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 標題  |
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dion
新手上路
83 Posts |
 Posted - 05/10/2016 : 19:01:17
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脑梗拍MR，脑出血拍CT。国内MR自费价格500-600元人民币,增强CT价格不知。
quote:
Originally posted by 文章~MAS
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by 文章~MAS
CT電腦斷層掃描，X光檢查，不同，全身正子電腦斷層掃描 40,000 元 心臟正子電腦斷層掃描 32,000 元 腦部正子電腦斷層掃描 32,000 元
其實,十幾年前,臨床很少做正子造影(PET),正子影像(PET)大多是研究用.
是因為最近的進步才把CT和PET合在一起做.
我快畢業時,才讀到第一篇CT加PET的paper... 
而且PET的局限性很大,沒事我才不會去做PET.
個人的學術研究主要還是集中在MRI上,
CT和PET只是剛好同是醫學影像,paper沒事也會看到.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
我媽媽腦出血<中風>不能CT電腦斷層掃描，因為某些原因，不能打顯影劑
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
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Edited by - dion on 05/10/2016 19:19:36 |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 05/10/2016 : 19:12:54
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Originally posted by dion
脑梗拍MR，脑出血CT。国内MR自费价格500-600元人民币,增强CT价格不知。
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Originally posted by 文章~MAS
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by 文章~MAS
CT電腦斷層掃描，X光檢查，不同，全身正子電腦斷層掃描 40,000 元 心臟正子電腦斷層掃描 32,000 元 腦部正子電腦斷層掃描 32,000 元
其實,十幾年前,臨床很少做正子造影(PET),正子影像(PET)大多是研究用.
是因為最近的進步才把CT和PET合在一起做.
我快畢業時,才讀到第一篇CT加PET的paper...
而且PET的局限性很大,沒事我才不會去做PET.
個人的學術研究主要還是集中在MRI上,
CT和PET只是剛好同是醫學影像,paper沒事也會看到.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
我媽媽腦出血<中風>不能CT電腦斷層掃描，因為某些原因，不能打顯影劑
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
核磁共振檢查是吧 ! 不是電腦斷層掃描
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
Edited by - 文章~MAS on 05/10/2016 19:13:49 |
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dion
新手上路
83 Posts |
Posted - 05/10/2016 : 19:22:21
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你所说的電腦斷層掃描不就是CT吗，我什么时候说CT和核磁共振是一个东西了。国内普通CT自费就是200-300元人民币，CT平扫和X光检查不是一个东西。
quote:
Originally posted by 文章~MAS
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Originally posted by dion
脑梗拍MR，脑出血CT。国内MR自费价格500-600元人民币,增强CT价格不知。
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Originally posted by 文章~MAS
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by 文章~MAS
CT電腦斷層掃描，X光檢查，不同，全身正子電腦斷層掃描 40,000 元 心臟正子電腦斷層掃描 32,000 元 腦部正子電腦斷層掃描 32,000 元
其實,十幾年前,臨床很少做正子造影(PET),正子影像(PET)大多是研究用.
是因為最近的進步才把CT和PET合在一起做.
我快畢業時,才讀到第一篇CT加PET的paper...
而且PET的局限性很大,沒事我才不會去做PET.
個人的學術研究主要還是集中在MRI上,
CT和PET只是剛好同是醫學影像,paper沒事也會看到.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
我媽媽腦出血<中風>不能CT電腦斷層掃描，因為某些原因，不能打顯影劑
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
核磁共振檢查是吧 ! 不是電腦斷層掃描
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
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Edited by - dion on 05/10/2016 19:30:57 |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 05/10/2016 : 19:26:29
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quote:
Originally posted by dion
你所说的電腦斷層掃描不就是CT吗，我什么时候说CT和MR是一个东西了。国内普通CT自费就是200-300元人民币。
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Originally posted by 文章~MAS
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Originally posted by dion
脑梗拍MR，脑出血CT。国内MR自费价格500-600元人民币,增强CT价格不知。
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Originally posted by 文章~MAS
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by 文章~MAS
CT電腦斷層掃描，X光檢查，不同，全身正子電腦斷層掃描 40,000 元 心臟正子電腦斷層掃描 32,000 元 腦部正子電腦斷層掃描 32,000 元
其實,十幾年前,臨床很少做正子造影(PET),正子影像(PET)大多是研究用.
