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gsx56840
路人甲乙丙
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 Posted - 04/30/2016 : 02:27:25
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Originally posted by 白河子
一個現代化國家現有體系完全瓦解的例子近代應該只有南斯拉夫吧 |
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MikeH
路人甲乙丙
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 04/30/2016 : 08:45:55
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Originally posted by gsx56840
一個現代化國家現有體系完全瓦解的例子近代應該只有南斯拉夫吧
蘇聯太大了反而遭到忽視啊。
強調一下現在俄國≠蘇聯直接後繼者，只是前蘇聯的一部份。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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dasha
版主
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Posted - 04/30/2016 : 09:07:37
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一次大戰後提出空權的杜黑,就是假想在大城市丟下十萬公斤的炸彈與毒氣彈,就能讓敵國瓦解,不需要再打陸戰,但二戰的實際經驗,美國空軍修正成至少十萬噸TNT,而且必須是輻射量強到嚇死人的髒彈,那時還認為廣島核彈要8~16顆才能讓莫斯科瓦解,很多人還指出這低估了莫斯科地下鐵系統的能耐......
對於社會安定的區域,要讓全城陷入混亂喪失抵抗力,一顆沙皇氫彈還不如一團AKB-48......武力製造混亂是非常難預期的,明星反倒可以確定效果.
又,5年前在台北市政府看到一本日本政府出的"災害學",裡面講到德日基於二戰教訓發展出這套學術,當時台北市政府想要小弟翻譯這整本,小弟也有興趣,但隨後離職就沒做了,也沒在東京買到這本書,裡面主題就是如何在天災人禍後最快速恢復秩序......現在討論這主題其實參考這種資料最好,當然人家是講怎樣反面防止瓦解就是了. |
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hawkeye
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 04/30/2016 : 23:52:07
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說到南越，前一陣子我剛複習完一個美國紀錄片描述在西貢的美國大使館最後一天緊急撤退行動的始末，當中有提到很多南越軍高層擔心被政治報復率先逃亡，留下群龍無首的士兵，甚至海軍指揮官已跟美軍說好為了避免軍艦落入北越手中帶隊集體逃出。
又有CH-47直升機飛行員看見指揮官先逃了部隊沒人管，於是自己也把妻小帶上開著直升機漫無目標的飛向外海，總算是在燃油耗盡前碰上美國驅逐艦，但CH-47太大無法降落驅逐艦甲板，於是飛行員先讓機上所有人跳機給驅逐艦救起後，不知用了什麼方法自己在墜毀前跳機成功。
我看這紀錄片很難做道德判斷，我一方面理解這些高官留下來可能也沒好下場，但紀錄片採訪的一位低階軍官在結尾說到，當天他在街上收到投降消息，於是脫下裝備心想大家奮鬥多年下場就是如此？影片結尾提到他後來被抓去勞改好幾年。
看大歷史國家興衰看多了，其實我個人印象中國家名稱跟公司行號差不多，想改就改，併購收買或跳槽創業都很正常，重點還是在裡頭的人自己是誰。但我也理解對一部份人來說那是神主牌。很多人知道那神主牌只是一塊牌子還是拚死保護，不過當年叫他們去死的可能帶頭先跑甚至投敵了，那神主牌到底意義何在？
越南共和國在美國守著那塊神主牌除了同鄉互助會意義，我猜可能也有一部份是至少弔念守神主牌的戰友。
不過講真的，我一直都記得1996年台海危機的時候一堆人爭先恐後移民美國，我家沒有。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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MikeH
路人甲乙丙
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Posted - 05/01/2016 : 08:36:19
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quote:
Originally posted by MikeH
南斯拉夫不是一個國家 而是硬湊起來的六個國家
與其說瓦解 不如說是恢復原狀
而且因暫時性強制統一的後遺症 比原狀更糟
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
我個人的想法是, 其實威權有萬般的罪惡, 但是在歷史上有一個優點
就是很多時候非得靠一個威權, 來建立秩序
透過這個秩序來完成好幾個社會來整合建立協作, 最後形成現代化的國家
但是不可能長期只靠威權, 否則一旦威權消失, 國家馬上分崩離析
不只是南斯拉夫和蘇聯
後殖民國家往往有這個問題
因為原本只有多個民族形成的部落和城邦
最後殖民列強用槍砲威權才整合出一個"殖民地國家"
(殖民地可以當作母國的共主邦聯"外國", 但是母國在這個有特權)
母國的威權一走, 國家馬上無法維持而分崩離析
近代最大的悲劇就是印度
印巴分裂是一個非常悲劇的歷史事件
我以前實驗室有個小妹妹, 她說她們老家在今天的巴基斯坦
印巴分裂時印度教徒和回教徒相互殘殺 她爺爺靠一把步槍把全家護送到孟買
到今天她爺爺還常常把這把救過全家命的步槍拿出來擦拭
但是問題出在於, 這不能合法化全部的威權
因為更多的國家和社會其實本來就有國家和社會的傳統.
