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dion
新手上路
83 Posts |
 Posted - 06/24/2016 : 17:13:03
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扯天河2，天河2本身就是進步，以Graph500排名那現在TOP500排名第三的美國“泰坦”還榜上無名呢。
quote:
Originally posted by john1220
quote:
Originally posted by dion
2016 Graph500 太湖之光排在第二。Graph500搜了下，強調的是內存帶寬和延遲，而計算能力本身已經不影響測試結果，這項測試應是軟件精心優化出來的，在所謂大數據分析和數據密集場景下比較有意義，以Graph500來判TOP500感覺矯枉過正了，HPCG排名似乎更合理，以這個排名天河二號依然第壹，對了太湖之光 Top500第壹，Graph500第二，Green500第三。好像沒有什麼沾沾自喜吧，畢竟國內現在做CPU的很多，像是國防科大的火星，華為的泰山，還有什么龍芯兆芯，SW。。
quote:
Originally posted by john1220
沒有人說超電沒用
只是 某國的指標就是硬體性能 超過老美就好
然後在各媒體沾沾自喜 是電腦大國 這種心態才要不得
TOP 500 裡天河2 的性能是用錢堆出來 ,人家為何不這麼做 浪費錢
現在太湖的神威 還算有點進步。
重點在超算運用上 某國又用了多少 連天河2 都不到50% 利用率
最好玩的是 GRAPH 500 某國天河2 完全沒進步。
去看 老美 日本 在GRAPH運算這些年的改進和實力 才是值得某國思考
不是矯枉過正 在了解電腦業都知道 像是大氣科學,物理, 基因科學
這種複雜的計算和大量資訊應用才是超算在科研的目的
可不好意思 超算的FLOPS 在這些領域中沒什麼參考用
提GRAPH 500 只是讓貴國很多糞青了解 現實生活中 不是FLOPS 快就好
講天河2 是真的沒進步 , 人家從2010 在提GRAPH 運算的概念
到現在2016 都有在進步 ,就貴國天河2 原地不動 。去看看TOP 500 天河2
可是強調 裝了不少GPU 為何 就是強調在這種複雜運算能力
事實就是沒進步 就不要怪別人笑天河2 是面子工程
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Edited by - dion on 06/24/2016 20:07:58 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/24/2016 : 21:12:12
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Originally posted by badguy2000
处于信息技术前沿的超级计算机一直是一个国家的重要战略资源，对国家安全、经济和社会发展具有举足轻重的意义。在国防领域可用于模拟核试验、飞行器设计、监听对方通讯系统、反导弹武器系统等。没有强大计算能力的超级计算机，宇宙飞船就不能上天，国家安全就做不到万无一失，基因研究就无法继续，复杂的气象、勘探工作就难 以精确。
∼∼∼∼∼∼∼∼
上面是转的一段关于超算的使用……很多都是国防军事相关，大陆的四代飞机、导弹、核弹发展都离不开超算吧……
這種只是門面話,實際上就是有機器後發文給相關學界或單位看你們要不要租時段來用,小弟以前在大氣系工作時填過一次台灣的申請表,同研究室則有個北京來的在大陸用過幾次,真正誰用得多要去看這些單位的Log檔.
相對於定期每天要跑幾次的一些大氣海洋電離層作業,國防甚的扣掉也要跑這個的單位,都是利用零碎時間去玩,只是看起來用得多而已......
其實最重要的真的是軟體,北京來那位就搞不懂ECMWF的參數是怎樣設定的,明明軟體就是他們直接送一份Copy給他,硬是比他跑的要強......
