| 作者 |
 標題  |
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
 Posted - 06/17/2016 : 23:28:19
|
quote:
Originally posted by lyrics
死要面子？遭受金融危機的泰國人民恐怕不這麽想。你想讓香港人民在九七年深陷絕望？哦，你是台灣人，你無所謂的
大陆抓肯尼亚诈骗犯时候就很所谓了……板子打到自己身上才会痛…… |
 |
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/17/2016 : 23:31:35
|
quote:
Originally posted by lyrics
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by hazel2052
基本上97金融風暴就是阿共死要面子，要爭跟殖民者的面子才會灌錢下去救
香港之所以會繁榮是因為阿共鎖國，既然阿共開放了，香港又沒轉型遲早死很難看(這點台灣跟新加坡好很多)
真正把香港打死的，不是上海，而是廣州那幾個城市
香港現在所有問題，都可以歸納為經濟問題，所有的社會問題從港英以來一直都有
只是被繁榮的經濟掩蓋住罷了，很明顯阿共可能不太想當冤大頭，不再灌錢才是問題。
韩国、台湾也好不到哪里去。短则五年，长则十年年内，韩国台湾的优势工业（电子造船汽车）就会被大陆同行打垮或不得不转移大陆。
韓國台灣還不一樣。台灣基本上吃幾家大型科技企業老本了，其他小青年都在玩小確幸做小商業者。大陸光刻機追到幾十納米了已經，大概還有個幾代的代差，但是逐漸縮小。台機電不是又向南京轉移較先進製程了？
韓國政府倒是注重創新立國。從三星現代這些大型科技工業企業，到文化娛樂產業，韓國現在看都蒸蒸日上。關鍵是韓國把寶都押在大陸上，重視大陸市場。韓國能獲取足夠的利潤支持創新。
台灣想南進？類似HTC這樣逐漸被市場淘汰的會越來越多。放棄一個最大的市場，去培育不完的新市場，祝小英成功，你為一帶一路建設做出了努力。等中企將來成長後去收割時不會忘了你的
韩国不过比台湾先走了半个身位而已。
长期来看（五年后会非常明显），韩国就会面对台湾相似的困境……韩国的支柱产业（电子造船汽车）都是大陆重点发展的行业，而大陆可以投入的资源（市场人力物力）是韩国比不了的。
上有天花板动不了，后面大陆追兵步步紧逼，韩国支柱产业前景很不妙，三星手机的颓势只是冰山一角。 |
Edited by - badguy2000 on 06/17/2016 23:35:25 |
|
|
|
lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 06/17/2016 : 23:49:35
|
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by MKMAN200
https://theinitium.com/article/20160616-dailynews-hkbookseller-lam-wing-kee/
銅鑼灣書店店長不顧威脅，失蹤8月後開記者會曝光拘押全過程
失蹤八個月的銅鑼灣書店店長返港開記者會，在內地女友及同事仍被控制的情況下，選擇披露自己經歷的拘押、提審、被拍片、被要求指認禁書訂戶資料等全過程，他說：「這件事不是我個人的事，是香港整個社會人的自由訴求。」
6月16日下午，失蹤近8個月、兩日前返港的銅鑼灣書店店長林榮基在民主黨立法會議員何俊仁陪同下在立法會開記者會，講述自己被扣押的原因和情況。
林榮基今年60歲，香港永久居民，1994年創辦銅鑼灣書店，一直親力親為管理書店。2014年，他將書店賣給了「巨流傳媒有限公司」，他本人則在賣盤後留任擔任店長。
--------------------------------------------------------
無論他說的內容是否為真,這件事已經讓香港人對中央撤底失去信心了,如果之前還有一絲希望的話....
話說大陸人是如何看待這次綁架事件的(除了用綁架解釋外,我想不到一個正常人為什麼會"用自己的方式"前往內地)?
在香港除了同聲同氣地反中之外,基本上是不會有其他聲音的....
香港要保持政治上相当其他省市的优越性，就必须保持经济上相对其他省市的优越性。
经济基础决定上层建筑。
现实是香港经济日益沦落，总量不但赶不上京沪广深（回归时候上海经济还不到香港的三成，15年香港不到上海的7成），三五年内被天津苏州重庆等超越，掉到十名开外也不出奇。
以这样日落西山的经济，去要求远高于京沪广深津苏渝的政治地位，香港凭……什么？京沪广深等怎么安排？
香港值多少钱，就只能要多少价……香港现在值不了97年的价钱，如果继续保持颓势，未来将很不值钱……
这一点，也适合台湾。趁价钱贵的时候卖个好价钱，过了这村就没这店……“有花堪折直须折，莫等�茠嶊�对月”
京滬廣深津蘇渝的商人, 專業團體還不快要求市人大代表一半議席設功能組別
出門左轉信訪辦
還有, 原來現在行劫可以對受害人說其他受害人比你有錢都沒有反抗, 你憑甚麼反抗
Money talks.
