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曹公孟德
路人甲乙丙
3489 Posts |
 Posted - 08/02/2016 : 23:40:04
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quote:
Originally posted by pcgamer
>> 華爾街的肥貓最好要遠離希拉芮， 去站台會有反效果，所以捐錢就好~~~
說到這個，共和黨的傳統大金主Koch Brothers，這回決定不捐錢給川普，寧願砸錢在參眾兩院：
http://www.reuters.com/article/us-usa-election-koch-idUSKCN10C2W8
Powerful Koch brothers rebuff big donors' calls to back Trump for White House
川普那麼有錢，也那麼懂得怎麼用錢滾出更多錢，這回大選靠他的口袋就夠了，哪還需要四處募款.......
用自己的錢去選那還是商人嗎﹖
就是這種時候才要用別人的錢，把自己扶上總統的位置啊﹗ |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 10:43:52
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轉貼
特朗普態度惡劣不惡劣？當然惡劣。他是不是很rude？肯定的。這傢伙是不是各種 -ist？我感覺世界上沒有人不是 -ist，所以嚴格來說這個定義是合理的。
然而，這所有的東西都砸在一起，都比不上希拉蕊的腐敗。你看民主黨為了保護希拉蕊什麼東西都能挖出來了。他們需要的，是足夠的美國人被特朗普嚇到，而不去想希拉蕊幹出的各種出賣美國利益的事情。民主黨現在連辯解都不辯解了，天天只希望攻擊特朗普來掩蓋自己的問題。
我還是認為希拉蕊會贏。但你可以從黑命貴這點看出來，即使希拉蕊勝利，美國的這些問題也不會因為她當選而解決。相反，這只會變的更加厲害。美國如果不能解決自己的民族問題，國家分裂只是when，而不是what的時候。
所以，給我的感覺，現在的世界是一個越來越分裂的美國，而美國要面對的是一個越來越開始有凝結力，開始認同自己的中國（還有俄羅斯）。我感覺無論是華夏化的中國還是綠化的中國，都會是一個很強的國家。而抱歉，我真的看不到美國還怎麼會配得上United這個詞。
特朗普上臺也許媒體會說是白人最後的掙扎，但他的這個America First的戰術，恰恰真的就是：我不管你皮膚或者是什麼。你要飯吃，就需要幹活。沒活沒關係，我給你活幹。
而相對民主黨那邊的這是系統不公平我們要給你更多的機會給你更多福利，明顯你們能看出來我認為哪個更長久。隨便舉個例子，Social Security破產只是10-20年的事情，也就是說如果我能活那麼久的話，我可以看到美國少數的幾個福利系統垮臺的。
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 13:50:00
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https://www.donaldjtrump.com/positions/us-china-trade-reform
REFORMING THE U.S.-CHINA TRADE RELATIONSHIP TO MAKE AMERICA GREAT AGAIN
這是Trump對米中貿易的改革政見.
演說有時是打嘴炮,講過就算了.
像這種文字的東西,通常是比較嚴肅的.
The Trump Plan Will Achieve The Following Goals:
1. Bring China to the bargaining table
2. Protect American ingenuity and investment
3. Reclaim millions of American jobs and reviving American manufacturing
4. Strengthen our negotiating position
這看起來還沒啥,但是看看細節: 
Details of Donald J. Trump’s US China Trade Plan:
* Declare China A Currency Manipulator
* End China’s Intellectual Property Violations
* Eliminate China’s Illegal Export Subsidies And Other Unfair Advantages
* The Trump Plan Will Strengthen Our Negotiating Position
1. Lower the corporate tax rate to 15%
2. Attack our debt and deficit
3. Strengthen the U.S. military and deploying it appropriately in the East and South China Seas.
這幾招玩下來,中國對米貿易,沒死也要重傷.
最後一步更是會直接跟中國幹上.
Trump的政見,有點像英國的脫歐.
某些米國人聽聽很爽,但是真的搞下去,是會出人命的.
個人也對左岸軍事論壇的某些網民,那種似乎是歡迎Trump的氣氛感到不解.
Trump上台,不但其他各國的關係,對中關係也是會大傷的,特別是貿易部分.
不管中短長期,只有壞處,沒有好處.
怎麼會聽到某些片段的Trump式爽言,就對他大表贊同?
這是很詭異的現象...Orz
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 14:03:25
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- 美國民主政治歷史挨過「激進、分裂、保守、衰弱、進化」至少三次循環，台灣也還在第二階段初段，我可沒那個信心鐵齒對人家說三道四。
- 「United」。表示承認彼此根本上有 「Difference」，而「Difference」被保持了，而「Difference」需要「United」，並比之下，有些些國家不是「United」，而是「Covered」。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 15:02:38
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一堆共和黨跳槽表態說寧投希拉芯也不要川普
美國總統選舉好像是黨代表票的份量比民眾的票重很多?
如果是的話我覺得川普凍蒜越機會越來越小了... |
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pcgamer
我是老鳥
10046 Posts |
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Leviathan
我是菜鳥
408 Posts |
Posted - 08/03/2016 : 17:54:57
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川普這個人比較容易預測和打交道，政策方向上30年以來沒有過大的搖擺。
共和黨比民主黨更好打交道，也是中南海早為人知的觀點。
“匯率操縱者”“不公平交易者”這個是老生常談，美國經濟學界5年前就把這個說法否定了，但是紅脖子相信，我們也很無奈，關鍵還要看國會。
川普反對TPP，支持撕毀伊朗核子條約，現實點去分析，中東未來會拖住美國很多資源，經濟上沒有支柱，軍事資產也在減少，所以“加強亞太部署”也就是說說而已。已經傳出李家坡總理“到5月份TPP如果美國還沒過，亞太國家就去北京朝見習老闆”的說法。
台灣方面跟川普方面搭不上話，這個事情去年就在講，同樣苦惱的還有日本首相府。
個人認為希拉里治下的美國，跟Obama的8年一樣，貧富差距和社會怨氣會更大，對外政策會更加強硬的搞意識形態那一套，最近傳出她疑似患有癲癇，這是一個很難合作的人物。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 03:15:45
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quote:
Originally posted by Leviathan
川普這個人比較容易預測和打交道，政策方向上30年以來沒有過大的搖擺。
這是最大的笑話! "政策"?! Trump有幹過啥公職嗎?
