越多

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pcgamer
我是老鳥

10094 Posts

Posted - 07/17/2020 :  10:41:25  會員資料 Send pcgamer a Private Message
如果真的到了AH-1W跟OH-58D都得除役的地步,陸軍會考慮增購AH-64來因應嗎?
好歹到時候可以統一使用的機種,後勤的壓力會比較少了吧,只要集中精力在AH-64就行了。
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 07/17/2020 :  12:20:53  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

如果真的到了AH-1W跟OH-58D都得除役的地步,陸軍會考慮增購AH-64來因應嗎?
好歹到時候可以統一使用的機種,後勤的壓力會比較少了吧,只要集中精力在AH-64就行了。



沒錢

如果像美國一樣 沒錢就印鈔票 還有人收就沒問題

話說AH-64E 不是號稱戰力 超越 10台戰車 1台OH-58D+2台AH-1W

為什麼要增購


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ian125
我是老鳥

8329 Posts

Posted - 07/17/2020 :  13:17:40  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
只養AH-64是美國也吃不消的方案
不過與其說吃不消不如說用來跟阿帕契搭配的無人機RQ-7性能太差,航空偵查營自己的RQ-7又很少(一個偵查營有24架阿帕契與三個排12架RQ-7),效率低落
雖然阿帕契也能跟性能比較好的MQ-1C配,但MQ-1C編在直屬航空旅旅部的獨立無人機連(也12架),結果就是一個航空旅養了48架阿帕契,但偵察能力卻很差
所以在美軍陸航多年抗爭之下陸軍高層才乖乖聽話搞新戰搜機
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/17/2020 :  14:11:59  會員資料 Send LUMBER a Private Message

小的就覺得奇怪了
OH-58D那顆大頭不太可能這麼簡單就被取代掉

果然背後又是重新造輪子的故事
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 07/17/2020 :  15:26:12  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER


小的就覺得奇怪了
OH-58D那顆大頭不太可能這麼簡單就被取代掉

果然背後又是重新造輪子的故事



那顆頭設計也30年了

以電子產品而且是老古董了

RQ-1 的 AN / AAS-52

才值得開發

只是不知道為什麼只玩無人機



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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 07/17/2020 :  15:35:24  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
其實玩過很多次了
RAH-66取消之後還玩過ARH-70和OH-58F
只是都卡在錢所以改玩無人機
無人機還是不行才又重起爐灶玩FARA
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 07/17/2020 :  16:31:35  會員資料 Send voidmagia a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER


.........長弓雷達能指引炮擊嗎?
這倒有意思

OH58D的資料觀測還勝在共享的資料鍊
而AH-64的價值是他不需要資料鍊而能夠一機執行任務....




「理論上」,AH64E的雷情資訊可以透過SINCGARS和IDM和安捷案的陸區系統相連,傳遞射控資料給合適的砲兵單位(目前可能只有雷霆兩千,以後應該會加上M109A6)

實際上?天知道...
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/20/2020 :  20:06:18  會員資料 Send dasha a Private Message
廣範圍搜索,特定區域甚至目標偵察與鎖定,還有開火,這是三種很容易互斥的任務,AH-64D/E只要攜帶多幾發飛彈,機上人員就會傾向於發現目標馬上躲起來準備狙擊,而不是躲起來繼續提供目標情資,這時要AH-64提供廣範圍情資的單位就會跳腳......
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 10/29/2020 :  09:56:26  會員資料 Send sun a Private Message
希望人員平安無事!

台東F-5E戰機失事墜海 飛行員送醫搶救
https://udn.com/news/story/10930/4972114
2020-10-29 08:33 聯合報 / 記者洪哲政
台東志航空軍基地一架F-5E戰機上午7時30分起飛後,因發動機失效墜毀於台東近海,飛官朱冠甍上尉跳傘落海,於8時18分左右被搜救直升機尋獲並吊掛返岸獲救,送往台東醫院搶救中。

Edited by - sun on 10/29/2020 09:57:59
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 10/29/2020 :  10:12:27  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by sun

希望人員平安無事!

台東F-5E戰機失事墜海 飛行員送醫搶救
https://udn.com/news/story/10930/4972114
2020-10-29 08:33 聯合報 / 記者洪哲政
台東志航空軍基地一架F-5E戰機上午7時30分起飛後,因發動機失效墜毀於台東近海,飛官朱冠甍上尉跳傘落海,於8時18分左右被搜救直升機尋獲並吊掛返岸獲救,送往台東醫院搶救中。



https://tw.news.yahoo.com/f-5-e%E6%88%B0%E6%A9%9F%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E8%A8%93%E7%B7%B4-%E7%96%91%E5%8F%B0%E6%9D%B1%E5%A4%96%E6%B5%B7%E5%A4%B1%E8%81%AF-002237392.html
F-5E戰機執行訓練驚傳墜海 飛官跳傘傷重送醫不治

空軍第七聯隊一架F-5E戰機今天上午在台東執行任務,
起飛不到2分鐘不明原因墜落志航基地北面海域,
飛行員朱冠甍跳傘傷重送醫,上午9時27分宣告不治。
...

R.I.P.