恩，马云李嘉诚可以得到和国家元首的接见，没钱的普通百姓连见个市长都难。
这就是现实。
要获得社会他人重视，你必须让自己变得更加富裕，而不是去徒劳指责社会轻视穷人。连这都认识不到，那不但对时事政治无知，而且对社会人生也无知。
money talks是西方式民主的特徵。其實也是資本主義社會的（必然？）結果。體現了資本主義價值觀下的契約精神也是有不平等的。
用發展的眼光看，money talks之前其實是privilege talks，是特權階層過既得利益集團掌控。那時候社會的上升通道更為狹窄。money talks基本上建立在法制權力公民權力＞政府權力的基礎上，算是一個進步。咱們現在讓馬雲之類的參與對社會的引導與調整政策中，其實也是破除舊官僚體繫的進步。但是絕對不能舊神送走，新神又來。
其實 君子愛財，取之有道 這句話很好。不要靠錢獲得權力後，用權力去撈錢。馬雲目前做的還不錯。跟他比，出了福田繫案的李彥宏就比較讓人齒寒了。居然能借自身影響力在北京市檢察院等機構的相關法律解釋里，提前埋樁便於自己脫罪，這個有點可怕的。好在剛出事就鬧的比較大，希望給國人驚醒 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 05:35:05
|
http://cn.nytimes.com/business/20160615/msci-delays-adding-china-stock-to-emerging-markets-benchmark/zh-hant/
一年前，中國看上去即將贏得MSCI明晟的認可。當時它的主要顧慮是境外人士在中國買賣股票頗為困難，政府對股市影響很大。
不過後來股市崩潰，政府反而加緊了對它的掌控。
政府在股市暴跌後採取的重大干預行動引發了外界的疑問：中國股市波動巨大，投機性很強，它是否符合全球投資者和監管機構的要求？中國採取的措施包括禁止大股東拋售股票，拘押空頭投資者，甚至是打壓來自獨立渠道的經濟信息。
如果有額外的資金注入A股，就可以為它提供急需的推動力。儘管中國政府採取了乾預措施，中國股市卻一直低迷，在過去12個月中跌幅達到40%左右。
「國際機構投資者明確表示，他們希望看到中國A股在被納入MSCI新興市場指數之前，其開放性得到進一步改善，」MSCI明晟負責全球研究的雷米·布賴恩德(Remy Briand)在週二的聲明中稱。
MSCI明晟表示，將在2017年重新考慮是否納入A股。
MSCI明晟做出再延遲一年的決定，突顯了全球投資者對中國政府干預股市、對監管質量及企業會計水準的持續擔憂。
「在中國，會計賬目是國家機密，」全球最大的新興市場投資機構之一安本(Aberdeen)在亞洲的負責人楊修(Hugh Young)說。「我們的錢會進入企業，但我們已經很難找到合適的公司來投資。」
多數大型投資機構通過投資在香港或其他海外市場上市的大型企業——比如互聯網巨頭騰訊和阿里巴巴——的方式，來獲得中國股票資產。在這些市場，公司必須遵循全球公認的財務規則和監管條例。中國在MSCI中的實際比重已經達到25%，是該指數追蹤的最大一個國家；分析師們猜測，納入A股將把這個比重再提高一個百分點。
MSCI明晟表示，投資者還有另一個困擾：境外投資者從中國撤出資金面臨著嚴格限制。
一年前這家基準供應商推遲做出決定時，大陸股市泡沫正處在頂峰。在那之前的12個月裡，其股市漲了一倍多。
當時公司稱他們擔心的是中國的一些限制措施。一些規則阻礙了國際投資人的錢在這個國家的進出，甚至不能明確證明他們對股票的所有權。
中國公司可以在任何他們覺得必要的時候停止其股票交易，這種奇特的能力令國際投資者十分苦惱。這種做法可以阻止有下行壓力的股票進一步下跌，但同時也阻止投資者將股票拋出。
為了達到MSCI明晟的標準，中國在過去幾個月裡試圖去解決這些困擾。
上個月，中國的證交所發佈新規，對企業的停牌加以限制。中國還通過增加投資額度來讓外國投資者可以更多地進入其市場。
上週，中國稱將向美國提供一筆人民幣合格境外機構投資者額度，美國基金共可購買2500億人民幣（約合380億美元）的股票。美國投資者此前可以通過其他途徑購買中國股票，但新的額度大大降低了直接進入市場的門檻，使美國擁有了該人民幣結算項目的第二大額度，僅次於香港。
在此之前，香港和上海股市建立了新的聯繫，從而進一步開放大陸市場，不過那種途徑同樣要收到上限和額度的限制。中國官員稱他們打算把深圳股市也採取同樣的方式處理，在今年晚些時候和香港股市連通。 |
|
|
|
dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 07:00:49
|
quote:
Originally posted by hazel2052
阿本仔的年輕人似乎很喜歡用哀鳳，那老年人用甚麼？
該不會他們老年人也在支持國貨吧？
小弟在2014年看過相關數據,2013年的,當時台灣新加坡美國等智慧型手機普及率不超過八成也有七成時,日本是......41%,那剩下接近六成還在用加拉巴哥手機的用戶...... |
|
|
|
lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 08:23:16
|
在中國，會計賬目是國家機密——這人會不會看上市公司年報季報和各種信息披露？去指定網站巨潮資訊或者上交所深交所搜都有啊。
阻止投資者拋出——誰阻止拋出了？如果說因為大盤震盪而休市，那也是活該，又不是你一個人。美國也有熔斷機制，那是不是美國股市也阻止投資者拋出？
說起來，歐洲的企業被併購時，政府施壓強行要求併購方解決勞工問題，這簡直違背市場經濟規則。歐洲咋不說？
說白了，還是價值觀和有色眼鏡的問題。來就遵守中國的規矩，願賭服輸，不然滾蛋 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 14:32:33
|
quote:
Originally posted by 文章~MAS
小弟我看完後是不敢完全茍同，第一日本好歹也在台灣投資那麼多年，才培養出一群死忠的哈日族，而對岸非但沒投資，還成天在那裡喊打喊殺，就好像前蘇聯曾是世界超強，但也沒聽過有啥哈蘇風一樣，上頭管太多，憤青又一堆，自由創作跟市場的包容性都被抹殺了，短期內中國是不可能成為流行文化的源流之一，更遑論哈中的風潮，中國也許有消費的市場，不過卻沒有容忍異見的市場，未來我是覺得台灣會開創自己的道路，哈日哈美情結是會慢慢消退，但是不會完全消失，至於哈中情結 ? 大概根本就不會發生
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
历史是有胜利者编写的。
你没有听说过“哈苏风”，那是因为苏联输掉了冷战，生活在美国控制下世界秩序中的你自然接受美国编写的历史。