Trump曾是共和黨,改革黨,民主黨(2001-2009),又變成共和黨,又變獨立黨,又變共和黨.
這叫30年沒有搖擺???
Trump一直以來都是難以預測他的言行,要不然大家不會這麼頭痛.
個人覺得你根本沒有了解Trump的經歷,這樣也能大言不慚?!
quote:
Originally posted by Leviathan
共和黨比民主黨更好打交道，也是中南海早為人知的觀點。
你幾歲? 有沒有讀過米中外交史?
共和黨一直以來以反共著稱,就算是去中國訪問的尼克森,
早期是最反共的.雷根也是.像去世的高華德議員就是台灣的好朋友.
在小蔣死前,台灣一直都跟共和黨走很近,反而是民主黨較偏紅色中國.
ㄧ直到政黨輪替後,因為民進黨的關係,才跟民主黨的距離拉近.
歷史上KMT一直都跟共和黨有較深的關係.
以前民主黨因為KMT的獨裁,和共產黨的社會主義主張,
一直都是比共和黨要親近紅色中國.
共和黨則是反共傾向.這些都是基本意識形態的差別.
近年來中國共產黨開始討厭民主黨,是因為民主黨注重人權議題.所以開始跟共匪幹上.
而共和黨本來就是注重商業利益,跟資本主義化的現代黨中央的路線接近.
這是最近幾年的事.但天曉得哪天又回歸意識形態???
你連米中外交史都不清楚,還枉稱中南海??? 這也太搞笑了吧!!!
quote:
Originally posted by Leviathan
“匯率操縱者”“不公平交易者”這個是老生常談，美國經濟學界5年前就把這個說法否定了，但是紅脖子相信，我們也很無奈，關鍵還要看國會。
川普反對TPP，支持撕毀伊朗核子條約，現實點去分析，中東未來會拖住美國很多資源，經濟上沒有支柱，軍事資產也在減少，所以“加強亞太部署”也就是說說而已。已經傳出李家坡總理“到5月份TPP如果美國還沒過，亞太國家就去北京朝見習老闆”的說法。
Trump認真寫出來的,你說老生常談,還要看國會.
Trump隨口亂屁的,你就當成"會拖著美國很多資源",這時就不管國會了???
這擺明你自己說了算! 根本是雙重標準.
你只是選擇性地相信對中國可能有利的部分,對於對中國不利的部分,就當成看不見.
這樣的分析結果,如果可信,就見鬼了.
quote:
Originally posted by Leviathan
台灣方面跟川普方面搭不上話，這個事情去年就在講，同樣苦惱的還有日本首相府。
個人認為希拉里治下的美國，跟Obama的8年一樣，貧富差距和社會怨氣會更大，對外政策會更加強硬的搞意識形態那一套，最近傳出她疑似患有癲癇，這是一個很難合作的人物。
這也是胡扯,台日要跟Trump搭話還不簡單,重點是這時候誰想去搭話???
對米國大選,沒有任何一個國家會在檯面上支持特定候選人.
因為這是他國內政,而且任何的動作,都可能會有反作用力.
沒有人會那麼傻.要搭話也是要等選完.
會覺得Trump跟中國有搭話,是因為Trump有跟中國做過生意.
這種事並不難,多進口點Trump紅酒就行了! 
要搞商業關係還不簡單? Trump本身就是個商人.
希拉蕊在她老公克林頓時代,就已經有干政過 (雖然不是檯面上).
民主黨本來就要比共和黨要重視縮短貧富差距.
克林頓任內的經濟被公認是相當不錯的.
歐巴馬任內的經濟其實也不差,主要是被小布希後的金融風暴給拖累.
要說因為希拉蕊或歐巴馬加劇米國的貧富差距,那就是笑話!
共和黨不會做得更好.會這樣扭曲,明顯帶有意識形態的偏見.
會覺得希拉蕊難搞,是因為她主導的"亞太再平衡",
還有希拉蕊會盯共匪的人權紀錄.這是誰的問題???
根本是共匪自己的問題吧!!!
您的評論錯誤百出,又帶有嚴重偏見.
需要好好修正一番....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/04/2016 03:17:09 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 10:48:46
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quote:
Originally posted by cwchang2100
共和黨一直以來以反共著稱,就算是去中國訪問的尼克森,
早期是最反共的.雷根也是.像去世的高華德議員就是台灣的好朋友.
其實世事有時很有趣，同樣一件事換個角度解讀就完全相反
例如這裡就可以說成：尼克森早期極端反共，但後來去中國訪問的也是他
我認為川普如果當選（注意這還是假設他當選且能推行政策的如果情況）
1、放棄意識形態鬥爭
這一點是最大的利好，不光對美國也是對世界
2、砍TPP
這一點是對中國最大的利好，光這兩點就可以超過所有缺點
3、撤中國周邊的駐軍，或至少讓這些國家付出更大代價留下駐軍
這是添頭
4、和中國談判
說川普上台對中國會逼得很緊，他當然會逼得很緊啊，問題是另外一個壓根就沒想過和中國談判，一副我說什麼你中國都必須照單全收否則我就整死你你照單全收之後我還是要整死你的樣子，相比起來當然談判好得多啊
換句話說，沒有相互退讓和利益交換則不能稱之為談判，希拉蕊所代表的勢力正是主張對中國絕對沒有退讓和利益交換的一派，而如果涉及到真正的談判，逼得很緊是他應該做的，他越是一個優秀的談判者，就會越明白，在逼得緊的同時該在什麼地方進行讓步和交換，不這樣還不好玩呢
中國也不是怕希拉蕊怎麼樣，但希拉蕊這麼做，後果一定是中美雙輸，但川普則有可能達成中美雙贏，以中美在世界的份量，中美雙輸世界就輸，中美雙贏世界就贏
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
Edited by - 玖羽 on 08/04/2016 10:53:11 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1964 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 11:00:07
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quote:
Originally posted by cwchang2100
您的評論錯誤百出,又帶有嚴重偏見.