舊權威的消失, 會讓社會上自發產生的新勢力有機會崛起
例如今天的捷克 波蘭 羅馬尼亞. 這些國家本來就有公民社會國家的傳統
其實說穿了, 就是該國的菁英分子有能力快速的組織起來建立穩定的後共產黨政權
注意一點, 是該國的菁英分子而不是推翻共產政權的社運份子
推翻的運動份子往往只是推翻行動者 後續建立新秩序往往不是靠這批人
甚至是靠舊秩序的人物願意或樂意出來建立新秩序
例如清末辛亥革命, 武力推翻滿清的是革命黨
但是最後參與建立新秩序的可不只革命黨, 更多是地方的仕紳/知識分子(例如梁啟超)/清朝官僚(例如袁世凱和岑春煊)
所以很多人說推翻者操守不佳所以不行
但是現實就是, 推翻者往往操守都不好.
就連波蘭的華勒沙操守都不好, 但是波蘭非共產化之後政治經濟都非常好啊
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ALPHONSE
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 05/01/2016 : 11:35:57
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越南主体民族在大陆对应的民族是京族。
另外，最近来MDC新注册的朋友不少，这是要火的节奏。
估计用不了多久MDC会上大陆的网络媒体呢。PTT的留言在观察者网就有报道。 |
Edited by - lyrics on 05/01/2016 11:36:11 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 05/01/2016 : 21:42:25
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| 台灣記者抄PTT這麼多年也沒看過他們抄MDC──PTT抄MDC後被記者抄去倒是有 |
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eshozhao
路人甲乙丙
Taiwan
2087 Posts |
Posted - 05/01/2016 : 22:05:02
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Originally posted by ian125
台灣記者抄PTT這麼多年也沒看過他們抄MDC──PTT抄MDC後被記者抄去倒是有
島上討論板千萬個，MDC怎麼都不算大所以也不意外… |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 05/01/2016 : 22:10:21
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Originally posted by 慎．中野
不過講真的，我一直都記得1996年台海危機的時候一堆人爭先恐後移民美國，我家沒有。
就算是那時候，台灣一年2萬5千人的名額也沒用完。
反觀另一端，一年5萬名額，從1990年代初期就年年用完，已經送審排隊的超過10到15萬，等綠卡最後一關排期至少4年。 |
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 05/01/2016 : 22:11:46
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quote:
Originally posted by 慎．中野
蘇聯本質上是和平瓦解的,而且整個體系也沒有完全崩潰,國協繼承了一部分的職能,只是過渡時經濟波動很大,不然照你這說法,捷克斯洛伐克分離也算是體系崩潰? |
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/03/2016 : 08:41:54
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內戰超好看，完爆超蝙。
這麼多角色還能做到戲劇平衡與角色兼顧，有很好的打戲動作戲以及每個超級英雄的思考與掙扎，編劇導演太厲害了。
超蝙尷尬了，迪家一些本來沒預估是同一個量級的Zootopia、The Jungle Book，票房（北美與全體）都已經或可望超過超蝙，何況是美隊3