是因為最近的進步才把CT和PET合在一起做.
我快畢業時,才讀到第一篇CT加PET的paper...
而且PET的局限性很大,沒事我才不會去做PET.
個人的學術研究主要還是集中在MRI上,
CT和PET只是剛好同是醫學影像,paper沒事也會看到.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
我媽媽腦出血<中風>不能CT電腦斷層掃描，因為某些原因，不能打顯影劑
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
核磁共振檢查是吧 ! 不是電腦斷層掃描
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
搞錯了
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/10/2016 : 23:03:08
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quote:
Originally posted by gdlz
医疗和教育还是国家队的比较好，��论水平，效率还是责任心。
這位朋友我建議您讀一讀近代中國醫學發展史
在下我雖然不是醫生
但是過去8年都在醫學院混, 整天跟醫生打交道
我是本單位少數的非醫生研究者, 我對醫學史也有點興趣做過一點研究
近代中國的醫學發展, 就是私人隊伍打敗國家隊的歷史
近代中國醫學發展其實是靠西方傳教士起頭, 後來是靠西方慈善基金會壯大
最後國家才慢慢趕上
我舉一個最好的例子
中國最好的醫學院和醫院是哪間?
我猜稍有常識的都會說北京協和醫院
那請問北京協和的歷史是怎麼回事, 怎麼成立的?
故事是這樣, 美國最好的醫院和醫學院, 當然眾說紛紜
但是有一家非常非常厲害的叫做洛克斐勒醫院/大學(其實只有醫學院)
洛可斐勒大學/醫院, 由美國石油大王洛克斐勒捐助成立
當時洛克斐勒想要在中國, 成立一個美國洛克斐勒大學/醫院的亞洲分校/分院
在北京建立協和醫院和協和醫學院
當時不但是全中國最好 還可能是全亞洲最好的醫院/醫學院
然後離開大城市, 到鄉間, 更多就是西方傳教士辦的醫院或是醫學院
政府國家隊? 大概就只有袁世凱的北洋軍醫學堂(今天台灣國防醫學院的前身)
這種體系到今天台灣也很接近,
私人經營的xx基督教醫院或是馬偕醫院(長老教會)未必比國家隊的署立醫院差
至少我大學時代在鄉下念書
重病急診都是送慈濟醫院(佛教教會)或門諾醫院(基督教會)
署立醫院或是國軍醫院是想都沒想到去
大陸在毛上台前就是民間和海外NGO(通常是教會)自力的發展出近代醫學體系
毛上台後, 民間力量剷除國有化, 海外NGO通通趕到台灣和香港.
結果呢?
大家可以想想, 假設今天中國還有大量海外NGO在協助教育 醫療 社會救助.
會不會是一個更和諧的中國 ?
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/10/2016 : 23:10:53
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by dion
200是不用医保长征医院的的价格，长征医院是上海最好的医院之一，设备也是国内一流。
没事别乱照，好吧。国内癌症前五位的乳腺癌，结直肠癌，肺癌，胃癌还有肝癌。
对应的早癌查体乳腺癌和肝癌，Ｂ超。肠癌，肠镜。胃癌和食管癌，胃镜。肺癌低剂量的螺旋CT，2年一次低剂量CT还是要的
CT的成本沒那麼低,200元那麼低又沒補助,一定有問題.
就像我跟你說黃金一兩才10元人民幣,你覺得會是真的嗎?
CT其實就是X光,演算法我都可以寫給你看.
兩年一次CT?! 我是不會做的.至少不會那麼頻繁.
有些檢查,我沒病是不會做的,因為會對身體有損傷.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
应该就是两百左右。刚刚微信上查了本地一三甲医院费用清单。ct一个部位280元。
大陆ct便宜原因，应该是使用量大，折旧分摊低。我有个高中同学的某医院负责ct,按他的说法，ct机的成本早就收回了，现在的成本除掉人工就是几毛钱电费。
他还经常说可以给我或我家人免费做ct，只是扫描结果不能通过正式证明提供，只能口头或非正式方式告知。
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Edited by - badguy2000 on 05/10/2016 23:53:21 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/10/2016 : 23:37:45
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by gdlz
医疗和教育还是国家队的比较好，��论水平，效率还是责任心。
這位朋友我建議您讀一讀近代中國醫學發展史
在下我雖然不是醫生
但是過去8年都在醫學院混, 整天跟醫生打交道
我是本單位少數的非醫生研究者, 我對醫學史也有點興趣做過一點研究
近代中國的醫學發展, 就是私人隊伍打敗國家隊的歷史
近代中國醫學發展其實是靠西方傳教士起頭, 後來是靠西方慈善基金會壯大
最後國家才慢慢趕上
我舉一個最好的例子
中國最好的醫學院和醫院是哪間?
