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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 05/04/2016 : 07:01:53
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義大利作為觀光地以歐洲來說治安不算好也確是事實。
但義大利多扒手小偷這對任何外國觀光客都同樣是問題，日韓台港的遊客也都面臨同樣的威脅，這是好幾十年的現象，都是旅客自行要注意安全。
像是美國人受的威脅也不少，世界上多的是想綁架殺害美國人的組織。
經濟起飛的土豪國觀光客大量出國旅遊引發許多文明衝突，過去日韓台港也都經歷過。
非緊急狀態為了觀光客這樣引進外國警察協助維持秩序還是頭次聽說。
但確實我也不該故意暗諷中國觀光客形象，這是說的有點過度，可以撤回前言。
另外我個人的概念是出了國前往有問題的「壞區」要懂得自保，不是碰上強盜才抱怨說世界上怎麼有強盜，政府應該加派保鑣保護我。出了國就是別人的地盤，若到了墨西哥才抱怨怎麼有毒梟甚至警察可能也收賄又是黑幫打手，我國警察應該來治一治這些墨西哥人，這往往行不通的。
跨國治安作戰並非不可能但是很麻煩，最後通常還是要靠當地警察來辦事的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 08:34:16
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頭次聽說歸頭次聽說，以前沒人做過的事又不一定做不得。既然雙方都談攏了，看看後續發展會如何吧。
要懂得自保是真的——那個跑去墨西哥窮遊結果失蹤的人簡直是把“肥羊”二字寫在自己臉上——但畢竟國家力量比個人強大太多，在國外遇上什麼大麻煩，要記得聯繫中國大使館也是常識之一。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 05/04/2016 : 09:09:05
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http://www.theguardian.com/world/2014/may/07/chinese-police-drafted-paris-tourists
Chinese police to be drafted in to Paris to help protect tourists
這有粉奇怪嗎?
2014年,中國警察就已經在巴黎巡邏了,這還是巴黎內政部的點子.
主要性質是預防性的,就是在看到自己同胞做出白目舉動之前,就先警告.
看來是因為效果不賴,義大利方面也跟進.
其實,這樣可以增加觀光收入,又降低本地的警力投入.
也避免語言不通所造成的困擾.
特別是會法語和義大利語的人,恐怕是佔少數.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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燃燒地板
我是菜鳥
419 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 09:50:37
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quote:
Originally posted by cwchang2100
http://www.theguardian.com/world/2014/may/07/chinese-police-drafted-paris-tourists
Chinese police to be drafted in to Paris to help protect tourists
這有粉奇怪嗎?
2014年,中國警察就已經在巴黎巡邏了,這還是巴黎內政部的點子.
主要性質是預防性的,就是在看到自己同胞做出白目舉動之前,就先警告.
看來是因為效果不賴,義大利方面也跟進.
其實,這樣可以增加觀光收入,又降低本地的警力投入.
也避免語言不通所造成的困擾.
特別是會法語和義大利語的人,恐怕是佔少數.