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MDC Naval Ensign. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/03/2016 : 11:20:46
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內戰突顯了無知百姓多摩容易被操弄，有心要控制聯盟的老美政府三兩下就把高富帥給擺平~~~
突顯了沒錢沒慾望的[負餓貸]才是未來的主角??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/03/2016 : 13:18:25
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| 元代的我儂詞(儂儂詞)原本看來情意真切,但前幾天才知道,原來那是老公想娶妾時,老婆給的回應,那麼末段"將咱兩個一起打破"......突然想到了School Days第12話...... |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
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ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 09:51:03
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| 好船結局嗎..... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 12:19:34
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看來大家都很熟悉這齣好男生必看的溫馨愛情動漫神作. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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aywlang
剛剛入門
31 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 16:03:30
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老共無論是在經濟問題、軍事發展、社會問題等方面的態度上，做法都十分一致，外圍打手也全力配合，感覺這論壇上腦補文有越來越多趨勢
http://cn.wsj.com/big5/20160504/BCH094507.asp
中國要求經濟學家勿就中國經濟發表悲觀看法
中國政府部門正在瞄向一系列新的目標：那些對中國經濟持悲觀看法的經濟學家、分析師和財經記者。
據了解情況的政府官員和經濟評論人士稱，中國金融監管機構、新聞媒體審查機構以及其他政府部門官員已對一些評論人士發出口頭警告，要求他們不要對經濟發表與政府的樂觀表態不一致的言論。
上述知情人士透露，國泰君安証券(Guotai Junan Securities Co.)首席經濟學家林採宜在近期就收到警告；林採宜曾對公司債規模上升、樓市供應過剩以及人民幣貶值公開表達過擔憂。這是她第二次接到警告。這些知情人士稱，第一次來自証券監管部門，最近這一次來自她所在的國有企業的合規部門，要求她不要就中國經濟尤其是人民幣匯率發表過於悲觀的言論。
面對金融監管部門致力於穩定市場而施加的壓力，券商的股票分析師越來越慎於發布針對上市公司的批評性報告。與此同時，至少有一家中國智庫被宣傳部門官員告知，不要質疑政府幫助國有企業削減債務的計劃。
雖然政府對經濟言論控制的証據是零散的，但控制的范圍似乎很廣。政府部門沒有回應置評請求或不予置評。不同於政治評論或社會政策評論，對經濟和商業的評論在中國受到的限制較少，因為政府官員默認，相對自由的信息流動有利於提高經濟活力。
去年中國政府在股市和匯率政策上都有失誤，之後又加強對經濟報道的控制，這讓投資者對於政府是否有能力應對增長的放緩心生疑慮。過去兩個月，中共領導層極力唱好經濟形勢，試圖緩解全球市場的擔憂。
對經濟報道的控制使人更難獲取中國這一全球第二大經濟體的信息，從而令本就已對中國官方數據和聲明可靠性心存疑慮的投資者更加感到不安。