我猜稍有常識的都會說北京協和醫院
那請問北京協和的歷史是怎麼回事, 怎麼成立的?
故事是這樣, 美國最好的醫院和醫學院, 當然眾說紛紜
但是有一家非常非常厲害的叫做洛克斐勒醫院/大學(其實只有醫學院)
洛可斐勒大學/醫院, 由美國石油大王洛克斐勒捐助成立
當時洛克斐勒想要在中國, 成立一個美國洛克斐勒大學/醫院的亞洲分校/分院
在北京建立協和醫院和協和醫學院
當時不但是全中國最好 還可能是全亞洲最好的醫院/醫學院
然後離開大城市, 到鄉間, 更多就是西方傳教士辦的醫院或是醫學院
政府國家隊? 大概就只有袁世凱的北洋軍醫學堂(今天台灣國防醫學院的前身)
這種體系到今天台灣也很接近,
私人經營的xx基督教醫院或是馬偕醫院(長老教會)未必比國家隊的署立醫院差
至少我大學時代在鄉下念書
重病急診都是送慈濟醫院(佛教教會)或門諾醫院(基督教會)
署立醫院或是國軍醫院是想都沒想到去
大陸在毛上台前就是民間和海外NGO(通常是教會)自力的發展出近代醫學體系
毛上台後, 民間力量剷除國有化, 海外NGO通通趕到台灣和香港.
結果呢?
大家可以想想, 假設今天中國還有大量海外NGO在協助教育 醫療 社會救助.
會不會是一個更和諧的中國 ?
那个是旧中国，旧中国公共基础教育极为落后，识字率极低，科研不成体系。
靠西方那几个医学院是撑不起中国医疗大厦的。
中国的科研体教育体系（包括医疗），是五十年代从苏联移植的，近三十年向西方靠拢，但苏联体系的影响影子还依然清晰可见。
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Edited by - badguy2000 on 05/10/2016 23:41:52 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 00:13:42
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新中國剛開國時的医疗體系照樣很落後，國家大量栽培不合格(赤腳醫生)的醫療人員被放到基層彌補醫僚資源的不足，為何浦田系這樣尾大不掉與惹人厭，就是錯誤的醫療政策導下的因
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 00:18:25
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quote:
Originally posted by badguy2000
应该就是两百左右。刚刚微信上查了本地一三甲医院费用清单。ct一个部位280元。
大陆ct便宜原因，应该是使用量大，折旧分摊低。我有个高中同学的某医院负责ct,按他的说法，ct机的成本早就收回了，现在的成本除掉人工就是几毛钱电费。
他还经常说可以给我或我家人免费做ct，只是扫描结果不能通过正式证明提供，只能口头或非正式方式告知。
基本上他們是把CT當成不用保養,不用校正的儀器.
這種觀念還蠻可怕的...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 00:36:27
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by badguy2000
应该就是两百左右。刚刚微信上查了本地一三甲医院费用清单。ct一个部位280元。
大陆ct便宜原因，应该是使用量大，折旧分摊低。我有个高中同学的某医院负责ct,按他的说法，ct机的成本早就收回了，现在的成本除掉人工就是几毛钱电费。
他还经常说可以给我或我家人免费做ct，只是扫描结果不能通过正式证明提供，只能口头或非正式方式告知。
基本上他們是把CT當成不用保養,不用校正的儀器.
這種觀念還蠻可怕的...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
投资收回与养护有冲突吗？
300万的机器，我已经赚回500万，除了300万成本，未来十年的养护费用都赚回来了……那不就是成本被摊销了吗？？
还理解不到？？ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 00:44:02
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quote:
Originally posted by badguy2000
投资收回与养护有冲突吗？
300万的机器，我已经赚回500万，除了300万成本，未来十年的养护费用都赚回来了……那不就是成本被摊销了吗？？
还理解不到？？
保養和校正這麼便宜?