老兄，你信口开河的毛病真要改改了。你转帖的新闻和你自己想的搭多少边？
2014年3月，法国总统奥朗德访华时，中国方面提出派警察协助保护中国游客的建议。
法国内政部长卡泽纳夫在2014年5月初提出中法警察巴黎联合执勤巡逻计划，旨在帮助备受偷窃抢劫等治安事件困扰的中国游客。
后来在法国媒体上引起大的争议，搞了很多负面报道。巴黎市警察局最终在2014年6月5日宣布，由于面临诸多专业问题，2014夏天不会有中国警察来巴黎巡逻。警察局方面强调，这项计划本来也不是指望中国警察来法国履行捉贼等警务职能，而是更好地接待中国游客，当后者遇到困难时，协助他们更好地和法国警察沟通。
法国一名消息人士说：“请中国警察来巴黎巡逻听起来很不错，但实际上并不好。这虽然可能会使中国游客感到更加放心，但是也会从另一侧面表明法国警察的�荅遄C言下之意是，法国的警察不如中国警察，因此此举可能会使法国警察的形象受损。”
后来法国外长访问北京时来游说，说还有更合适的手段来解决中国游客在巴黎的安全问题。他提出的建议包括设立能让中国游客用汉语报案的热线电话，在旅游区加派巡逻的当地警力等。
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 10:04:25
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quote:
Originally posted by 燃燒地板
老兄，你信口开河的毛病真要改改了。你转帖的新闻和你自己想的搭多少边？
2014年3月，法国总统奥朗德访华时，中国方面提出派警察协助保护中国游客的建议。
法国内政部长卡泽纳夫在2014年5月初提出中法警察巴黎联合执勤巡逻计划，旨在帮助备受偷窃抢劫等治安事件困扰的中国游客。
后来在法国媒体上引起大的争议，搞了很多负面报道。巴黎市警察局最终在2014年6月5日宣布，由于面临诸多专业问题，2014夏天不会有中国警察来巴黎巡逻。警察局方面强调，这项计划本来也不是指望中国警察来法国履行捉贼等警务职能，而是更好地接待中国游客，当后者遇到困难时，协助他们更好地和法国警察沟通。
法国一名消息人士说：“请中国警察来巴黎巡逻听起来很不错，但实际上并不好。这虽然可能会使中国游客感到更加放心，但是也会从另一侧面表明法国警察的�荅遄C言下之意是，法国的警察不如中国警察，因此此举可能会使法国警察的形象受损。”
后来法国外长访问北京时来游说，说还有更合适的手段来解决中国游客在巴黎的安全问题。他提出的建议包括设立能让中国游客用汉语报案的热线电话，在旅游区加派巡逻的当地警力等。
我講的沒有錯呀! 計畫有提出來呀 !
而且我也有把連接給出來,你可以自己查.
裡面是有寫"預防性",所以不是有執法權.
而且計畫是法國佬提的,這個文中有寫.
麻煩自己讀一讀.
而且義大利應該也是知道之前的巴黎計畫.
可能是覺得可行.
反而你並沒有把連接給出來.
我寫的都有出處,所以,沒有信口開河. 
(這就是給原文出處的好處,基本立於不敗之地!)
麻煩你補一下出處吧! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/04/2016 10:06:39 |
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燃燒地板
我是菜鳥
419 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 10:17:25
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但確實我也不該故意暗諷中國觀光客形象，這是說的有點過度，可以撤回前言。
老兄，你搞错重点了。别说暗讽中国观光客形象。就是明讽，只要是事实，就没什么错的。问题在于一码归一码。两者前因后果就没有大的关联。
另外，你提到日韩台港的游客在法国和意大利游玩也会遇到盗抢，只是个人解决。而非政府出面。
在这里，相信亚洲人遇事概率不会差很大。但最重要的是基数。
中国人出国大多数知道遇到事找大使馆或领事馆。大量的盗抢案让外事部门压力也大。这就是中国希望外派警察到这些让人向往但治安不好的国家去，服务民众，分摊压力。
事�荓`态，这种事为什么中国要向日韩台港看齐，让个人自己去解决。而不是反过来想，有的事，国家应该出头。当然，量变引起质变，日韩台港游客被盗抢的次数，还不足以提到国家关注的地步。 |
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燃燒地板
我是菜鳥
419 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 10:41:20
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2014年,中國警察就已經在巴黎巡邏了
quote:
就是在看到自己同胞做出白目舉動之前,就先警告.
看來是因為效果不賴,義大利方面也跟進.
quote:
避免語言不通所造成的困擾.
特別是會法語和義大利語的人,恐怕是佔少數.
老兄，你是准备厚起脸皮硬拗吗？你自己觉得你想象的你说的和你转的链接新闻有几分相符？
别说你这链接我看了。当年这事情引起不大不小的争议我也是小小的参与讨论一把的。所以看到你信口开河，我也是随意提醒一下而已。认不认在你。
况且我还不至于一黑俱黑。我只是说你能搭多少边？而不是说你完全不搭边，比如你说的语言不通，确实是一个方面。
没有执法权也没说错。可惜我并没有反驳这点。因为这是常识。
这些外派的警察本来就是起到协助当地警察和被盗抢游客之间沟通的作用。
中法警察巴黎联合执勤巡逻计划当然是法国提出来，我帖子也写了啊？你没看到？这本来也是个常识。中国怎么可能替法国的内政做决策计划？中国只是一开始在奥朗德访华的时候提出建议。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 10:44:42
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有趣的地方是:
(1) 法國和義大利都出現類似的情況.