需要好好修正一番....
半斤笑八兩(注意，兩個都罵，請好事者勿借題發揮)。
更精確地來說，尼克森跟高華德反的共，並不是中共。
尼克森先擺一邊不說，高華德之所以跟國府搭上線，還跟他年輕的時候(二戰)在陸航服役，經常接觸那個駝峰航線有關，所以對中華民國印象不錯。(羅斯福的話，據說是他認為他們先祖在中國賺大錢，所以是個吉祥地...)
在這些人的心目中最大的敵人是蘇共，這期間rep的外交比起dem來有彈性許多，他們認為以共制共，讓中共跟蘇共內鬥是很可行的一個方案。
川普這個人一生的黨籍經常變來變去，不過話說回來，這也很代表美國的特色，美國的政黨型態還是相當鬆散的，比較類似抱團參選的情況。雷根早年也是dem人物(很有好萊塢特色)，後來以反共為職志，認為rep的反共比較扎實所以轉紅。不過不管是rep還是dem，本質上的一號敵人都是蘇共，二號敵人是對方，所以其實爭的還是政策面該怎麼做。回頭說到老川，他認為他有所堅持的地方，應該是他認為他的那套商業方法如果用來治國絕對說得過去。川普覺得不管是過去還是現在的美國政治人物，都沒有從他認為的好方法來治國，這可能是他最始終如一的地方(所以他寫書的時候說話都自信爆表)
其實對於rep跟dem哪個親中，哪個親台的猜測，目前看來這些模型都有不盡完善的地方。現在其實兩黨已經把蘇共的腳色換成中共了，只是在探討要怎麼樣處理中共。歐巴馬英九後四年來用的方法是糾正之前洨布希的方法，覺得應該直接對中共動手(前四年，實際上大部分還是希拉蕊處理這些問題)目前就從老川的嘴巴裡猜，大概猜到老川可以不太想直接對阿共動手，而是想先收縮、重組一陣子以後再跟中國對抗。
中國到底偏好哪個黨？其實要馬上推斷也困難的地方(最近維基解密的郵件有dem金主的名單，其中就有中國企業向希拉蕊送錢的報告)。1993那陣子再吵中美貿易互惠的時候，柯林頓打著反互惠重人權的口號上台，但是上任後卻直接把大老裴洛西(Nancy Pelosi)貿易綁人權的草案打槍，讓中國以比較簡單的條件pass過。所以這樣看起來，不管是柯林頓夫婦還是老川，你很難看得出來上台以後到底誰比較誠實 XD
接著是內政，這就可以開一篇講了，到底08以後的經濟問題是因為爛攤子還是因為歐巴馬英九施政得更加爛，這能吵好幾篇了(突然想到民進黨當年罵馬英九的時候，似乎只要有人想拿八年遺毒講就要被PTT綠衛兵批鬥到臭)真正甩鍋的方式就是學黃仁宇那樣，全部甩給大歷史，說唉呀美國國力進入21世紀總體本來就是衰退的，誰來救都很難(以上為搞笑)
後來想起有些綠營人士也很有趣，這幾年看得出來台灣素人政治的可行性，照理說旁觀者清，怎麼會也跟美國菁英一樣看不出來素人的趨勢呢(2011年的占領華爾街跟茶黨慢慢都有這個風向了)？看起來似乎被美國教育教成百分百的美國菁英，蠻有趣的。
有的阿共網友更妙，經常過分自我導向，除了過度輕忽美日以外，還把川柯兩人上白色跟黑色這樣。但這兩人都是美國人啊，再怎麼講還是以美國為先，這樣就說老川比柯林頓善良，感覺好像小說家的筆法。
不過現在這麼說希拉蕊跟川普的外交也不太準，可能要等得兩個人登壇拜相，國務卿任命出去，以及後面的那些智囊團能進白宮才能看出來。(基本上大選對於一般民眾來說，看得是內政，但是對知識分子來說關心的卻是外政)
最後講一下，我不是樓上那種川粉(對岸真的越來越多，上知乎天天看到)，我對老川的好感只停留在WWE那上面，治國的話感覺這兩個紐約客不太會改到甚麼方向，實際上我覺得希拉蕊贏的機率還是最大的。(另外，提到綠營不是說誰是綠的，而是突然想到那群瘋子就念一下)
https://www.youtube.com/watch?v=MMKFIHRpe7I |
Edited by - hazel2052 on 08/04/2016 12:16:47 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 17:42:42
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quote:
Originally posted by hazel2052
半斤笑八兩(注意，兩個都罵，請好事者勿借題發揮)。
更精確地來說，尼克森跟高華德反的共，並不是中共。
尼克森先擺一邊不說，高華德之所以跟國府搭上線，還跟他年輕的時候(二戰)在陸航服役，經常接觸那個駝峰航線有關，所以對中華民國印象不錯。(羅斯福的話，據說是他認為他們先祖在中國賺大錢，所以是個吉祥地...)