至於搞一堆機器有沒有用,那就是看你怎麼用啦,有沒有聽說有人拿Cray的機器跑Doom的?小弟以前單位就舉辦過比賽...... |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 06/25/2016 : 02:23:30
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這個其實根本不是甚麼計算機的軟硬體問題，純粹只是心態問題
我們可以簡稱為川普模式和希拉蕊模式
川普模式是：「你看這次華華考了第一名，超過你了，你要努力學習，把第一名奪回來歐」
希拉蕊模式是：「華華這次考了第一名，但他不可能超過你，一定是作弊的，你一點問題也沒有超棒的」
華華靠什麼考第一名，這不重要，從小孩的角度來看，他喜歡聽到哪種話？從旁人的角度來看，哪種話對他更好，哪種話是在害他？
選擇希拉蕊模式的，不是蠢到看不出來問題，就是存心害他，再不然自己就是小孩
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
Edited by - 玖羽 on 06/25/2016 02:23:58 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/25/2016 : 06:06:26
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quote:
Originally posted by 玖羽
這個其實根本不是甚麼計算機的軟硬體問題，純粹只是心態問題
我們可以簡稱為川普模式和希拉蕊模式
川普模式是：「你看這次華華考了第一名，超過你了，你要努力學習，把第一名奪回來歐」
希拉蕊模式是：「華華這次考了第一名，但他不可能超過你，一定是作弊的，你一點問題也沒有超棒的」
華華靠什麼考第一名，這不重要，從小孩的角度來看，他喜歡聽到哪種話？從旁人的角度來看，哪種話對他更好，哪種話是在害他？
選擇希拉蕊模式的，不是蠢到看不出來問題，就是存心害他，再不然自己就是小孩
會這樣說的就只是局外人,真的有機會寫申請表的話,才會知道機器利用效率. |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 06/25/2016 : 16:49:27
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quote:
Originally posted by dasha
會這樣說的就只是局外人,真的有機會寫申請表的話,才會知道機器利用效率.
機器利用效率是技術問題，但這裡討論的重點已經不是技術問題，聰明如您應該知道這一點
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/25/2016 : 17:32:33
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quote:
Originally posted by 玖羽
機器利用效率是技術問題，但這裡討論的重點已經不是技術問題，聰明如您應該知道這一點
的確不是技術問題,那個技術不算高階.
就純粹是銀子問題,銀子堆越多,排名就越高.
排名第一的意義就是林北閒閒的銀子夠多! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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dion
新手上路
83 Posts |
Posted - 06/25/2016 : 21:49:48
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| 中國新壹代運載火箭長征7號首飛發射成功。 |
Edited by - dion on 06/25/2016 21:58:48 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 10:23:30
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之前在讨论大陆超算成就时候，我调侃某人“凡是中国人领先的行业，都不是高科技产业”。
其实想想，所谓“高科技”的确是由中国大陆来定义的。
一个原本属于“高科技”的东西一旦被中国人做出来了，出现了一个价值洼地，立刻一大群中国公司像狼一样扑上分食利润，迅速把这个行业的超额利润拉到微利。没办法，中国人太多了，要想让14亿人都过上好日子，还要继续往前吃下去。
对于中国大陆来说，这只不过是必须要做的事情而已。我们有14亿人口，超过地球上发达国家的总人口数量。这么庞大的人口要吃饭、要住房、要旅游、还不要雾霾、还要不停电、还要工资高、还要养老金高、还要医疗报销比例提升……靠十个八个的产业，能托的动吗？肯定不行，中国大陆就像一头巨兽一样，不断从产业链的下层，疯狂的向上吃，以满足本国人口日益膨胀的生活改善需求。现在已经吃到了220多种工业品产量世界第一的地步（链接：工信部部长：中国220多种工业品产量居全球第一位）就这样，中国政府还整天饱受国内指责，中国百姓还抱怨生活改善的慢……
欧美之所以能过上好生活，是依靠于他们在“高科技”领域的垄断地位，用极端不平等的汇率、垄断价格等方式谋取的超额利润。
因此，每当一个欧美“高科技”被中国大陆拉下神坛做成了“低科技白菜产业”，欧美的“高科技”企业就会倒掉关门一批，欧美百姓的实际收入也就会向中国老百姓靠近一些（相应地，大陆老百姓生活水平也就会向欧美靠近一些。由于基础不一样，这种相互靠拢，对大陆百姓来说是愉快的生活水平大幅提高，对于欧美百姓就是痛苦的生活水平停滞乃至倒退）。从家电、手机、汽车、高铁、造船到超算面板，无不如此。将来的飞机太空站也会是如此。
当中国大陆把欧美的最后一个“高科技裤衩”（可能是汽车、飞机、太空站吧，随着高铁超算核电一一攻克，欧美剩下的高科技裤衩好像也不太多了）扒下，欧美老百姓的生活水平也就和大陆老百姓完全接轨了…… |
Edited by - badguy2000 on 06/26/2016 13:29:38 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 13:35:56
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有錢就是任性
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
Edited by - 文章~MAS on 06/26/2016 13:36:10 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 14:31:42
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美國那個英文版新聞可以仔細看一下,當初本來就是2017年才要出來的,現在才2016年.而要搞三年的原因,是因為要弄新的架構,不是現有架構系統加CPU與RAM去撐最高速度,因為這種做法遲早會到瓶頸,新架構可以慢慢花錢添購硬體,以利未來加速.