(2) 日韓港台印...都沒有出現類似計畫.
(3) 基數再大,也沒有一國抵萬國的情況.
這些都是事實,並不是信口開河.
PS: 法國和義大利我都去過,還不止一次,所以不用唬弄我.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 10:46:36
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quote:
Originally posted by 燃燒地板
老兄，你是准备厚起脸皮硬拗吗？你自己觉得你想象的你说的和你转的链接新闻有几分相符？
别说你这链接我看了。当年这事情引起不大不小的争议我也是小小的参与讨论一把的。所以看到你信口开河，我也是随意提醒一下而已。认不认在你。
况且我还不至于一黑俱黑。我只是说你能搭多少边？而不是说你完全不搭边，比如你说的语言不通，确实是一个方面。
没有执法权也没说错。可惜我并没有反驳这点。因为这是常识。
这些外派的警察本来就是起到协助当地警察和被盗抢游客之间沟通的作用。
中法警察巴黎联合执勤巡逻计划当然是法国提出来，我帖子也写了啊？你没看到？这本来也是个常识。中国怎么可能替法国的内政做决策计划？中国只是一开始在奥朗德访华的时候提出建议。
你就不能補一下出處嗎?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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燃燒地板
我是菜鳥
419 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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燃燒地板
我是菜鳥
419 Posts |
Posted - 05/05/2016 : 14:37:47
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没地方转进，改硬撑了？
2014年的事，你现在还“�茠k定论”？真的被墙了？现在2016年了，醒醒。
就说白了吧。本来你一�茤猁鴃A看到议题又想酸一酸。随便检索了一篇，查到当年较早的报道。你就想当然了，认为一切会正常进行下去。顺便自己脑补了一下前因后果。
可惜你没想到后续还有变故。而且当年也是个不大不小的争议新闻。你不了解不代表别人不了解,结果就悲剧了...
好吧，继续这个议题已经没有意义了。也许你还要再跟，那也只是徒增笑料而已。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/05/2016 : 15:38:59
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quote:
Originally posted by 燃燒地板
没地方转进，改硬撑了？
2014年的事，你现在还“�茠k定论”？真的被墙了？现在2016年了，醒醒。
就说白了吧。本来你一�茤猁鴃A看到议题又想酸一酸。随便检索了一篇，查到当年较早的报道。你就想当然了，认为一切会正常进行下去。顺便自己脑补了一下前因后果。
可惜你没想到后续还有变故。而且当年也是个不大不小的争议新闻。你不了解不代表别人不了解,结果就悲剧了...
好吧，继续这个议题已经没有意义了。也许你还要再跟，那也只是徒增笑料而已。
http://edition.cnn.com/2016/05/03/travel/chinese-police-italy-rome-milan-tourists/
Chinese police to patrol streets of Rome to protect tourists
...
Italian Home Secretary Angelino Alfano described the move as a European first,
although a similar measure was introduced in Paris in 2014.
...
這是CNN記者寫的,而他的寫法和我一模一樣.
只是一個用英文,我是用中文.
如果,你要說我和CNN記者同一水平,我也只好勉為其難的接受...Orz
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/05/2016 15:40:43 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 05/06/2016 : 15:56:34
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quote:
Originally posted by 冗丙
GOOGLE不也是這樣??
只不過這件事情突然被放大甚至官媒都出來講話還讓人感到意外
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http://udn.com/news/story/4/1667387
魏則西今年4月12日過世，生前是西安電子科技大學學生，身患罕見的滑膜肉瘤。當時，他透過百度尋求醫療資訊，第一筆搜索到的就是武警北京總隊第二醫院的「生物免疫療法」，因此花了人民幣20多萬（新台幣逾100萬元）展開治療。
(恕刪)
這次爭議除了百度競價廣告外,還有一點:為什麼一個公家大醫院會幹出這種近乎欺騙的行為?提供不實資訊,又擅自把不能臨床應用的技術拿出來用?