在這些人的心目中最大的敵人是蘇共，這期間rep的外交比起dem來有彈性許多，他們認為以共制共，讓中共跟蘇共內鬥是很可行的一個方案。
在這個議題上,你也該被罵! 也是胡說八道.
高德華反對的就是共產黨,不論是蘇共還是中共.
你就不用幫中共洗白了.
固然米國有過連中抗俄的策略,並不表示他們就不反對共產黨.
講實話,現在的中共實際上是玩大半個資本主義,也是背棄共產主義.
這在以前讓米國有些幻想,想跟中共做朋友,看看是否最終會放棄共產主義.
現在,大家都覺醒了,中共為了權力,是不會放棄縱使是名義上的共產主義.
高華德可是自始至終都是反共,包括中共.
https://en.wikipedia.org/wiki/Barry_Goldwater
Barry Goldwater
Goldwater fought in 1971 to stop US funding of the United Nations after
the People's Republic of China was admitted to the organization.
He said:
I suggested on the floor of the Senate today that we stop all funds for the United Nations.
Now, what that'll do to the United Nations, I don't know. I have a hunch it would cause them to fold up,
which would make me very happy at this particular point.
I think if this happens, they can well move their headquarters to Peking or Moscow
and get 'em out of this country.
真正為了權力,不會放棄意識形態的是共匪.
共產主義不但是反對資本主義的,而且是無神論.
這跟高華德的基本立場根本對著幹!!!
就算經濟上,共匪已經半放棄共產主義,但是在無神論上還是差不多.
也就保持個虛假的宗教自由.但是宗教還是要聽黨的.宗教也進不了黨.
所以,說高華德不反中共,根本就是侮辱亡者.
(高華德是虔誠的基督教徒,萬一你不知道的話! )
quote:
Originally posted by hazel2052
川普這個人一生的黨籍經常變來變去，不過話說回來，這也很代表美國的特色，美國的政黨型態還是相當鬆散的，比較類似抱團參選的情況。雷根早年也是dem人物(很有好萊塢特色)，後來以反共為職志，認為rep的反共比較扎實所以轉紅。不過不管是rep還是dem，本質上的一號敵人都是蘇共，二號敵人是對方，所以其實爭的還是政策面該怎麼做。回頭說到老川，他認為他有所堅持的地方，應該是他認為他的那套商業方法如果用來治國絕對說得過去。川普覺得不管是過去還是現在的美國政治人物，都沒有從他認為的好方法來治國，這可能是他最始終如一的地方(所以他寫書的時候說話都自信爆表)
這根本就是故意模糊中共的共產主義和獨裁的本質,標準的洗白.
現在西方已經沒人對這套買單了!!!
連以往的民主黨都一整個覺醒,所以才惹得共匪開始不喜歡民主黨.
也不要以為共和黨就能容忍共產主義,共和黨背後的大金主是包括
保守的基督教團體,這都是跟中共水火不容的.
少許商業利益還OK,但是最終上帝還是不容許他們出賣靈魂給魔鬼的!
你對於西方文化所知還太少,所以才會有這些胡說八道,上帝是看不下去的.
quote:
Originally posted by hazel2052
其實對於rep跟dem哪個親中，哪個親台的猜測，目前看來這些模型都有不盡完善的地方。現在其實兩黨已經把蘇共的腳色換成中共了，只是在探討要怎麼樣處理中共。歐巴馬英九後四年來用的方法是糾正之前洨布希的方法，覺得應該直接對中共動手(前四年，實際上大部分還是希拉蕊處理這些問題)目前就從老川的嘴巴裡猜，大概猜到老川可以不太想直接對阿共動手，而是想先收縮、重組一陣子以後再跟中國對抗。
動不動手,這種就是左案年輕五毛的思維模式.
米國的方針,是不會對共匪發動大規模戰爭,這一直都沒有在米國的主流思想中.
只存在左岸年輕五毛的幻想中...
quote:
Originally posted by hazel2052
中國到底偏好哪個黨？其實要馬上推斷也困難的地方(最近維基解密的郵件有dem金主的名單，其中就有中國企業向希拉蕊送錢的報告)。1993那陣子再吵中美貿易互惠的時候，柯林頓打著反互惠重人權的口號上台，但是上任後卻直接把大老裴洛西(Nancy Pelosi)貿易綁人權的草案打槍，讓中國以比較簡單的條件pass過。所以這樣看起來，不管是柯林頓夫婦還是老川，你很難看得出來上台以後到底誰比較誠實 XD
接著是內政，這就可以開一篇講了，到底08以後的經濟問題是因為爛攤子還是因為歐巴馬英九施政得更加爛，這能吵好幾篇了(突然想到民進黨當年罵馬英九的時候，似乎只要有人想拿八年遺毒講就要被PTT綠衛兵批鬥到臭)真正甩鍋的方式就是學黃仁宇那樣，全部甩給大歷史，說唉呀美國國力進入21世紀總體本來就是衰退的，誰來救都很難(以上為搞笑)
後來想起有些綠營人士也很有趣，這幾年看得出來台灣素人政治的可行性，照理說旁觀者清，怎麼會也跟美國菁英一樣看不出來素人的趨勢呢(2011年的占領華爾街跟茶黨慢慢都有這個風向了)？看起來似乎被美國教育教成百分百的美國菁英，蠻有趣的。
有的阿共網友更妙，經常過分自我導向，除了過度輕忽美日以外，還把川柯兩人上白色跟黑色這樣。但這兩人都是美國人啊，再怎麼講還是以美國為先，這樣就說老川比柯林頓善良，感覺好像小說家的筆法。
不過現在這麼說希拉蕊跟川普的外交也不太準，可能要等得兩個人登壇拜相，國務卿任命出去，以及後面的那些智囊團能進白宮才能看出來。(基本上大選對於一般民眾來說，看得是內政，但是對知識分子來說關心的卻是外政)
最後講一下，我不是樓上那種川粉(對岸真的越來越多，上知乎天天看到)，我對老川的好感只停留在WWE那上面，治國的話感覺這兩個紐約客不太會改到甚麼方向，實際上我覺得希拉蕊贏的機率還是最大的。(另外，提到綠營不是說誰是綠的，而是突然想到那群瘋子就念一下)
剩下的幾乎是沒啥營養的閒磕牙,連反駁的價值都沒有.