如果苏联赢了冷战，你现在肯定在问美国也是超级大国怎么没有“哈美风”……
实际上，二战结束后，一直到1970年代末1980年代初，苏联社会主义阵营一直都是上升态势，在和西方的争夺中连连得手，不但经济科技军事与西方分庭抗礼，其意识形态、经济理论与文化也在全世界大行其道广受追捧（不仅仅第三世界国家受其影响，而且在西方国家也被年轻人追捧为“政治正确”，日本的赤军，意大利红色旅等左翼极端为什么产生，自己找找资料）
相反，同期美国资本主义国家处处挨打处于被动防御，特别是越南战争之后整个西方阵营士气一塌糊涂，西方“民主自由”意识形态与文化和现在台湾的“统一”、九十年代的大陆的“共产主义理想”一样，被年轻人看成笑话。
苏联国势的顶点，也就是由盛转衰的拐点，是苏联进攻阿富汗（1979年末）。那年刚好大陆和美国建交。
以前在90年代大学时候，在学校图书馆找到一些80年代初的政治期刊，上面有很多文章是大陆专家预测苏联多久就会经济上赶超美国彻底把老美打趴（和八十年代后期预测日本经济多久打趴美国一个调调）
……作为美国的坚定反苏盟友，当时大陆专家对美国当时的颓势的“恨铁不成钢”，对“苏修”蒸蒸日上的国势的恐惧跃然纸上……现在想想，真的很讽刺…… |
Edited by - badguy2000 on 06/18/2016 15:11:21 |
|
|
|
文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 14:38:08
|
於國際法理你說不贏人家的，這就是蔡英文不承認九二共識的基礎，馬英九滿腦子想的是九二共識的框架，國際法理的籌碼人家是贏家全拿，不滿意，統一美國回去呀。
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
|
|
|
文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 14:46:12
|
中國人對日本恨之入骨，打台灣人=日本人，區隔民進黨=日本走狗，台灣與日本確實有一份很微妙的關係存在，剛好顯示台灣等於是沒經歷過二戰。真實的經歷過二戰。台灣呢？那點戰爭遺跡算啥？台灣被美軍炸過幾次。但那是針對軍事目標的攻擊。台灣當時絕大多數人根本沒見過真實的戰鬥，也沒倒楣到在砲火下逃離家園。這是事實。
庶民口述歷史要是沒有大歷史的底子，沒有客觀標準，只有主觀，就會淪為拍賣喊價。
如果醫師只知道聽病人的，那麼大概一半的病人都會哀哀叫痛，一半的病人都需要打最強的嗎啡。但是根據客觀標準，可能只有5%的病人需要用最強的止痛藥。但是盛下的45%病人叫痛的聲音跟他們一樣強，甚至還更強，因為他們有力氣叫。
沒有巨觀的歷史底子，就會陷入主觀的陷阱。每個漁夫都以為自己遇到的風浪是世界最大的。每個警察都以為自己抓到的賊最兇猛。每個睡在街上的遊民都以為自己最慘。有人找尋漏洞利用中國人的日本情節，當成政治提款機，共黨的騙術一點也不高，但中國就因有你這種智商的人民，武大郎養夜貓子，什麼人養什麼鳥，共黨能統治中國，我一點也不感到奇怪。結論就是要台灣人拋棄日本情結，趕快回歸祖國懷抱雲雲，當然小弟我看完後是不敢完全茍同，第一日本好歹也在台灣投資那麼多年，才培養出一群死忠的哈日族，而對岸非但沒投資，還成天在那裡喊打喊殺，就好像前蘇聯曾是世界超強，但也沒聽過有啥哈蘇風一樣，上頭管太多，憤青又一堆，自由創作跟市場的包容性都被抹殺了，短期內中國是不可能成為流行文化的源流之一，更遑論哈中的風潮，中國也許有消費的市場，不過卻沒有容忍異見的市場，未來我是覺得台灣會開創自己的道路，哈日哈美情結是會慢慢消退，但是不會完全消失，至於哈中情結 ? 大概根本就不會發生
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
|
|
|
白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 14:51:44
|
quote:
Originally posted by badguy2000
历史是有胜利者编写的。
你没有听说过“哈苏风”，那是因为苏联输掉了冷战，生活在美国控制下世界秩序中的你自然接受美国编写的历史。
如果苏联赢了冷战，你现在肯定在问美国也是超级大国怎么没有“哈美风”……
在下舉個簡單的例子
在你們那邊，R18創作是被管制的，在市面上販售是不被允許的是被禁止的
在下喜歡R18的事物，可是在你們那邊這種東西幾乎是零存在，那在下就只能往日本去了
這和歷史是否是勝利者寫的並沒有什麼關係，純粹是有or沒有，美好or不美好的比較級
為什麼沒有哈中狂熱這種東西？因為沒東西可以哈啊...... |
Edited by - 白河子 on 06/18/2016 14:52:57 |
|
|
|
文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 15:08:33
|
真心疑惑，來聊聊，不是要掀起筆戰，當然別人要怎麼花錢不干我的事，為什麼那些伊斯蘭國ISIS的狂熱份子爭先恐後要當聖戰士？所謂天堂有72個處女等著他們上 夢美好 ? 錢美好 ? 中國夢美好呀。
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
Edited by - 文章~MAS on 06/18/2016 15:17:09 |
|
|
|
Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 16:55:48
|
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by MKMAN200
https://theinitium.com/article/20160616-dailynews-hkbookseller-lam-wing-kee/
銅鑼灣書店店長不顧威脅，失蹤8月後開記者會曝光拘押全過程
失蹤八個月的銅鑼灣書店店長返港開記者會，在內地女友及同事仍被控制的情況下，選擇披露自己經歷的拘押、提審、被拍片、被要求指認禁書訂戶資料等全過程，他說：「這件事不是我個人的事，是香港整個社會人的自由訴求。」
6月16日下午，失蹤近8個月、兩日前返港的銅鑼灣書店店長林榮基在民主黨立法會議員何俊仁陪同下在立法會開記者會，講述自己被扣押的原因和情況。
林榮基今年60歲，香港永久居民，1994年創辦銅鑼灣書店，一直親力親為管理書店。2014年，他將書店賣給了「巨流傳媒有限公司」，他本人則在賣盤後留任擔任店長。
--------------------------------------------------------
無論他說的內容是否為真,這件事已經讓香港人對中央撤底失去信心了,如果之前還有一絲希望的話....