買裝備真的只是閒錢多不多的問題,有時甚至是機關單位好不好騙夠不夠蠢的問題,與科技有關的就是在應用的技術層面上,不去深入這一塊那與買黃金浴缸拱著炫耀自己有錢其實差不多. |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 14:32:55
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當然有夢最美 希望相隨
超電就不說了 反正在電腦業工作一段期間以上的人 死都不相信 官月經八股
有人信 那是個人自由
高科技 白菜化 唉
汽車 請貴國 先好好 學學日本 德國 當然在天朝就是夠大的市場 但在全球汽車市場 貴國連韓國都比不過喔
戰機:官媒的肖龍 800 萬美金 是嚇壞一堆人 結局呢?2500 萬 美金
造船:貴國伊卓將軍 在媒體上: 中國造艦成本 50萬RMB 一噸 052D 以6000噸來說 30億RMB
伯克IIA :9000噸 7.3億USD 好好算一算 貴國造艦成本不比老美低多少
比較兩方造艦工人薪水 貴國造艦工人我相信是高薪啦 比起老美呢?
當然 052D 官方所稱70億RMB 造價 40億 用在AESA (伯克PESA 都要1億7千萬美金) AESA 要多少錢啊
機電設備 市場價 CIWS 市場價 艦炮:市場價 武器設備含戰鬥系統(AEGIS :2億5千萬美金 貴國是多少) 廠商不用利潤嗎?
加總其來 2結論 要不是低報造價 不然AESA 大偷工 和海之星戰鬥系統大偷工
一分錢一分貨 白菜價自己喊爽 的喊久了 也是騙自己的 |
Edited by - john1220 on 06/26/2016 14:39:33 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 14:34:42
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左岸丟銀子打水漂的效率,已經是百分之一萬的世界第一!
美帝也感覺出不能在這種地方犯傻,跟自己口袋過不去.
這種把錢丟在水裡的事,也只有當事者感覺良好.
更詭異的現象是,黨中央想煞車還很難.
地方政府還借錢來打水漂....
搞到黨中央還要出一堆條例來七堵八堵的.
像我輩,就只能在旁讚嘆此種天下奇觀.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 14:39:56
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quote:
Originally posted by cwchang2100
左岸丟銀子打水漂的效率,已經是百分之一萬的世界第一!
美帝也感覺出不能在這種地方犯傻,跟自己口袋過不去.
這種把錢丟在水裡的事,也只有當事者感覺良好.
更詭異的現象是,黨中央想煞車還很難.
地方政府還借錢來打水漂....
搞到黨中央還要出一堆條例來七堵八堵的.
像我輩,就只能在旁讚嘆此種天下奇觀.
其實在中華民國政府做過一段時間,只能說台灣規模小很多,但也是有這種事情......這是一種政府促進經濟很容易搞出的傻事,不只是超級電腦,鋼料太陽能面板甚至接下來的液晶面板都等著看......倒是太陽能的問題讓很多其他國家都賺到了,現在太陽能降價,大陸提供補貼的比例其實是最高的,而且不只是金錢,還有環保,比方那些大家都不想碰的廢液...... |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 14:40:42
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quote:
Originally posted by cwchang2100
左岸丟銀子打水漂的效率,已經是百分之一萬的世界第一!