我就整個跳過去了.
Anyway,這些論述的最大問題都是一廂情願,
都是站在中共立場看米國,沒有從米國人的立場看.
才會常常沒有考慮一些關鍵因素,得到可笑的結論.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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Posted - 08/04/2016 : 17:57:02
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quote:
Originally posted by 玖羽
其實世事有時很有趣，同樣一件事換個角度解讀就完全相反
例如這裡就可以說成：尼克森早期極端反共，但後來去中國訪問的也是他
這是因為要連中抗俄.到今日根本沒有這種需求.
quote:
Originally posted by 玖羽
我認為川普如果當選（注意這還是假設他當選且能推行政策的如果情況）
1、放棄意識形態鬥爭
這一點是最大的利好，不光對美國也是對世界
這點又是個大笑話.都是要別人放棄,自己都不放棄.
基本就是要陰別人,白痴都看得出來.
何況Trump的政見中也沒有這條,完全是自我腦補出來的.
quote:
Originally posted by 玖羽
2、砍TPP
這一點是對中國最大的利好，光這兩點就可以超過所有缺點
這點就更白癡了!
Trump要強制中國遵守WHO的規定,還會有處罰措施.
像是反傾銷稅,禁止某些貨物進口.
照Trump的方法做,會形成強大的貿易壁壘,
所有貿易國都受害,中國的順差最大,自然傷害最大.
其實我不懂,在這個議題上,左岸糞青的智障程度令人咋舌...
quote:
Originally posted by 玖羽
3、撤中國周邊的駐軍，或至少讓這些國家付出更大代價留下駐軍
這是添頭
上面的英文政見是看不懂嗎?
quote:
Originally posted by 玖羽
4、和中國談判
說川普上台對中國會逼得很緊，他當然會逼得很緊啊，問題是另外一個壓根就沒想過和中國談判，一副我說什麼你中國都必須照單全收否則我就整死你你照單全收之後我還是要整死你的樣子，相比起來當然談判好得多啊
換句話說，沒有相互退讓和利益交換則不能稱之為談判，希拉蕊所代表的勢力正是主張對中國絕對沒有退讓和利益交換的一派，而如果涉及到真正的談判，逼得很緊是他應該做的，他越是一個優秀的談判者，就會越明白，在逼得緊的同時該在什麼地方進行讓步和交換，不這樣還不好玩呢
中國也不是怕希拉蕊怎麼樣，但希拉蕊這麼做，後果一定是中美雙輸，但川普則有可能達成中美雙贏，以中美在世界的份量，中美雙輸世界就輸，中美雙贏世界就贏
這種就是純腦補,以為談判就一定對中國有利.
別人就一定會對中國讓步.
這幾年中國外交部沒事就要抗議和鬼叫一番,
你就知道談判上有撈多大好處了!
寄望Trump退讓??? 看看英文政見再說吧!
別再做白日夢了!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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hazel2052
路人甲乙丙
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Posted - 08/04/2016 : 18:18:19
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Originally posted by cwchang2100
在這個議題上,你也該被罵! 也是胡說八道.
你對於西方文化所知還太少,所以才會有這些胡說八道,上帝是看不下去的.
動不動手,這種就是左案年輕五毛的思維模式.
米國的方針,是不會對共匪發動大規模戰爭,這一直都沒有在米國的主流思想中.
只存在左岸年輕五毛的幻想中...
剩下的幾乎是沒啥營養的閒磕牙,連反駁的價值都沒有.
我就整個跳過去了.
Anyway,這些論述的最大問題都是一廂情願,
都是站在中共立場看米國,沒有從米國人的立場看.
才會常常沒有考慮一些關鍵因素,得到可笑的結論.
非常激動...連維基百科、魔鬼跟上帝(基督徒？)都直接拿來用了。不知道版主要不要處理這種動不動扣人五毛帽子的問題 XD
這句話的意涵，就是優先針對蘇共，而中共的順序被擺在次要的地方。考量到是否威脅美國霸權而在以後做出決定。這並不是"反共但是不反中共"的意思，話說這樣就要被扣上中國本位主義帽子會不會太離譜啦？(而且我指的是共和黨整體的政策)
先別提你抱維基大腿上的金水桑了(英文條目我不知道在上學期被強迫看了多少次)，我只知道尼克森知道你這鳥理論會很想抽你
反共當然被許多人黨做準則來拜，但是實際的施行上，你是不可能一次反掉其他的共產黨的，所以才有先後順序(不過看起來似乎有人比老美還猛)
我上面講的，就是歷來美國政府的"遏制"以及"磋商"兩派，實際上沒啥新意，因為這些是美國史老生常談的東西。
中共跟共產主義有沒有關，意識形態是甚麼樣子，實際上一點都不重要。中共之所以成為威脅，是因為它整體國力強大，抱的老大並不是美國自己，僅此而言就是一個威脅。
即使中共民主化，只要他有威脅到美國的霸權地位，一樣就是美國的敵人。(真不知道民國幾年了還在信那套福山的碗糕)
開始被我電到語無倫次開始扯啥基督教財團之類的話了，哈哈，我可沒說現在共和黨就是親共的，把我跟別人的話搞混還真是可憐 :D 1993年那次商貿的爭議，並不代表是象驢之爭，那是一個跨黨派，比較傾向各州之間不同的利益糾葛問題。
你中間扯一大段對阿共的幻想(人家談美國大選，你扯阿共體制，真是離題萬里)，看起來似乎你只是為了反對中共，所以把這套一廂情願的理論直接帶上美國政治經濟，然後說老美一定要照你的想法走，看起來似乎綁架老美的不只有對岸網友，你比他們還嚴重...