話說大陸人是如何看待這次綁架事件的(除了用綁架解釋外,我想不到一個正常人為什麼會"用自己的方式"前往內地)?
在香港除了同聲同氣地反中之外,基本上是不會有其他聲音的....
香港要保持政治上相当其他省市的优越性，就必须保持经济上相对其他省市的优越性。
经济基础决定上层建筑。
现实是香港经济日益沦落，总量不但赶不上京沪广深（回归时候上海经济还不到香港的三成，15年香港不到上海的7成），三五年内被天津苏州重庆等超越，掉到十名开外也不出奇。
以这样日落西山的经济，去要求远高于京沪广深津苏渝的政治地位，香港凭……什么？京沪广深等怎么安排？
香港值多少钱，就只能要多少价……香港现在值不了97年的价钱，如果继续保持颓势，未来将很不值钱……
这一点，也适合台湾。趁价钱贵的时候卖个好价钱，过了这村就没这店……“有花堪折直须折，莫等�茠嶊�对月”
京滬廣深津蘇渝的商人, 專業團體還不快要求市人大代表一半議席設功能組別
出門左轉信訪辦
還有, 原來現在行劫可以對受害人說其他受害人比你有錢都沒有反抗, 你憑甚麼反抗
Money talks.
恩，马云李嘉诚可以得到和国家元首的接见，没钱的普通百姓连见个市长都难。
这就是现实。
要获得社会他人重视，你必须让自己变得更加富裕，而不是去徒劳指责社会轻视穷人。连这都认识不到，那不但对时事政治�茠鴃A而且对社会人生也�茠鴃C
在正常國家, 沒錢的百姓可以選市議會, 市長同國會議員. 市長接見選民更正常不過的事.
王光裕, 周正毅現在有誰接見, 他們努力賺來的錢現在又誰口袋
當年參加上海公私合營, 讓自己變得更加富裕的小資產階級現在在地府不知有沒有受閻王重視
京滬廣深津蘇渝有不滿就自己爭取, 我倒想看看99大改碌豬比59有甚麼改進
|
Edited by - Henschel on 06/18/2016 17:04:58 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 17:00:16
|
quote:
Originally posted by 文章~MAS
中國人對日本恨之入骨，打台灣人=日本人，區隔民進黨=日本走狗，台灣與日本確實有一份很微妙的關係存在，剛好顯示台灣等於是沒經歷過二戰。真實的經歷過二戰。台灣呢？那點戰爭遺跡算啥？台灣被美軍炸過幾次。但那是針對軍事目標的攻擊。台灣當時絕大多數人根本沒見過真實的戰鬥，也沒倒楣到在砲火下逃離家園。這是事實。
庶民口述歷史要是沒有大歷史的底子，沒有客觀標準，只有主觀，就會淪為拍賣喊價。
如果醫師只知道聽病人的，那麼大概一半的病人都會哀哀叫痛，一半的病人都需要打最強的嗎啡。但是根據客觀標準，可能只有5%的病人需要用最強的止痛藥。但是盛下的45%病人叫痛的聲音跟他們一樣強，甚至還更強，因為他們有力氣叫。
沒有巨觀的歷史底子，就會陷入主觀的陷阱。每個漁夫都以為自己遇到的風浪是世界最大的。每個警察都以為自己抓到的賊最兇猛。每個睡在街上的遊民都以為自己最慘。有人找尋漏洞利用中國人的日本情節，當成政治提款機，共黨的騙術一點也不高，但中國就因有你這種智商的人民，武大郎養夜貓子，什麼人養什麼鳥，共黨能統治中國，我一點也不感到奇怪。結論就是要台灣人拋棄日本情結，趕快回歸祖國懷抱雲雲，當然小弟我看完後是不敢完全茍同，第一日本好歹也在台灣投資那麼多年，才培養出一群死忠的哈日族，而對岸非但沒投資，還成天在那裡喊打喊殺，就好像前蘇聯曾是世界超強，但也沒聽過有啥哈蘇風一樣，上頭管太多，憤青又一堆，自由創作跟市場的包容性都被抹殺了，短期內中國是不可能成為流行文化的源流之一，更遑論哈中的風潮，中國也許有消費的市場，不過卻沒有容忍異見的市場，未來我是覺得台灣會開創自己的道路，哈日哈美情結是會慢慢消退，但是不會完全消失，至於哈中情結 ? 大概根本就不會發生
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
什么叫做“流行文化”？
“i will be back”的斯瓦辛格是“流行文化”，“贱人就是矫情”甄嬛就不是？
日本的“雅蠛蝶”是“流行文化”，大陆的“吓死宝宝了”就不是？
一边淘宝淘得要砍手，聊天一不小心就说出“吓死宝宝了”“贱人就是矫情”，被大陆流行文化润物细无声的浸润着；一边坚定地相信“大陆不不可能成为流行文化的源流之一”，这是如何一个精神分裂的存在啊……………………
嘿嘿……
所谓的流行文化没有那么高大上抽象。
记得九十年代时候，有人就说过，当老百姓收入只有美日港台的十分之一不到时候，他们是无法抗拒四大天王，多来爱梦、迈克杰克逊与好莱坞的引诱……因为住好房、开好车、吃好的、穿好的、用好的是所有人类最朴素，最永恒的追求，而当时港台美日的流行文化就代表着老百姓心中对“吃好的、穿好的、用好的、住好的”的未来遐想。 |
Edited by - badguy2000 on 06/19/2016 09:35:14 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/18/2016 : 17:16:06
|
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by MKMAN200
https://theinitium.com/article/20160616-dailynews-hkbookseller-lam-wing-kee/
銅鑼灣書店店長不顧威脅，失蹤8月後開記者會曝光拘押全過程
失蹤八個月的銅鑼灣書店店長返港開記者會，在內地女友及同事仍被控制的情況下，選擇披露自己經歷的拘押、提審、被拍片、被要求指認禁書訂戶資料等全過程，他說：「這件事不是我個人的事，是香港整個社會人的自由訴求。」
6月16日下午，失蹤近8個月、兩日前返港的銅鑼灣書店店長林榮基在民主黨立法會議員何俊仁陪同下在立法會開記者會，講述自己被扣押的原因和情況。
林榮基今年60歲，香港永久居民，1994年創辦銅鑼灣書店，一直親力親為管理書店。2014年，他將書店賣給了「巨流傳媒有限公司」，他本人則在賣盤後留任擔任店長。
--------------------------------------------------------
無論他說的內容是否為真,這件事已經讓香港人對中央撤底失去信心了,如果之前還有一絲希望的話....