別的國家都是貴假的,只有中國最便宜. 真的是中國特色呀!
所以,CT價格有分兩種,一種中國價格,一種世界價格.中國始終半價以下...
不知道你有沒有理解差距?
這就是偷雞呀!
你要是一直這樣想,那其實我們也不用討論了.
反正你認為外國人都是笨蛋,中國人最聰明,最知道如何省錢.
那我也沒辦法.
http://www.bzwz.com/html_news/news_29681.html
进口二手CT机 数量大问题多
也許這是問題的來源.
就我所發現,中國很多規模不大,或是比較內陸的醫院,
用二手CT的情況較嚴重.
就算是用進口的一手CT,過期了,也不一定是請原廠維護,用原廠零件.
而且用舊了,還可以倒賣,所以折舊和維護費用都要比外國低.
這會有怎樣的副作用呢?
就是影像品質較模糊,而且會有偽影的產生.
變成沒病成有病,有病變沒病.增加誤診的機率...
可是,這些都不是正常的現象.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/11/2016 01:51:45 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 06:17:38
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quote:
Originally posted by helldog
新中國剛開國時的医疗體系照樣很落後，國家大量栽培不合格(赤腳醫生)的醫療人員被放到基層彌補醫僚資源的不足，為何浦田系這樣尾大不掉與惹人厭，就是錯誤的醫療政策導下的因
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
莆田系和赤脚医生半毛钱关系都都没有。
莆田系就是没病当小病，小病当大病，以细致贴心的优质服务，低廉感人的初始报价榨干你财物的医疗诈骗。和台湾那些电台广告卖药一个性质，只是做得更大。
莆田系做大，一是闽南人宗族势力复兴，形成了一个宗族化产业链，二是当上了主席台前三排的白手套，被当做准备私有化接盘公立医疗产业的工具。
赤脚医生治大病肯定完蛋。但却是为当时90%的赤贫农村人口迅速带来现代的基础性卫生指导，对付下基本的感冒发烧，寄生虫感染的唯一过渡途径。
在当时的时代背景，你就算让全台所有那些天之骄子的“多特”们回到大陆，会愿意几乎是��偿性质的跑到乡村陪泥腿子十几年？肯到县城走走穴坐坐诊都已经是凤毛麟角，能覆盖几个点？多少人口？ |
Edited by - gdlz on 05/11/2016 06:22:36 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 07:24:04
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by badguy2000
投资收回与养护有冲突吗？
300万的机器，我已经赚回500万，除了300万成本，未来十年的养护费用都赚回来了……那不就是成本被摊销了吗？？
还理解不到？？
保養和校正這麼便宜?
別的國家都是貴假的,只有中國最便宜. 真的是中國特色呀!
所以,CT價格有分兩種,一種中國價格,一種世界價格.中國始終半價以下...
不知道你有沒有理解差距?
這就是偷雞呀!
你要是一直這樣想,那其實我們也不用討論了.
反正你認為外國人都是笨蛋,中國人最聰明,最知道如何省錢.
那我也沒辦法.
http://www.bzwz.com/html_news/news_29681.html
进口二手CT机 数量大问题多
也許這是問題的來源.
就我所發現,中國很多規模不大,或是比較內陸的醫院,
用二手CT的情況較嚴重.
就算是用進口的一手CT,過期了,也不一定是請原廠維護,用原廠零件.
而且用舊了,還可以倒賣,所以折舊和維護費用都要比外國低.
這會有怎樣的副作用呢?
就是影像品質較模糊,而且會有偽影的產生.
變成沒病成有病,有病變沒病.增加誤診的機率...