美國其實並沒有啥幻想之類的，他們也對這種社會主義國家內部的爭執在學理上沒探討的意圖，純粹就是以共制共，就是這樣。
剩下啥"連反駁的價值都沒有"，就只是看起來挑不出錯誤的哀嚎而已，不過倒是蠻萌的，這個月相同句式看好幾遍了
啊對了，如果有俠客路見不平想幫他出手的話倒是歡迎歡迎。但我先聲明我可沒針對他，只不過有人神論連發滿臉欠抽，那被我看到就得多說幾句了 :) |
Edited by - hazel2052 on 08/04/2016 18:47:20 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 18:49:24
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Originally posted by hazel2052
非常激動...連維基百科都直接拿來用了。不知道版主要不要處理這種動不動扣人五毛帽子的問題 XD
呵呵...你不必太激動.
我寫的是"左岸年輕五毛的思維模式".
沒有說你是X毛呀! 也沒說你是在哪一岸! 我也不知道你多大?
小學生還是幼稚園生? 誰知道?
這麼激動地要自動入座???
只是說你的思維很像一種模式,這也不行???
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Originally posted by hazel2052
這句話的意涵，就是優先針對蘇共，而中共的順序被擺在次要的地方。考量到是否威脅美國霸權而在以後做出決定。這並不是"反共但是不反中共"的意思，話說這樣就要被扣上中國本位主義帽子會不會太離譜啦？(而且我指的是共和黨整體的政策)
先別提你抱維基大腿上的金水桑了(英文條目我不知道在上學期被強迫看了多少次)，我只知道尼克森知道你這鳥理論會很想抽你
反共當然被許多人黨做準則來拜，但是實際的施行上，你是不可能一次反掉其他的共產黨的，所以才有先後順序(不過看起來似乎有人比老美還偉大)
反共產黨是反對的意思,反對世界一切的共產黨,誰都可以.
你一定要把“反對"扭曲為"推翻",那是你個人的問題.
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Originally posted by hazel2052
我上面講的，就是歷來美國政府的"遏制"以及"磋商"兩派，實際上沒啥新意，因為這些是美國史老生常談的東西。
“美國史"?! 請舉出哪一本書.
美國史誰在講這個??? 不都是講獨立戰爭,南北戰爭...
不要搞老半天,都是黨中央出的...
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Originally posted by hazel2052
中共跟共產主義有沒有關，意識形態是甚麼樣子，實際上一點都不重要。中共之所以成為威脅，是因為它整體國力強大，抱的老大並不是美國自己，僅此而言就是一個威脅。
這大概是最離奇的笑話了!!! 呵呵呵...
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Originally posted by hazel2052
即使中共民主化，只要他有威脅到美國的霸權地位，一樣就是美國的敵人。(真不知道民國幾年了還在信那套福山的碗糕)
開始被我電到語無倫次開始扯啥基督教財團之類的話了，哈哈，我可沒說現在共和黨就是親共的，把我跟別人的話搞混還真是可憐 :D 1993年那次商貿的爭議，並不代表是象驢之爭，那是一個跨黨派，比較傾向各州之間不同的利益糾葛問題。
你中間扯一大段對阿共的幻想，看起來似乎你只是為了反對中共，所以把這套一廂情願的理論直接帶上美國政治經濟，然後說老美一定要照你的想法走，看起來似乎綁架老美的不只有對岸網友，你比他們還嚴重...
美國其實並沒有啥幻想之類的，他們也對這種社會主義國家內部的爭執在學理上沒探討的意圖，純粹就是以共制共，就是這樣。
我已經不想跟你纏下去了,到此為止.
笑話讀太多會內傷的! 請允許我去療傷...呵呵呵...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/04/2016 18:51:09 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1964 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 18:57:16
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被氣到內傷的確需要時間中離的，我倒是能夠理解(很多人崩潰都是這個樣子的)。
遏制、磋商，兩個關鍵字出來了開始暴露自己沒讀過相關書了，開始扯美國史有沒有這兩個字了，開始扯哪本教科書出來的了，還蠻慘的。
沒有要戰文理組的意思，但我倒是看到很少有人不懂裝懂到處放話到這個樣子的，不知道是不是有讀文組的資格(理工人也沒硬凹成這樣，例如說PTT上的hgt大哥，偶爾還是會拿出點有料以及不錯的東西)
想反中共的話，其他篇倒是很有機會也不會離題。
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Jacques Villeneuve
Wins 11
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Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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Edited by - hazel2052 on 08/04/2016 19:11:39 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 19:56:46
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Originally posted by cwchang2100