話說大陸人是如何看待這次綁架事件的(除了用綁架解釋外,我想不到一個正常人為什麼會"用自己的方式"前往內地)?
在香港除了同聲同氣地反中之外,基本上是不會有其他聲音的....
香港要保持政治上相当其他省市的优越性，就必须保持经济上相对其他省市的优越性。
经济基础决定上层建筑。
现实是香港经济日益沦落，总量不但赶不上京沪广深（回归时候上海经济还不到香港的三成，15年香港不到上海的7成），三五年内被天津苏州重庆等超越，掉到十名开外也不出奇。
以这样日落西山的经济，去要求远高于京沪广深津苏渝的政治地位，香港凭……什么？京沪广深等怎么安排？
香港值多少钱，就只能要多少价……香港现在值不了97年的价钱，如果继续保持颓势，未来将很不值钱……
这一点，也适合台湾。趁价钱贵的时候卖个好价钱，过了这村就没这店……“有花堪折直须折，莫等�茠嶊�对月”
京滬廣深津蘇渝的商人, 專業團體還不快要求市人大代表一半議席設功能組別
出門左轉信訪辦
還有, 原來現在行劫可以對受害人說其他受害人比你有錢都沒有反抗, 你憑甚麼反抗
Money talks.
恩，马云李嘉诚可以得到和国家元首的接见，没钱的普通百姓连见个市长都难。
这就是现实。
要获得社会他人重视，你必须让自己变得更加富裕，而不是去徒劳指责社会轻视穷人。连这都认识不到，那不但对时事政治�茠鴃A而且对社会人生也�茠鴃C
在正常國家, 沒錢的百姓可以選市議會, 市長同國會議員. 市長接見選民更正常不過的事.
王光裕, 周正毅現在有誰接見, 他們努力賺來的錢現在又誰口袋
當年參加上海公私合營, 讓自己變得更加富裕的小資產階級現在在地府不知有沒有受閻王重視
京滬廣深津蘇渝有不滿就自己爭取, 我倒想看看99大改碌豬比59有甚麼改進
呵呵，这样吧，你对民主下的官员这么自信，你有本事去台湾找个县市长让他如同接待马云那样规格接待一下你，并拍照证明一下，行不？
当然，信访接待那种规格就不算，专制的大陆也有专门的“领导信访接待日”
周正毅是可惜生在大陆。如果他生活在香港台湾，肯定如同卖地沟油的顶新老板和马来西亚回来的诈骗犯那样获得逍遥自在！ |
Edited by - badguy2000 on 06/19/2016 09:10:36 |
|
|
|
lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 06/19/2016 : 01:45:04
|
| 美國民主，美國不公私合營。50年代的美國忙著民主地歧視殺害黑人，沒空搞別的。 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/19/2016 : 09:27:46
|
請大家熄火
小弟我開這個攔是為了整理政經資訊公開情報用的 不是給大家打嘴砲
這樣玩下去我希望請站務人員刪文並且禁止某些人發文 |
|
|
|
文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/19/2016 : 14:52:34
|
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by 文章~MAS
小弟我看完後是不敢完全茍同，第一日本好歹也在台灣投資那麼多年，才培養出一群死忠的哈日族，而對岸非但沒投資，還成天在那裡喊打喊殺，就好像前蘇聯曾是世界超強，但也沒聽過有啥哈蘇風一樣，上頭管太多，憤青又一堆，自由創作跟市場的包容性都被抹殺了，短期內中國是不可能成為流行文化的源流之一，更遑論哈中的風潮，中國也許有消費的市場，不過卻沒有容忍異見的市場，未來我是覺得台灣會開創自己的道路，哈日哈美情結是會慢慢消退，但是不會完全消失，至於哈中情結 ? 大概根本就不會發生
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
历史是有胜利者编写的。
你没有听说过“哈苏风”，那是因为苏联输掉了冷战，生活在美国控制下世界秩序中的你自然接受美国编写的历史。
如果苏联赢了冷战，你现在肯定在问美国也是超级大国怎么没有“哈美风”……
实际上，二战结束后，一直到1970年代末1980年代初，苏联社会主义阵营一直都是上升态势，在和西方的争夺中连连得手，不但经济科技军事与西方分庭抗礼，其意识形态、经济理论与文化也在全世界大行其道广受追捧（不仅仅第三世界国家受其影响，而且在西方国家也被年轻人追捧为“政治正确”，日本的赤军，意大利红色旅等左翼极端为什么产生，自己找找资料）
相反，同期美国资本主义国家处处挨打处于被动防御，特别是越南战争之后整个西方阵营士气一塌糊涂，西方“民主自由”意识形态与文化和现在台湾的“统一”、九十年代的大陆的“共产主义理想”一样，被年轻人看成笑话。
苏联国势的顶点，也就是由盛转衰的拐点，是苏联进攻阿富汗（1979年末）。那年刚好大陆和美国建交。
以前在90年代大学时候，在学校图书馆找到一些80年代初的政治期刊，上面有很多文章是大陆专家预测苏联多久就会经济上赶超美国彻底把老美打趴（和八十年代后期预测日本经济多久打趴美国一个调调）
……作为美国的坚定反苏盟友，当时大陆专家对美国当时的颓势的“恨铁不成钢”，对“苏修”蒸蒸日上的国势的恐惧跃然纸上……现在想想，真的很讽刺……
小弟之所以認為中國不是蘇聯，正是因為中國的經濟實力無法獨立，冷戰結束之後世界的任何一個國家都有同樣的問題，不是只有中國獨有。簡單地講，冷戰期間要是世界要經濟制裁蘇聯，您覺得以蘇聯當年的經濟結構來說，蘇聯有在怕嗎？回頭而論，今日的中國要是受到世界的經濟制裁，撐得住嗎？美國都未必撐得住，別說中國了。