可是,這些都不是正常的現象.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
中国价格本来就是现实啊？包括美国也在从中国大陆进口“偷鸡”的ct机器。
所以htc被华为小米打垮了。北讯摩托罗拉被华为中兴打垮了。现在日本新干线德国西门子也快被大陆的高铁打垮了……
http://m.baidu.com/ssid=b552bbb5e0ee32303030f422/from=2001a/bd_page_type=1/uid=0/pu=usm%400%2Csz%401320_1003%2Cta%40iphone_2_6.0_1_10.9/baiduid=49A0752BD327B15CCD1867211CE0CE72/w=0_10_Ct%E6%9C%BA/t=iphone/l=3/tc?ref=www_iphone&lid=17150598423106263201&order=7&vit=osres&tj=www_normal_7_0_10_title&m=8&srd=1&cltj=cloud_title&dict=30&nt=wnor&title=CT%E6%9C%BA%E8%A1%8C%E4%B8%9A%E5%B8%82%E5%9C%BA%E5%88%86%E6%9E%90%2C%E6%88%91%E5%9B%BDCT%E6%9C%BA%E8%A1%8C%E4%B8%9A%E5%B8%82%E5%9C%BA%E5%88%86..._%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%8A%A5%E5%91%8A%E5%A4%A7%E5%8E%85&sec=12167&di=7e222bcced9376df&bdenc=1&tch=124.1462923551485.260.1568.1.36&tch=124.1462923551485.270.1594.1.102&tch=124.1462923551485.284.1578.1.201&nsrc=IlPT2AEptyoA_yixCFOxXnANedT62v3IEQGG_ytQ_zSvn5a7h0rgHtkfEFX92Sm5IFHzvSPQpxsFuHKeAT-il17&eqid=ee032a65e69f98001000000457327109&wd=&clk_info=%7B%22srcid%22%3A%22www_normal%22%2C%22tplname%22%3A%22www_normal%22%2C%22t%22%3A1462923575607%2C%22xpath%22%3A%22div-a-h3%22%7D
东软公司本来是一家专门从事软件开发的公司。上世纪90年代中期，东软开始研制CT软件。1997年，该公司研制的第一版CT软件成像速度为58秒，远远落后于当时进口CT机的平均成像时间（15秒）。后来，东软的技术人员对CT软件不断进行改进，最终使其成像速度缩短到28秒、18秒、5秒，甚至1秒之内，从而大大超越了国外对手的产品，这使国外厂商感到非常意外。
东软医疗凭借其先进的图像处理技术开发出国产化高性能 CT机并投入规模化生产。1998年，该公司第一批50台CT机正式投放市场后很快销售一空。这一惊人业绩令国外同行感到来自中国企业的巨大竞争压力。由于国产CT机质量不低、价格相对便宜，从而迫使进口CT机在华销售价格陡降。由于设备技术性能和售后服务均有很好的保障，很多国内县市级医院选择购买东软生产的CT机。
更加令人欣慰的是，近年来，深圳迈瑞生物医疗电子股份公司、武汉高科机械设备制造公司、深圳玛西普医学科技发展公司、杭州华源伽玛医疗设备公司、天津松华机电公司等国内企业陆续加入到CT机生产行列。他们的生产范围涵盖了从单片、双片、多片CT机到螺旋CT机等各类市场热销的CT机产品。
令人鼓舞的是，近年来，我国企业自主研制生产的CT机已成功开辟了海外市场。据报道，沈阳东软医疗集团生产的螺旋CT机于2003年获美国FDA批准在美国上市。当年，该公司向美国出口了454台螺旋CT机，总价值高达5238万美元。2006 年，该公司CT机出口总值达6283万美元。
随着国内CT机生产商的陆续加盟，我国已成为继美国、德国、日本之后的世界第四大CT整机生产国和出口国。据统计，2008年，我国CT机出口总额高达2.28亿美元。2009年，虽然面临世界金融危机，我国CT机出口仍然保持增长态势，全年CT机出口总额达2.32亿美元，成为国内医疗器械产业的增长亮点。 |
Edited by - badguy2000 on 05/11/2016 07:51:08 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 08:50:08
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又來了~
那上海各大醫院的廣告都是打國外進口醫療器材是啥回事??大家又相信從歐美留學回來執業的醫師又是啥狀況??
承認醫界是人治大於法治的狀況有那摩難嗎??
就一個強調公平互利反壟斷的國家卻出現了一個佔民營總數80%的醫院很多年卻無人監管不覺得誇張嗎??