PS: 今年十分凶險,意外傷病頻傳,各方人士離世者眾.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 10/29/2020 10:15:08
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pcgamer
我是老鳥

10094 Posts

Posted - 10/29/2020 :  10:24:16  會員資料 Send pcgamer a Private Message
純屬好奇,『甍』這個字怎麼發音?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 10/29/2020 :  11:16:42  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

純屬好奇,『甍』這個字怎麼發音?



http://dict.revised.moe.edu.tw/cgi-bin/cbdic/gsweb.cgi?ccd=Swr0cP&o=e0&sec1=1&op=sid=%22W00000001319%22.&v=-2

ㄇㄥˊ

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 10/29/2020 11:17:00
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13036 Posts

Posted - 10/29/2020 :  16:54:26  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
朱母表示,一定要替兒子把心聲講出來,「我的孩子說,媽媽F-5E早晚會出問題,沒關係今天這個責任他扛了,我的孩子爭氣,可是軍方給我的是什麼?國家給我的是什麼?」
===
台灣的安全
得加錢

請支持蔡總統國防預算占GDP3%的政策。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 10/29/2020 :  17:43:54  會員資料 Send LUMBER a Private Message

婦聯會表示: 不好意思我們被抄家了~
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pcgamer
我是老鳥

10094 Posts

Posted - 10/29/2020 :  20:08:19  會員資料 Send pcgamer a Private Message
看了一下維基百科上F-5的失事記錄,今天的事故距離上一回F-5失事,已經是9年之遠了,看來空軍維持F-5其實還不錯。
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ki1
路人甲乙丙

5874 Posts

Posted - 10/29/2020 :  22:07:00  會員資料 Send ki1 a Private Message
以這件事來看,或許是當初加錢的反效果
要是當年增購F-16被冷處理後直接改為生產一批F-CK-1 C/D,
不但錢用得比較少,F-5也早就換掉了
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

朱母表示,一定要替兒子把心聲講出來,「我的孩子說,媽媽F-5E早晚會出問題,沒關係今天這個責任他扛了,我的孩子爭氣,可是軍方給我的是什麼?國家給我的是什麼?」
===
台灣的安全
得加錢

請支持蔡總統國防預算占GDP3%的政策。

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fffanfan
我是菜鳥

303 Posts

Posted - 10/30/2020 :  00:06:08  會員資料 Send fffanfan a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

朱母表示,一定要替兒子把心聲講出來,「我的孩子說,媽媽F-5E早晚會出問題,沒關係今天這個責任他扛了,我的孩子爭氣,可是軍方給我的是什麼?國家給我的是什麼?」
===
台灣的安全
得加錢

請支持蔡總統國防預算占GDP3%的政策。



我支持加到30%。买F22。

美国人老买给台湾人这些的活棺材,三手垃圾。是把台湾当坟场还是垃圾场?川普快买美国的F22。

Edited by - fffanfan on 10/30/2020 00:07:43
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 10/30/2020 :  00:28:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
F-5E的問題很單純,飛機太舊,早就該換.
這次事故是因為機械故障,引擎有問題.

其實並不是現在的預算問題,以現在來看,關於更換F-5E的預算和計畫都有在執行.
問題出在哪裡呢???
其實是整個國防計畫的規劃過於短視,太過緩慢.
哪個武器不是等到快不行了,才開始建案,編預算.

勇鷹高教機也不是延遲,大家早就知道是這個時程了.
就算當年不搞國機國造,外購新機事實上,今年也是來不及.
當年MDC還有網友建議想跟美帝的TX計畫哩! 就知道多離譜了.

所以,這就是台灣人不見棺材不掉淚的本性.
以台灣人遲緩的管理計畫能力,其實就是注定有人要犧牲.
只是朱飛官比較倒楣,碰上了.

說實在的,空軍願不願意今日立馬退役F-5E,調一批現役飛機來當部訓機???
還是只先停飛F-5E一陣子,等風頭過了,重新再飛F-5E.
就可以看出空軍真正的想法是啥!

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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oneeast00
路人甲乙丙

2997 Posts

Posted - 10/30/2020 :  01:16:40  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

以這件事來看,或許是當初加錢的反效果
要是當年增購F-16被冷處理後直接改為生產一批F-CK-1 C/D,
不但錢用得比較少,F-5也早就換掉了


AIDC的效率何時超英趕美???
T-5 從 2016簽約 拖到2020才首飛第1架...後面不知還要測多久才會量產..
當初 IDF測完 .產線ready下.在輝伯月月戰備催促趕工下 130架也造了8年...

T-5前..AIDC最後造整機C/D是在2007...早收攤
MLU換個電腦 就以為能 直接新造整機?? 量產義肢就以為能直接量產複製人?

2016沒有idf整機產線的AIDC又如何在5年內交出66架全新整機??
老毛附體?還是符水喝多...

Edited by - oneeast00 on 10/30/2020 01:45:53
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yangly3
我是老鳥

7504 Posts

Posted - 10/30/2020 :  01:36:40  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by fffanfan

我支持加到30%。买F22。




主要还是对面的太废 --- 表说F-22,多几架F-16都怕会打破台海平衡
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ian125
我是老鳥

8329 Posts

Posted - 10/30/2020 :  12:22:52  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
阿之前不是都說T-5可以沿用IDF產線機具所以比較省時間
話都人在講,當年(2008年前後)一堆人都講不可能新造熊鷹結果到了T-5變成可以馬上新造...
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