很多人都迷思於中國的規模，小弟曾經也是其中之一，小弟費盡苦心就是要破除這個看法，讓小弟也某種程度上被點醒。實際上規模大就有規模大的問題，優點往往就是缺點。中國今日的糧食自足率根本不夠，大量仰賴美國與澳洲進口，假設美國與澳洲封鎖糧食到中國，您認為中國能撐多久？解放軍到時後忙著平內亂都來不及了，還有力氣打別人嗎？不要忘記美國之所以屌，不只是因為美國是世界第一大軍事國家，更是因為美國是世界第一大穀倉，再加上美國的好兄弟澳大利亞，簡直是掐著我們亞洲國家的肚子。不要說開打，美澳兩國單用餓的就可以餓死你，這仗您打算怎麼打？
貨幣學上更顯露一個有趣的問題。為什麼中國害怕貨幣升值？正是因為中國是世界工廠，而不是世界市場。鈔票是別人的，你有種 升值，就會有人虎視眈眈要取而代之。要是你是世界市場，鈔票是你的，你會希望你的鈔票買到更多東西（貨幣強勢）還是更少？這點不言而喻。
瑞士的問題與台灣，小弟覺得不一樣，台灣反而像是荷蘭比利時。希特勒不打瑞士的理由，不見得是瑞士讓他吃力，英國也讓希特勒很吃力，為啥希特勒照打不誤？瑞士沒有被揍，當年您講的理由是原因之一，更有一個理由是瑞士的地理環境根本沒啥戰略價值，等到收拾完大國再來收拾你！沒有人保證希特勒征服世界後會留下瑞士獨立讓瑞士爽，是吧？您也不可能相信這種事情是吧？
為什麼說瑞士沒有戰略價值，因為瑞士既不在交通樞紐上，也沒有什麼資源。瑞士龜在山上沒礙到誰，所以是比較後面順序征服的對象，這點推理應該合乎邏輯是吧？台灣的地理位置是這樣嗎？台灣在西太平洋的地理重要性，沒有人不知道，這種兵家必爭之地，就像荊州一樣，一但要開戰，不打你先佔為己有，豈不是白癡？難道放著給敵人佔去爽，然後切斷自己的航道？所以說，台灣恐怕不是瑞士，而是荷蘭比利時，小弟就是按此得出的結論。
其實，台灣的戰略位置重要，中國想要，美日也想要，只是我們站在美國這邊，所以美國不可能對我們動粗而已。要是我們站在中國那邊，情況恐怕就一面倒，日本與美國絕對對我們很敵對，而且一但中美有戰事，我們絕對也脫離不了關係，保證被另一邊揍。家鄉是荊州就要有這種覺悟，這也是荷蘭比利時戰後屁話不吭直接參加北約的原因，因為他們也知自己的地理位置，中立是不可能。台灣的問題是，我們到底想與中國為敵，還是美國？站在哪一邊，對我們有利而已。顯然這個答案，大家都知道是美國。中美開戰，站在中國方，神威無敵的解放軍絕對保不住我們，我們肯定給美日打得很慘，站在美國方，美軍保住我們的機率還高一點。這單純是機率比較的問題了。
我不希望打仗，但是家鄉處在四戰之地，就要有覺悟，戰爭不是我們不要就可以不要。這是我的意見，請不吝指教。
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
Edited by - 文章~MAS on 06/19/2016 15:18:42 |
|
|
|
文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/19/2016 : 14:55:28
|
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by lyrics
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by hazel2052
基本上97金融風暴就是阿共死要面子，要爭跟殖民者的面子才會灌錢下去救
香港之所以會繁榮是因為阿共鎖國，既然阿共開放了，香港又沒轉型遲早死很難看(這點台灣跟新加坡好很多)
真正把香港打死的，不是上海，而是廣州那幾個城市
香港現在所有問題，都可以歸納為經濟問題，所有的社會問題從港英以來一直都有
只是被繁榮的經濟掩蓋住罷了，很明顯阿共可能不太想當冤大頭，不再灌錢才是問題。
韩国、台湾也好不到哪里去。短则五年，长则十年年内，韩国台湾的优势工业（电子造船汽车）就会被大陆同行打垮或不得不转移大陆。
韓國台灣還不一樣。台灣基本上吃幾家大型科技企業老本了，其他小青年都在玩小確幸做小商業者。大陸光刻機追到幾十納米了已經，大概還有個幾代的代差，但是逐漸縮小。台機電不是又向南京轉移較先進製程了？
韓國政府倒是注重創新立國。從三星現代這些大型科技工業企業，到文化娛樂產業，韓國現在看都蒸蒸日上。關鍵是韓國把寶都押在大陸上，重視大陸市場。韓國能獲取足夠的利潤支持創新。
台灣想南進？類似HTC這樣逐漸被市場淘汰的會越來越多。放棄一個最大的市場，去培育不完的新市場，祝小英成功，你為一帶一路建設做出了努力。等中企將來成長後去收割時不會忘了你的
韩国不过比台湾先走了半个身位而已。
长期来看（五年后会非常明显），韩国就会面对台湾相似的困境……韩国的支柱产业（电子造船汽车）都是大陆重点发展的行业，而大陆可以投入的资源（市场人力物力）是韩国比不了的。
上有天花板动不了，后面大陆追兵步步紧逼，韩国支柱产业前景很不妙，三星手机的颓势只是冰山一角。