難怪從各調查委員會的公報都強調落實法條中的監控與審核才是真正的重點~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 08:56:55
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quote:
Originally posted by badguy2000
中国价格本来就是现实啊？包括美国也在从中国大陆进口“偷鸡”的ct机器。
所以htc被华为小米打垮了。北讯摩托罗拉被华为中兴打垮了。现在日本新干线德国西门子也快被大陆的高铁打垮了……
http://m.baidu.com/ssid=b552bbb5e0ee32303030f422/from=2001a/bd_page_type=1/uid=0/pu=usm%400%2Csz%401320_1003%2Cta%40iphone_2_6.0_1_10.9/baiduid=49A0752BD327B15CCD1867211CE0CE72/w=0_10_Ct%E6%9C%BA/t=iphone/l=3/tc?ref=www_iphone&lid=17150598423106263201&order=7&vit=osres&tj=www_normal_7_0_10_title&m=8&srd=1&cltj=cloud_title&dict=30&nt=wnor&title=CT%E6%9C%BA%E8%A1%8C%E4%B8%9A%E5%B8%82%E5%9C%BA%E5%88%86%E6%9E%90%2C%E6%88%91%E5%9B%BDCT%E6%9C%BA%E8%A1%8C%E4%B8%9A%E5%B8%82%E5%9C%BA%E5%88%86..._%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%8A%A5%E5%91%8A%E5%A4%A7%E5%8E%85&sec=12167&di=7e222bcced9376df&bdenc=1&tch=124.1462923551485.260.1568.1.36&tch=124.1462923551485.270.1594.1.102&tch=124.1462923551485.284.1578.1.201&nsrc=IlPT2AEptyoA_yixCFOxXnANedT62v3IEQGG_ytQ_zSvn5a7h0rgHtkfEFX92Sm5IFHzvSPQpxsFuHKeAT-il17&eqid=ee032a65e69f98001000000457327109&wd=&clk_info=%7B%22srcid%22%3A%22www_normal%22%2C%22tplname%22%3A%22www_normal%22%2C%22t%22%3A1462923575607%2C%22xpath%22%3A%22div-a-h3%22%7D
东软公司本来是一家专门从事软件开发的公司。上世纪90年代中期，东软开始研制CT软件。1997年，该公司研制的第一版CT软件成像速度为58秒，远远落后于当时进口CT机的平均成像时间（15秒）。后来，东软的技术人员对CT软件不断进行改进，最终使其成像速度缩短到28秒、18秒、5秒，甚至1秒之内，从而大大超越了国外对手的产品，这使国外厂商感到非常意外。
东软医疗凭借其先进的图像处理技术开发出国产化高性能 CT机并投入规模化生产。1998年，该公司第一批50台CT机正式投放市场后很快销售一空。这一惊人业绩令国外同行感到来自中国企业的巨大竞争压力。由于国产CT机质量不低、价格相对便宜，从而迫使进口CT机在华销售价格陡降。由于设备技术性能和售后服务均有很好的保障，很多国内县市级医院选择购买东软生产的CT机。
更加令人欣慰的是，近年来，深圳迈瑞生物医疗电子股份公司、武汉高科机械设备制造公司、深圳玛西普医学科技发展公司、杭州华源伽玛医疗设备公司、天津松华机电公司等国内企业陆续加入到CT机生产行列。他们的生产范围涵盖了从单片、双片、多片CT机到螺旋CT机等各类市场热销的CT机产品。
令人鼓舞的是，近年来，我国企业自主研制生产的CT机已成功开辟了海外市场。据报道，沈阳东软医疗集团生产的螺旋CT机于2003年获美国FDA批准在美国上市。当年，该公司向美国出口了454台螺旋CT机，总价值高达5238万美元。2006 年，该公司CT机出口总值达6283万美元。
随着国内CT机生产商的陆续加盟，我国已成为继美国、德国、日本之后的世界第四大CT整机生产国和出口国。据统计，2008年，我国CT机出口总额高达2.28亿美元。2009年，虽然面临世界金融危机，我国CT机出口仍然保持增长态势，全年CT机出口总额达2.32亿美元，成为国内医疗器械产业的增长亮点。
東軟是飛利浦的合資企業.
用的都是飛利浦的進口關鍵零件.
他們是幫洋人賺你們的銀子.
東軟也幫飛利浦組裝CT,掛飛利浦牌子,出口低端CT,但軟體是飛利浦的.
只有國內才用東軟的軟體.