美帝也感覺出不能在這種地方犯傻,跟自己口袋過不去.
這種把錢丟在水裡的事,也只有當事者感覺良好.
更詭異的現象是,黨中央想煞車還很難.
地方政府還借錢來打水漂....
搞到黨中央還要出一堆條例來七堵八堵的.
像我輩,就只能在旁讚嘆此種天下奇觀.
沒錢可丟比較可悲，十幾年前的台灣就跟現在大陸差不多，政府跟民風也是
政府經常虛擲預算到一些近沒有功利長遠也沒有利益的項目上
人民則是充滿著明天會更好這種莫名樂觀的情緒(尤其90年代)
更2030年前的日本也有這種情況，說好聽點是朝氣，不好聽點就是暴發戶
我只希望阿共別像台灣網友經常是現在自己做不到，每天只會酸人的這種德性
不過感覺老共這牆是堵自己的人，怕把網民放出來會世界大戰 XDDDDD
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Edited by - hazel2052 on 06/26/2016 14:45:01 |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 14:43:30
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quote:
Originally posted by hazel2052
quote:
Originally posted by cwchang2100
左岸丟銀子打水漂的效率,已經是百分之一萬的世界第一!
美帝也感覺出不能在這種地方犯傻,跟自己口袋過不去.
這種把錢丟在水裡的事,也只有當事者感覺良好.
更詭異的現象是,黨中央想煞車還很難.
地方政府還借錢來打水漂....
搞到黨中央還要出一堆條例來七堵八堵的.
像我輩,就只能在旁讚嘆此種天下奇觀.
沒錢可丟比較可悲，十幾年前的台灣就跟現在大陸差不多，政府跟民風也是
我只希望阿共別像台灣現在這種只會酸人的德性 XDDDDD
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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嫌貨才是買貨人小心、重視、避免刺激它脆弱自卑的敏感神經，每個人都有死穴
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
Edited by - 文章~MAS on 06/26/2016 14:58:37 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 14:43:37
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同意DASHA 大所言 小弟我個人還比較喜歡黃金浴缸 性價比高 維護費低(保安費用外) 用來泡妹炫富更好用
不用付電費 1 小時 17000度 和 1 小時 15000 度 拿來打DOOM 也真的算是經濟奇蹟啦
小弟我也在電腦業 左岸電腦精英認識不少 講到超電全都是搖頭嘆氣 為何?
全部同意是面子工程 現實幫助不大 還能一而再 再而三的蓋下去
願意信就信吧 只是騙久了,還不是一直在騙自己吧 |
Edited by - john1220 on 06/26/2016 14:54:42 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 16:59:50
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Originally posted by john1220
當然有夢最美 希望相隨
超電就不說了 反正在電腦業工作一段期間以上的人 死都不相信 官月經八股
有人信 那是個人自由
高科技 白菜化 唉
汽車 請貴國 先好好 學學日本 德國 當然在天朝就是夠大的市場 但在全球汽車市場 貴國連韓國都比不過喔
戰機:官媒的肖龍 800 萬美金 是嚇壞一堆人 結局呢?2500 萬 美金
造船:貴國伊卓將軍 在媒體上: 中國造艦成本 50萬RMB 一噸 052D 以6000噸來說 30億RMB
伯克IIA :9000噸 7.3億USD 好好算一算 貴國造艦成本不比老美低多少
比較兩方造艦工人薪水 貴國造艦工人我相信是高薪啦 比起老美呢?
當然 052D 官方所稱70億RMB 造價 40億 用在AESA (伯克PESA 都要1億7千萬美金) AESA 要多少錢啊
機電設備 市場價 CIWS 市場價 艦炮:市場價 武器設備含戰鬥系統(AEGIS :2億5千萬美金 貴國是多少) 廠商不用利潤嗎?