馬政權對中國「不把台灣當成一個國」的政策，其實就是想中國對台灣在經濟方面有實質貢獻，有時候會覺得馬先生想太多了，其實只要聽過馬英九講話，就應該可以判斷他的「智能」應該就是中小學老師程度而已，根本談不上什麼「學者」。聽他做宣示好像在對小學生訓話一樣，我是不知道那些泛籃學者還是所謂的中間選民，會不會覺得自己的智商有被污辱的感覺。還有，「兩邊各打一大板一下」，其實民進黨也好不到哪裡去，戰略有其時機問題的，日本震後大家才發現，是大家要靠日本的關鍵技術，而不是傳說中什麼都趕英超美的中國。你的論點其實就是馬英九是完全一致的，完全沒有看到國際情勢的轉變，認為中國就是世界，中國最強，全世界都仰賴中國。但是東協最近推出了新的條款來防止中國的產品入侵，日本與南韓也為了平衡中國的壓力而與美國積極結盟，印度的國防部長甚罕見的對中國的軍事部署嗆了重話。這些你們都看不到，就以為中國就是全世界，如果中國真的這麼偉大，中國應該是世界霸權，不用說什麼和平崛起了。以目前的中國國際影響力來說，要讓台灣處處吃鱉還是作得到的，尤其歐美日都自顧不暇的狀況下。台灣在國際吃越多的鱉，越能凝聚台灣人民，台灣意識大部分都是由中國激起的 ! 這點要感謝他們，台灣因為是小國而某種程度上必須芬蘭化，這是事實，這點是我們台灣人民都要知道的代價，問題是，『中國不是蘇聯』，你沒事對他芬蘭化幹什麼？中國根本不是冷戰時期蘇聯那個檔次的，將來更不可能
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
|
|
|
文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/19/2016 : 14:56:45
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
請大家熄火
小弟我開這個攔是為了整理政經資訊公開情報用的 不是給大家打嘴砲
這樣玩下去我希望請站務人員刪文並且禁止某些人發文
不是打嘴砲
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
|
|
|
文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/19/2016 : 15:47:23
|
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by 文章~MAS
中國人對日本恨之入骨，打台灣人=日本人，區隔民進黨=日本走狗，台灣與日本確實有一份很微妙的關係存在，剛好顯示台灣等於是沒經歷過二戰。真實的經歷過二戰。台灣呢？那點戰爭遺跡算啥？台灣被美軍炸過幾次。但那是針對軍事目標的攻擊。台灣當時絕大多數人根本沒見過真實的戰鬥，也沒倒楣到在砲火下逃離家園。這是事實。
庶民口述歷史要是沒有大歷史的底子，沒有客觀標準，只有主觀，就會淪為拍賣喊價。
如果醫師只知道聽病人的，那麼大概一半的病人都會哀哀叫痛，一半的病人都需要打最強的嗎啡。但是根據客觀標準，可能只有5%的病人需要用最強的止痛藥。但是盛下的45%病人叫痛的聲音跟他們一樣強，甚至還更強，因為他們有力氣叫。
沒有巨觀的歷史底子，就會陷入主觀的陷阱。每個漁夫都以為自己遇到的風浪是世界最大的。每個警察都以為自己抓到的賊最兇猛。每個睡在街上的遊民都以為自己最慘。有人找尋漏洞利用中國人的日本情節，當成政治提款機，共黨的騙術一點也不高，但中國就因有你這種智商的人民，武大郎養夜貓子，什麼人養什麼鳥，共黨能統治中國，我一點也不感到奇怪。結論就是要台灣人拋棄日本情結，趕快回歸祖國懷抱雲雲，當然小弟我看完後是不敢完全茍同，第一日本好歹也在台灣投資那麼多年，才培養出一群死忠的哈日族，而對岸非但沒投資，還成天在那裡喊打喊殺，就好像前蘇聯曾是世界超強，但也沒聽過有啥哈蘇風一樣，上頭管太多，憤青又一堆，自由創作跟市場的包容性都被抹殺了，短期內中國是不可能成為流行文化的源流之一，更遑論哈中的風潮，中國也許有消費的市場，不過卻沒有容忍異見的市場，未來我是覺得台灣會開創自己的道路，哈日哈美情結是會慢慢消退，但是不會完全消失，至於哈中情結 ? 大概根本就不會發生
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
什么叫做“流行文化”？
“i will be back”的斯瓦辛格是“流行文化”，“贱人就是矫情”甄嬛就不是？
日本的“雅蠛蝶”是“流行文化”，大陆的“吓死宝宝了”就不是？
一边淘宝淘得要砍手，聊天一不小心就说出“吓死宝宝了”“贱人就是矫情”，被大陆流行文化润物细无声的浸润着；一边坚定地相信“大陆不不可能成为流行文化的源流之一”，这是如何一个精神分裂的存在啊……………………
嘿嘿……
所谓的流行文化没有那么高大上抽象。
记得九十年代时候，有人就说过，当老百姓收入只有美日港台的十分之一不到时候，他们是无法抗拒四大天王，多来爱梦、迈克杰克逊与好莱坞的引诱……因为住好房、开好车、吃好的、穿好的、用好的是所有人类最朴素，最永恒的追求，而当时港台美日的流行文化就代表着老百姓心中对“吃好的、穿好的、用好的、住好的”的未来遐想。
歧視，人身攻擊是沒有用的，換腦袋了流行文化這個大驚小怪吧！我們週圍的確有很多軍武狂人，數理狂人，政治狂人，電動狂人，演藝狂人，美食狂人，那些人也活得好好的，神經病在這個世界很盛產, 也不稀奇，不要記掛，當然不必對天份 "害怕" 而要駕馭及使用它，那是，使命
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
Edited by - 文章~MAS on 06/19/2016 16:44:32 |
|
|
|
lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 06/19/2016 : 17:35:50
|
| 那什麽。。中國是世界上少數還掌握著貨幣主權的國家∼起碼是半主權。歐元國家的貨幣主權已經出讓給德法了，而德法自己也不能完全控制∼你讓歐洲央行明天加息試試？先得掙個半天。日元更早就淪為美元附屬貨幣。 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/20/2016 : 20:37:55