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/06/2016 : 16:11:38
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quote:
Originally posted by MKMAN200
這次爭議除了百度競價廣告外,還有一點:為什麼一個公家大醫院會幹出這種近乎欺騙的行為?提供不實資訊,又擅自把不能臨床應用的技術拿出來用?
根據醫學史上的案例，我個人猜測是某個在醫界政治上很有力量的瘋狂醫學家力推這套技術。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/07/2016 : 05:11:46
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quote:
Originally posted by MKMAN200
這次爭議除了百度競價廣告外,還有一點:為什麼一個公家大醫院會幹出這種近乎欺騙的行為?提供不實資訊,又擅自把不能臨床應用的技術拿出來用?
你可能先要了解何謂"莆田系"還有他們的生意模式.再來看,才會理解.
所謂公家大醫院,其實某些科系是完全轉包,
根本就已經不是這個醫院自己的體系.
就是因為是實驗性療法,才遊走於醫療灰色區域.
網路上有關"莆田系"的資料非常多,還有列表呢!
其規模之大,遠超過台灣人的想像.
quote:
Originally posted by 慎．中野
根據醫學史上的案例，我個人猜測是某個在醫界政治上很有力量的瘋狂醫學家力推這套技術。
這猜測基本上是亂入,可以完全不予理會.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/07/2016 05:13:49 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 05/08/2016 : 15:56:48
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魏則西之死，百度及官方不能無責！魏則西之死，暴露出中國官方及網路業者，草菅人民生命安全的問題！不可思議！
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
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dion
新手上路
83 Posts |
Posted - 05/08/2016 : 19:45:18
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不知道不要瞎BB，魏则西是一个很努力很有才华的小孩，学校是国内最好的电子类大学之一，他不想死，用他的话说他有很多理想要去实现，所以只要有一线希望他都想去尝试。期间他把国内最好的三甲医院滑膜肉瘤方面顶尖专家都找过一遍，可惜他的晚期滑膜肉瘤最终结果是没治的。知乎很多人都帮助和鼓励过他，他服用过PD-1抗体药Keytruda也因此进不了国内免费的PD-1药物试验组。
焦点是百度��耻的收钱推广私人医院的虚假医疗信息，尤其是像莆田系这类�茤�线的私人医院，结果造成一些人不去公立的三甲医院而选择相信这些信息最后费钱费时！
quote:
Originally posted by 文章~MAS
魏則西之死，百度及官方不能無責！魏則西之死，暴露出中國官方及網路業者，草菅人民生命安全的問題！不可思議！
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
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Edited by - dion on 05/08/2016 23:21:47 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/08/2016 : 21:09:33
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quote:
Originally posted by 文章~MAS
魏則西之死，百度及官方不能無責！魏則西之死，暴露出中國官方及網路業者，草菅人民生命安全的問題！不可思議！
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
请自行对号入座！ |
Edited by - badguy2000 on 05/08/2016 21:14:39 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/09/2016 : 00:07:38
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quote:
Originally posted by dion
不知道不要瞎BB，魏则西是一个很努力很有才华的小孩，学校是国内最好的电子类大学之一，他不想死，用他的话说他有很多理想要去实现，所以只要有一线希望他都想去尝试。期间他把国内最好的三甲医院滑膜肉瘤方面顶尖专家都找过一遍，可惜他的晚期滑膜肉瘤最终结果是没治的。知乎很多人都帮助和鼓励过他，他服用过PD-1抗体药Keytruda也因此进不了国内免费的PD-1药物试验组。
焦点是百度��耻的收钱推广私人医院的虚假医疗信息，尤其是像莆田系这类�茤�线的私人医院，结果造成一些人不去公立的三甲医院而选择相信这些信息最后费钱费时！
他去的就是公立的三甲醫院呀!
"中国人民武装警察部队北京市总队第二医院",三级甲等综合医院,
還是北京市医疗保险定点医院、北京大学人民医院医疗集团成员.