哦，我剛發現，你就是那位滿嘴排泄物的呀，失敬失敬
就如我在那貼中說過的，你的數據庫是陳舊且淺薄的，推論是基於偏見的，發言是非常攻擊性且無禮的
我說的這些都是他非常基礎、從很久以前就在說的政見，你說這些政見不存在，這只能說明你完全不了解川普的政見就在這發言
特別是砍TPP，這是他一再強調的核心政見之一，你卻說連這都不存在，可見你根本不想看
不管你想不想看，我還是在你眼前再貼一遍：
quote:
今年4月27日的外交政策演講（https://www.youtube.com/watch?v=BI52DyCmEEs）：
很不幸，冷戰結束後，我們的外交政策嚴重偏離方向。我們未能在新世紀制定新政策。事實上，隨著時間的推移，我們的外交政策越來越沒用。愚蠢和無知代替了原有的理智，這帶來一個又一個的外交政策災難。我們屢屢犯錯，從伊拉克、埃及、利比亞再到敘利亞問題。所有的這些行動都將區域置於混亂中，給“伊斯蘭國”的成長及繁榮提供了空間。
這一切都始於一個危險的想法，即我們可以在這些國家中推行民主，即使這些國家從未經歷過民主或根本對民主不感興趣。我們撕碎了他們本有的政府機構，之後又對我們塑造的機構感到萬分驚訝。結果導致干擾地區發生內戰，出現宗教狂熱，數千名美國人喪失生命，數萬億美元打了水漂。無政府的真空狀態剛好被“伊斯蘭國”利用。伊朗也急著鑽空子，獲取不當得利。我們的外交政策是場徹頭徹尾的災難。缺乏遠見，無目的、無方向、無策略。
...在中東，我們的目標是打敗恐怖主義，促進地區穩定，而不是帶來翻天覆地的變化。對於這群敵人，我們需要保持頭腦清楚。
同時，對於那些證明是我們朋友的人，我們必須慷慨。我們渴望和平地生活，並與俄羅斯和中國建立友誼。我們與這兩個國家有嚴重分歧，所以必須擦亮眼睛對待他們。但我們並不一定非要成為對手。我們應該基於共同利益，求同存異。像俄羅斯就已經看到了伊斯蘭恐怖主義令人恐懼之處。
我相信緩和與俄羅斯的緊張局勢，並改善關係是可能的。常識告訴我們必須結束這種敵意的迴圈。有人說俄羅斯人不講理。我會試著看看。如果我們不能為美國談成一筆好生意，我們會立刻撤出談判席。
要進入一個繁榮的新世紀，修復與中國的關係是另一重要步驟。中國尊重強國，讓他們在經濟上佔據優勢，我們已經失去了他們的尊重，我們和中國有龐大的貿易赤字，我們必須儘快找到方法來平衡這種赤字。強大、聰慧的美國一定是能和中國結交好友的美國。我們可以彼此獲益，而互不干涉。
...我們的朋友和敵人必須要清楚，如果我制定了規則，我一定會執行到底。但是，我和其他總統候選人不一樣，戰爭和侵略不是我的首選。如果國無外交，你也不會有外交政策。超級大國知道，小心、謹慎才是強大的信號。
雖然我沒有為政府服役，但我完全反對伊拉克戰爭，這麼多年，我一直說這個戰爭會摧毀中東地區。可悲的是，事實證明我是正確的。而最大的受益者就是伊朗，它已經系統性地佔領伊拉克，並獲得了期盼已久的豐厚石油儲量。現在，最糟糕的是，“伊斯蘭國”產生了。
...我將和盟友一起合作，重振西方價值觀和制度。但我不會試圖去傳播“普世價值”，因為不是每個人都認同這種價值觀，我們應該清楚：加強和促進西方文明及成就要比軍事幹預更能在世界上促發改革。
quote:
川普連說三次 TPP「強暴」美國
美國共和黨准總統候選人、地產大亨川普再度發表高度爭議言論，他在俄亥俄州聖光城造勢演說時宣稱，跨太平洋夥伴協定(TPP)「強暴」美國，並獲得在場支持者鼓掌認同。
川普承認說，強暴這個說法雖然刻薄、刺耳，但卻是實情。他在這場演說中，先後至少三次以強暴的說法指涉TPP。
川普還宣稱，TPP這種國際貿易協定，「只會持續強暴我們的國家」。川普過去也常使用強暴的說法，指涉、評論一些國際事務。
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特朗普：美國將不再談人權 不再無條件保護北約
美國共和黨全國代表大會今天已經在克利夫蘭勝利閉幕，特朗普被正式提名為總統候選人。而就在接受提名的前夜，20日，特朗普接受了美國《紐約時報》采訪，就此前少有涉及的外交政策發表了廣泛的評論。而對於那些習慣於“世界警察”角色的美國人而言，這些言論會相當令人不安。
“我不認為我們有資格教訓別人，”特朗普坐在自己的酒店套房裏，一只眼盯著共和黨大會的電視直播，“看看我們的國家在發生什麼，當人們正在冷血地殺害警察時，我們怎麼能教訓別人呢？”
特朗普是在被問到土耳其政變時說出這些話的。上周五土耳其發生未遂政變後，土耳其總統埃爾多安發動了大規模的逮捕和解職行動。美國國務卿克里就此表態稱，埃爾多安應當在對付反對派時嚴守法律。
特朗普可不以為然。盡管西方國家領導人一致批評埃爾多安正在加強集權，但特朗普稱贊了他的行動。
“對於他的力挽狂瀾，我覺得非常了不起。人民走出家門，反對軍方的行為。從現政府的角度來說，這是相當令人印象深刻的。”特朗普說，“有些人認為政變是被操縱的，我可不同意。”
紐約時報記者桑格提醒特朗普，埃爾多安已經關押或解職了50000人，包括教師和法官。“這是否讓你擔心？你是願意跟一個能成為有力盟友的強人打交道，還是希望換一個比埃爾多安更愛惜公民自由的領導人？”
“說到公民自由，我覺得我們的國家就有一大堆問題，”特朗普回應道，“而且我覺到，當我們不知道自己在幹什麼，看不清自己國家的問題時，去介入別國問題是很困難的。”
“當巴爾的摩這樣的事情發生……當全世界都看到美國有多壞時，我們卻去談論什麼公民自由，我不認為我們是一個合適的發言者。”
特朗普不但會減少對盟友的批評，同時也計劃減少對盟友的保護。他重申自己將強迫北約盟友承擔相應的軍費，廢除長期以來對美國不公平的協議，並對美國的夥伴做出重新定義。
在談到如果北約盟友遇襲美國是否會提供保護時，特朗普說，自己會先評估一下該國對同盟的貢獻。
特朗普舉例說，如果波羅的海小國遭到俄羅斯的入侵，他會先考慮它們是否“履行了對我們的義務”。
特朗普承認，自己對待盟友的態度將大大背離共和黨的傳統。二戰之後，幾乎每一個共和黨總統都堅信美國是世界上“不可缺少的國家”。
“現在不是40年前了”，特朗普說。他反復強調自己對於將美軍部署到世界各地的反對：“我們把錢花在軍事上，只是為了再損失8000億美元，這聽起來可不劃算。”特朗普指的是美國面臨的貿易損失。