加總其來 2結論 要不是低報造價 不然AESA 大偷工 和海之星戰鬥系統大偷工
一分錢一分貨 白菜價自己喊爽 的喊久了 也是騙自己的
呵呵，大陆一年两三千万的汽车销量（已经是北美日本销量的总和，世界的四分之一。预计将来增长到一年销售5000-6000万辆增长才会停下来）。这么大的市场，培养几个一年销售量五百万辆以上和丰田福特匹敌汽车巨头只是时间问题。
小米刚起来的时候，有多少台湾人拿着htc对小米冷嘲热讽，现在htc在哪里？小米如何？
现在大陆的几个汽车巨头（一汽、上汽、东风、长安）都是一年卖几百万车、销售几千亿的大块头。他们的基础比小米可强多了……你如此嘲讽大陆的汽车产业，不担心会再次遭遇小米式的打脸？
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Edited by - badguy2000 on 06/26/2016 17:09:59 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 17:03:14
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电脑精英？同行相轻吧。
不过我是同意诸位的观点的，中国根本就是在烧钱把银子往水里丢，中国的科技根本就没有什么发展，全是傻大粗，高科技统统没有，都是抄来的
台湾抱这种想法的人越多越好啊
那位“badguy2000”兄也真是，孜孜不倦地在这里传播共匪的洗脑谣言和假新闻，何苦呢？ |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 17:11:23
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Originally posted by greencao
电脑精英？同行相轻吧。
不过我是同意诸位的观点的，中国根本就是在烧钱把银子往水里丢，中国的科技根本就没有什么发展，全是傻大粗，高科技统统没有，都是抄来的
台湾抱这种想法的人越多越好啊
那位“badguy2000”兄也真是，孜孜不倦地在这里传播共匪的洗脑谣言和假新闻，何苦呢？
周末，闲得蛋痛呗……。
看某些人条件反射性地，为证明“大陆是傻逼”而刮肠搜肚抓耳挠腮的样子，很是有趣。 |
Edited by - badguy2000 on 06/26/2016 17:24:23 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 17:31:09
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Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by greencao
电脑精英？同行相轻吧。
不过我是同意诸位的观点的，中国根本就是在烧钱把银子往水里丢，中国的科技根本就没有什么发展，全是傻大粗，高科技统统没有，都是抄来的
台湾抱这种想法的人越多越好啊
那位“badguy2000”兄也真是，孜孜不倦地在这里传播共匪的洗脑谣言和假新闻，何苦呢？
周末，闲得蛋痛呗……。
看某些人条件反射性地，为证明“大陆是傻逼”而刮肠搜肚抓耳挠腮的样子，很是有趣。
就說了信仰自由 要相信也行。那就持續的相信下去
汽車產業我早已寫過貴國內需市場夠大 可以用保護性的手法來玩,也是貴國自由。
如同足球一樣 在國內有強大競爭力 ,但出了國際市場就不是能這樣的玩法
如果兄台是希望貴國朝向這方向走 也行 兄台開心就好 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 17:53:52
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辛亥革命成龍<黃興>這句話並不陌生，沒什麼好審的了∼ 他和我們沒活在一個世界∼是啊∼ 現代用語的描述，但真的很貼切的說出不只是你我、兩岸人民的一些想法、觀念，連年輕人的『跨世代』都能用這句話表達出來∼有梗∼ 超酷的∼ 這句∼ 我們沒活在一個世界！單面只接受過講述歷史的朋友，試著看看這部電影，了解一下對方的感覺吧∼也許∼ 我們兩邊多多了解對方，站在對方角度想想，我們可以更加有些交集、懂得如何找出兩邊的相同之處，簡化差異的爭議的地方吧∼
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 20:58:09
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黃興??
整部戲最正確的就是被克魯伯75野炮與格魯森57山砲海扁~~
正史裡的黃興是下船後坐轎子帶領江西援軍去支援湖北新軍抵抗正規師團，門外漢胡亂指揮又不聽湖北新軍那幾位正統保定軍校生的建議~~
革命軍被海K丟了武漢三鎮後就繞跑到江西與上海求援了~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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中華人民共和國政治經濟外電新聞集中欄 (3)
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