一般東軟的CT和飛利浦CT形成高低配,幫飛利浦賺錢.
其實中國各行各業都有這種情況,
外資會跟本地公司合資,以便打入中國市場,
順便反銷一些低端產品,讓當地政府有面子.
但是,其實核心技術還是在外資手裡.
基本就是大家開心,外資賺銀子,中國有面子.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/11/2016 09:05:01 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 09:00:42
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老實說,每台至少幾十萬美元加上耗材有國際管制也很貴的東西,如果進口沒有國家或某些團體(如聯合國與世界衛生組織)補助,做一次不到一百美元,那個一定虧,因為常態來說,一百美元大概不到1美元是替機器還本的,剩下要支付相關人事成本以及耗材成本,雖然人事成本與耗材成本能靠使用者數量攤平,但有一定底線,低於這水準就是要有其他補助款支應,或者是使用法很可怕......
所以這邊要注意到補助從哪來,比方操作人事成本與耗材成本不算在機器相關收入,兩百人民幣通通是拿來還本,又或是機器本身是低價二手機甚至是免費贈送二手機......
公立醫院體系對新興國家很有用,因為辦學校與設醫院成本都很高,新興國家民間資本不太夠,大城市設幾間大概是極限,需要公家機關出錢設在偏鄉;但是公立醫院講難聽一點都是當官的,久了那種只看規矩辦事不管當事人死活的問題就會冒出來,對於已開發國家來說,把病患當寶會去想買新設備引進新技術的私立醫院,才是帶動醫療發展的領先者.
中國還在轉型,接下來20年官僚帶來的問題會日趨嚴重,到時再看看就知道. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 09:50:59
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quote:
Originally posted by cwchang2100
其實中國各行各業都有這種情況,
外資會跟本地公司合資,以便打入中國市場,
順便反銷一些低端產品,讓當地政府有面子.
但是,其實核心技術還是在外資手裡.
這讓小弟想到兩年前東芝還哪家的日本醫療事業,要把一千萬日圓的設備簡化成三百萬日圓,理由是大陸只有沿海繁榮區的一千家醫院會擺一千萬元的設備,但沿海小醫院與內陸醫院則有五千家醫院會買三百萬元的設備......然後,為這個低價版發展新型號新技術,送到大陸製造,還可以說是國產全球首創絕對不唬人. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 10:01:10
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是東芝沒錯~
已經將醫療事業部賣給的佳能了~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 13:17:36
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東軟是飛利浦的合資企業.
用的都是飛利浦的進口關鍵零件.
他們是幫洋人賺你們的銀子.
東軟也幫飛利浦組裝CT,掛飛利浦牌子,出口低端CT,但軟體是飛利浦的.
只有國內才用東軟的軟體.
一般東軟的CT和飛利浦CT形成高低配,幫飛利浦賺錢.
其實中國各行各業都有這種情況,
外資會跟本地公司合資,以便打入中國市場,
順便反銷一些低端產品,讓當地政府有面子.
但是,其實核心技術還是在外資手裡.
基本就是大家開心,外資賺銀子,中國有面子.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
1.下面是东软集团官网，东软集团是东北大学主导的一家上市软件公司，最大股东是东北大学科工产业集团（我自己根据英文翻译，不知道确切中文），前十大股东中未见你所说的菲利普，不知你从何得到东软是菲利普合资公司信息？而生产ct是东软医疗是东软集团全资子公司。
http://www.neusoft.com/investor/1198
2.上市公司到底是哪国企业，不能纯粹的看股东结构，而要综合看其经营决策核心、主要市场与生产活动由那个国家控制。
否则沃尔沃不就是中国企业？阿里巴巴反而不是中国企业？
3.
再退一步，就算东软是合资企业，so,what?