總部位於華盛頓的智庫機構戰略與國際問題研究中心(Center for Strategic and International Studies)的副主管肯尼迪(Scott Kennedy)表示，如果中國想要順利涉過起伏不定的經濟水域，經濟學家的積極討論以及公眾對這種討論的信心是非常關鍵的；如果中共和政府只想聽好消息，那麼最好還是什麼也不要聽，因為好消息沒有任何價值。
在數十年的經濟增長後進行艱難經濟轉型之際，國家主席習近平試圖使中共做好行動準備並爭取公眾的支持，在這種情況下，近年來政府一直在廣泛收緊對社會的控制。目前為止，目標包括維權律師、社交媒體人士、外國非營利組織和批評政策的中共黨員。
盡管中國對外國媒體的限制一直很嚴，但目前變得越來越嚴，越來越多外國出版物的網站在中國境內被屏蔽，包括《華爾街日報》(The Wall Street Journal)。
在索羅斯(George Soros)等國際金融家今年初對中國經濟前景表示悲觀的情況下，一些（（政府官員））表示，中國領導人和高層官員中出現了受圍心態。了解討論內容的官員表示，過去幾個月在中南海召開的高級別會議上，一些高層官員呼吁壓制任何可能鼓勵外國人“做空中國”的批評。
一位與會的官員稱，當有人試圖告訴那些官員外國投機者並不是最大的問題時，可以看出他們不太高興。
習近平今年年初走訪了新華社、《人民日報》和中央電視台這三大國有新聞媒體。習近平教導他們要緊跟黨的路線走、“講好中國故事”、擴大中國在國際上的影響力。
中國的記者稱，在這樣的壓力下，他們不僅得避開批評性的話題，還得撰寫有關經濟的樂觀報道。他們表示，舉例來說，負責中國股市的記者被告知報道內容應以証券監管部門的官方公告為主要口徑。
某國有媒體的一名高級編輯稱，作為一名中國記者，現在什麼都能做，就是不能做新聞。這名編輯稱，其所在單位認為一名記者對去年夏天股市暴跌原因所做的調查過於深入，因此強迫這名記者休假。
阻止批評性觀點表達的做法已不僅限於公共新聞和投資者論壇裡的評論，同時還包括政策研究和市場分析文章。這樣做可能會扭曲那些領導人、官員和投資者賴以作出決定的信息。
在外界對於資金流出中國的擔憂不斷加劇的背景下，中國央行2月份時突然停止公布商業銀行外匯佔款數據，而該數據一直被市場分析師視為了解中國跨境資金流動狀況的重要渠道。在幾天後公布的聲明中，中國央行稱之所以這麼做是因為該數據已不再能真實反映中國跨境資金流動情況。
國泰君安的林採宜表示，她去年秋天收到指示，在對人民幣進行公開評論時立場需要溫和一些。去年10月份她參加上海復旦大學舉辦的一個經濟論壇時承認獲得此類指示。
林採宜當時向與會者表示，她被監管部門告知不要建議做空人民幣，因此她只能建議購買美元。
林採宜、國泰君安和中國証監會未回覆置評請求。
據一些經濟學家透露，在作為中國金融中心的上海，市政府宣傳部門近期指示一家本地智庫機構停止對中國計劃實施的一項債轉股計劃進行研究。該計劃旨在幫助大型國有企業削減負債。據這些經濟學家稱，政府這麼做的理由是，考慮到國務院總理李克強和其他一些官員已批準這一計劃，不希望上述研究提出一些不利的証據。
債轉股計劃允許銀行將企業的不良貸款置換為股權。但許多分析師指出，該計劃存在風險，可能令那些本該破產的公司苟延殘喘，同時導致銀行在資本困境中越陷越深。
在這種背景下，一些經濟學家正在改變其論調。4月中旬，中國一位著名經濟學家在香港對投資者發表了悲觀的經濟評估。
據參加了這次閉門會議的知情者透露，安信証券股份有限公司(Essence Securities Co.)首席經濟學家高善文對投資者說，盡管近期出現了反彈跡象，但很多官方數據並不可靠，中國經濟仍然面臨很大問題。
這些內容迅速在社交媒體上傳播。兩天後，高善文在中國熱門通訊應用微信(WeChat)的公號上做出澄清，稱上述內容是杜撰的。他隨後就經濟形勢發表了一份不含批評言論的報告。高善文及安信証券的代表沒有回復記者的置評請求。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/04/2016 : 16:54:37
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不意外~~
黨中央本來就下令要說動容的故事~~
至於數字~~
抱歉，查不到國際上慣用的經濟數字了~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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