多高大上呀!
看來隨便講講的人,到處都是.
連公立三甲醫院的某科,都被"莆田系"承包,就知道"莆田系"的勢力有多大.
還有官方醫療管理部門之無作為,長年視而不見.
其實,惡勢力能長這麼大,公部門內部肯定有勾結.
官方是要負相當大的責任.
PS: 連網民都能為了面子問題,可以無視於自己人的死活...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/09/2016 00:15:32 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 05/09/2016 : 10:50:49
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莆田系的背景几乎通天，而且也洗白了不少
军队医院转包这个事情，要从小平那里开始追责，是他开了军队经商的口子
口子一开，军队的腐败蔓延，战斗力下降
90年代老江上台才狠刹了军队经商的风气，从老江卸任后把这个作为他任内三件大事来看，当时做的也是很艰难的
但军队医院科室外包的现象没有禁绝，老习上台后对军队的作风进行了整肃，正好借这个机会，对军队的所有有偿服务彻底禁绝
至于莆田系这个，真是没办法
我可以这么说，在中国这个14亿人口，农民和低素质人口占多数，发展中和不发达地区占多数的地方
目前国内的公共医疗体系可以说是世界顶尖
然而这个公共医疗体系并不赚钱，医生地位也不高
国内有不少当权者、私营医院和吹鼓手，一门心思想“与西方接轨”，将医疗真正做成赚钱的大事业
他们正走在成功的路上 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/09/2016 : 10:58:02
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這個世道絕對是水幫魚後魚又幫水，互相利用後又共生共榮，但是這種結構用到好的地方是嘉惠人民，用到壞的地方就天怒人怨~~~~
當政者不可不察也，而相關法規與查核均不能鬆懈~~~
不然魏则西只是第N個倒楣鬼...........
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 05/09/2016 : 16:43:13
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quote:
Originally posted by greencao
莆田系的背景几乎通天，而且也洗白了不少
军队医院转包这个事情，要从小平那里开始追责，是他开了军队经商的口子
口子一开，军队的腐败蔓延，战斗力下降
90年代老江上台才狠刹了军队经商的风气，从老江卸任后把这个作为他任内三件大事来看，当时做的也是很艰难的
但军队医院科室外包的现象没有禁绝，老习上台后对军队的作风进行了整肃，正好借这个机会，对军队的所有有偿服务彻底禁绝
至于莆田系这个，真是没办法
我可以这么说，在中国这个14亿人口，农民和低素质人口占多数，发展中和不发达地区占多数的地方
目前国内的公共医疗体系可以说是世界顶尖
然而这个公共医疗体系并不赚钱，医生地位也不高
国内有不少当权者、私营医院和吹鼓手，一门心思想“与西方接轨”，将医疗真正做成赚钱的大事业
他们正走在成功的路上
大陆的公立医疗体系效率绝对世界一流。
医疗这种东西，和教育一样，绝对不能交给市场办理。 |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 05/09/2016 : 16:56:16
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quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by greencao
莆田系的背景几乎通天，而且也洗白了不少
军队医院转包这个事情，要从小平那里开始追责，是他开了军队经商的口子
口子一开，军队的腐败蔓延，战斗力下降
90年代老江上台才狠刹了军队经商的风气，从老江卸任后把这个作为他任内三件大事来看，当时做的也是很艰难的
但军队医院科室外包的现象没有禁绝，老习上台后对军队的作风进行了整肃，正好借这个机会，对军队的所有有偿服务彻底禁绝
至于莆田系这个，真是没办法
我可以这么说，在中国这个14亿人口，农民和低素质人口占多数，发展中和不发达地区占多数的地方
目前国内的公共医疗体系可以说是世界顶尖
然而这个公共医疗体系并不赚钱，医生地位也不高
国内有不少当权者、私营医院和吹鼓手，一门心思想“与西方接轨”，将医疗真正做成赚钱的大事业
他们正走在成功的路上
大陆的公立医疗体系效率绝对世界一流。
医疗这种东西，和教育一样，绝对不能交给市场办理。
中，事實上，市場法則是利潤最大化
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