|
人民网无锡6月20日电 （记者吴纪攀）世界上最快的计算机换角了！6月20日，在德国法兰克福举行的国际超算大会发布了超级计算机TOP500榜单，中国“神威·太湖之光”计算机系统首次亮相，一举夺冠。此前，由我国国防科学技术大学研制的“天河二号”已创下“六连冠”的辉煌战绩。这标志着我国超级计算机研制能力已位居世界先进水平。
实现三大突破
“神威·太湖之光”计算机系统由国家并行计算机工程技术研究中心研制，落户在国家超级计算无锡中心，2015年12月21日完成整机系统性能测试，目前由清华大学负责运营。
“‘神威·太湖之光’的研制是‘十二五’期间国家863计划信息技术领域的重要部署，也是国家长期支持、技术积累的成果。”国家超级计算无锡中心主任杨广文教授介绍，这套超级计算机系统取得了三大突破，其峰值性能、持续性能、性能功耗比三项关键指标均居世界第一。
其一，数量级的突破。这是全球第一台运行速度超过10亿亿次/秒的超级计算机，峰值性能高达12.54亿亿次/秒，持续性能达到9.3亿亿次/秒，接近“天河二号”的3倍。杨广文教授打了个比方说，“神威·太湖之光”一分钟的计算能力相当于全球72亿人同时用计算器不间断计算32年。
其二，自主研发的突破。与“天河二号”采用INTEL处理器不同，“神威·太湖之光”全部采用自主中国芯：“申威26010”众核处理器。在国家超级计算无锡中心1000平米的主机房内，整齐排布着两组共40个运算机仓，每个机仓容纳1024个芯片，共计40960个芯片。据介绍，其单芯片的计算能力相当于3台2000年全球排名第一的超级计算机，当前性能指标达到国际领先水平。
其三，绿色节能的突破。杨广文教授说，过去超级计算机的用电量堪比一个中小城市，业界因此把能效比作为衡量其先进性的一项重要指标。“从低功耗、高集成度的处理器设计，到高速高密度的工程实现技术；从世界领先的高效水冷技术，到软硬件协同、智能化的功耗控制方法，‘神威·太湖之光’实现了层次化、全方位的绿色节能，功耗比达到每瓦特60.51亿次运算。”
角逐“国之重器”
计算与理论研究、科学实验并称为人类探索未知世界的三大科学手段。超级计算属于战略高技术领域，是世界各国竞相角逐的科技制高点。
我国自863计划实施以来，即持续支持超级计算系统的研发，但鉴于处理器设计制造起步较晚、基础薄弱，相当一段时间都不能摆脱受制于人的局面。2015年4月，美国宣布对中国禁售高性能处理器，再次为我们敲响警钟。杨广文教授表示，此番“神威·太湖之光”问鼎之举，足以打消由此给中国超算发展带来的顾虑。
航空航天、石油勘探、车船设计、动漫制作、新药研发、生物信息、气候模拟……超级计算广泛应用在从实体经济到战略领域的诸多方面。“一个系统先让它好用，才能把它用好。”杨广文教授表示，国家超级计算无锡中心将围绕江苏省及长三角经济圈的科技创新和产业升级发展需求，充分发挥清华大学的学科优势建设高性能计算和大数据服务环境，未来计划依托这个平台在无锡建设高性能计算机产业园。
截至目前，国家超级计算无锡中心已经承接了国内30多个重大应用项目。其中，清华大学地球系统科学研究中心在“神威·太湖之光”计算机系统上首次实现了百万核规模、高分辨率的地球系统数值模拟。清华大学研究人员薛巍介绍，此前我国的地球模拟系统模式只能达到200公里网格规模的分辨率，现在已可以开展25公里网格分辨率的地球系统模拟工作，甚至在海洋上还可以达到10公里，这就可以提供更局地更全面的地球演变过程的情况。
“有了这套计算机系统，我们可以在30天内完成未来100年的地球气候模拟，这在之前是不可想象的。”薛巍说，更为重要的是，它将全面提升我国应对极端气候事件和自然灾害的减灾防灾能力，同时大大增强我国在全球温室气体减排谈判中的科学话语权。此外，国家计算流体力学实验室对“天宫一号”返回路径的数值模拟结果，将为“天宫一号”返回提供精确预测；上海药物所开展的药物筛选和疾病机理研究，短短2周便完成常规需要10个月的计算，大大加速了白血病、癌症、禽流感等方向的药物设计进度。
戈登贝尔奖被喻为计算机高性能应用领域的诺贝尔奖。杨广文教授透露，2016年度戈登贝尔奖的6个提名中，“神威·太湖之光”就占了3个，分别涉及大气、海洋、材料三个领域的应用，今年有望实现我国在这个奖项上零的突破。
“神威·太湖之光”创纪录之后，百亿亿次量级计算机的研制也已经列入了我国“十三五”的攻坚目标。 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/20/2016 : 20:42:08
|
| 这次搞了一个大新闻，用的国产芯片。 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/20/2016 : 21:29:53
|
“神威.太湖之光"的申威SW26010是採用美帝幾乎已經廢棄的DEC Alpha架構.
研發單位是軍方的56所,基本無法商用.
Alpha的最大缺點就是要達到最佳效能,其實要花時間寫好編譯器.
硬體的理論指標只是好看.沒有好的編譯器,根本白搭.
但是,目前世界上已經沒人在搞Alpha的編譯器(中國除外).
所以,這只是台遺世獨立的怪物而已.
除了好看的數據外,對世界計算機界完全沒有影響.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
ade8557
剛剛入門
20 Posts |
|
|
標題 |
|
中華人民共和國政治經濟外電新聞集中欄 (3)
Topic Locked