中国的高铁、家电、电讯不都是从合资干起……现在是谁在笑？谁在哭？
4.ct等现代医疗的普及，是大陆工业化的一个侧面。
二十年前，ct全部进口，一台ct上千万人民币，是大陆老百姓平均年收入的1000倍以上，一次ct就是一个老百姓几个月的收入，注定属于老百姓用不起的贵族医疗。
现在呢，机器国产化，ct机价格普遍只有二十年前的一半都不到，老百姓账面收入较二十年前增加了十倍都不止。一升一降，相对于老百姓收入来说，ct机价格比二十年前便宜了十倍都不止。 |
Edited by - badguy2000 on 05/11/2016 18:04:06 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/11/2016 : 14:25:51
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quote:
Originally posted by badguy2000
1.下面是东软集团官网，东软集团是东北大学主导的一家上市软件公司，最大股东是东北大学科工产业集团（我自己根据英文翻译，不知道确切中文）。而生产ct是东软医疗是东软集团全资子公司。
http://www.neusoft.com/investor/1198
2.上市公司到底是哪国企业，不能纯粹的看股东结构，而要综合看其经营决策核心、主要市场与生产活动由那个国家控制。
否则沃尔沃不就是中国企业？阿里巴巴反而不是中国企业？
3.
再退一步，就算东软是合资企业，so,what?
中国的高铁、家电、电讯不都是从合资干起……现在是谁在笑？谁在哭？
4.ct等现代医疗的普及，是大陆工业化的一个侧面。
二十年前，ct全部进口，一台ct上千万人民币，是大陆老百姓平均年收入的1000倍以上，一次ct就是一个老百姓几个月的收入，注定属于老百姓用不起的贵族医疗。
现在呢，机器国产化，ct机价格普遍只有二十年前的一半都不到，老百姓账面收入较二十年前增加了十倍都不止。一升一降，相对于老百姓收入来说，ct机价格比二十年前便宜了十倍都不止。
反正我所看到的是美國,歐洲,日本,台灣,...等等各國的經驗.
你要堅持你所看到的是正常,那我也沒辦法.
如果是這樣的話,你何苦上網跟別人討論???
反正外界的經驗,你也聽不進去.
Anyway,我也不想再說什麼了,多說都是浪費時間.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 05/12/2016 : 00:19:06
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quote:
Originally posted by badguy2000
现在日本新干线德国西门子也快被大陆的高铁打垮了……
高鐵是有錢人的玩具,而且受政治影響很大,各家有自己的勢力範圍,新幹線號稱技術世界第一,結果也是打不進歐陸市場,只能退而求其次和沒有高鐵技術的英國合資,
我認為中國在印尼的高鐵最終會是虎頭蛇尾收場,日本在印度也是一樣,未來高速鐵路最重要的新市場就是北美 |
Edited by - gsx56840 on 05/12/2016 00:19:30 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 05/12/2016 : 00:45:43
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油價低落的話，美國高鐵沒機會。
當初美國人在考慮高鐵是因為當時油價破百。
說實話美國高鐵只有兩個地區有需求，東北地區(華盛頓紐約費城波士頓)與加州。其他地方還是要靠飛機，畢竟地廣人口相對沒那麼多。
而美國也不是沒有高鐵技術，Acela Express 2000年開始營運，使用現有路線改良，時速240km。但是一直發展受限。 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 05/12/2016 : 01:08:43
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
油價低落的話，美國高鐵沒機會。
當初美國人在考慮高鐵是因為當時油價破百。
說實話美國高鐵只有兩個地區有需求，東北地區(華盛頓紐約費城波士頓)與加州。其他地方還是要靠飛機，畢竟地廣人口相對沒那麼多。
而美國也不是沒有高鐵技術，Acela Express 2000年開始營運，使用現有路線改良，時速240km。但是一直發展受限。
铁路有另一层战略意义，现代铁路是用电，可以很大程度上减轻石油消耗负担（对美国意义不大）而且更容易应用清洁能源。
高铁的准点和安全性，还有长时间乘坐的舒适型都是客机不能给予的。大陆2000公里以内的支线航班已经被同线路的高铁挤兑得快完蛋了。（美国航空业利益集团非常强大，对推行高铁也是极为不利的） |
Edited by - gdlz on 05/12/2016 01:11:34 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 05/12/2016 : 01:48:48
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quote:
Originally posted by gsx56840
高鐵是有錢人的玩具,而且受政治影響很大,各家有自己的勢力範圍,新幹線號稱技術世界第一,結果也是打不進歐陸市場,只能退而求其次和沒有高鐵技術的英國合資
新幹線讓JNR陷入財務困境,IC125/225是BR的搖錢樹
技術先進與否和經營上效益如何並不是同一個問題 |
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中華人民共和國的生活與社會百態2
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