即使是談到朝鮮的導彈和核武器威脅，以及中國南海問題，特朗普仍然認為在最前沿部署美軍不是必要的。“如果我們需要（在前沿）保護美國，我們隨時可以從本土部署過去，而這便宜的多。”
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
Edited by - 玖羽 on 08/04/2016 19:58:38 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 20:03:10
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Originally posted by hazel2052
被氣到內傷的確需要時間中離的，我倒是能夠理解(很多人崩潰都是這個樣子的)。
遏制、磋商，兩個關鍵字出來了開始暴露自己沒讀過相關書了，開始扯美國史有沒有這兩個字了，開始扯哪本教科書出來的了，還蠻慘的。
沒有要戰文理組的意思，但我倒是看到很少有人不懂裝懂到處放話到這個樣子的，不知道是不是有讀文組的資格(理工人也沒硬凹成這樣，例如說PTT上的hgt大哥，偶爾還是會拿出點有料以及不錯的東西)
想反中共的話，其他篇倒是很有機會也不會離題。
從他在別的貼中的發言來看，他就是不懂裝懂到處放話的，總是看了兩句只言片語之後就馬上腦補出對中共最不利的結論，外加各種污言穢語，誰反對他誰就是五毛
版主能容忍他到現在，我也挺難以理解
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
Edited by - 玖羽 on 08/04/2016 20:03:38 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 22:15:02
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Originally posted by 玖羽
版主能容忍他到現在，我也挺難以理解
這論壇從前身糞金龜時代，亟力保護中國大陸網友在這裡發言被兩邊夾殺，到今天有人請我「如果受不了中國網友的自信的話可以離開這個論壇」？？
我都容忍你到現在了，有什麼難理解的。
能辯的，就在文字上解決，不想辯的，就一擊脫離，網路上爭辯最大反擊的就是直接忽視這難懂？
十幾年來什麼爭吵沒看過，論壇上這種等級針鋒相對就要叫版主出來，沒法自己解決，那還不如回家洗洗睡。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 22:58:40
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Originally posted by 玖羽
從他在別的貼中的發言來看，他就是不懂裝懂到處放話的，總是看了兩句只言片語之後就馬上腦補出對中共最不利的結論，外加各種污言穢語，誰反對他誰就是五毛
版主能容忍他到現在，我也挺難以理解
雖然這人很煩，但“污言穢語”這點倒是不敢苟同，網絡論壇發言質量不可能都像你常呆的ring of wonder那麼好，也不一定像S1那樣有黑名單系統。捏著鼻子無視他就好了。
要是連他這種程度都要被趕出去，gdlz等少數態度一向不好的左岸網友以及香港那幾個傢伙早就該被趕出去了。你自己上次在軍事相關的領域不懂卻亂放炮，搞不好也有危險呢。我寧可看到寬鬆一點的言論標準。 |
Edited by - JOKER on 08/04/2016 23:09:18 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 23:11:06
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Originally posted by Captain Sulu
這論壇從前身糞金龜時代，亟力保護中國大陸網友在這裡發言被兩邊夾殺，到今天有人請我「如果受不了中國網友的自信的話可以離開這個論壇」？？
我不能代表其他大陸網友，就像你也不會認為他能代表其他台灣網友
如果你認為我污言穢語攻擊他人，或者語帶攻擊挑釁，或者給人扣帽子，請你指出，我一定反省並改正，如果僅僅是對問題的觀點不同，則你沒什麼可做的
污言穢語這一點見下，其他兩點看本帖中他的回复就可
quote:
Originally posted by JOKER
雖然這人很煩，但“污言穢語”這點倒是不敢苟同，網絡論壇發言質量不可能都像你常呆的ring of wonder那麼好。無視他就好了。
要是連他這種程度都要被趕出去，gdlz等態度一向不好的左岸網友以及香港那幾個傢伙早就該被趕出去了。你自己上次在軍事相關的領域不懂卻亂放炮，搞不好也有危險呢。
我想需要澄清一下，我說他滿口排泄物，不是攻擊他，而是敘述事實。
請看這一頁他的用詞：http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10030&whichpage=14
我不指望TROW那樣好的論壇秩序，但即使是一般的論壇也不會常看到sxxt這個字的，特別是在沒有來由的情況下使用
當然這就跑題了，我不會再就此發言
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
Edited by - 玖羽 on 08/04/2016 23:16:01 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 08/04/2016 : 23:40:52
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作為補償，我發一個和主題相關的回帖好了
一個很簡單的道理，如果你抱定「我必須全贏，做出一點讓步都是輸」的態度，那你就不可能全贏，結果只能是雙輸，而這就是現在美國的當權者的態度
但如果你能夠接受做出讓步，就有可能達成雙贏，這也是我希望看到的
為什麼我說去意識形態化對全世界都是好事呢，極端意識形態本質上是一種教條主義，它會極度地反對讓步，從而使很多事情變成雙輸
既然前面說到「自信」，就拿自信來說
拒絕讓步，無非是怕對手贏得更多，從而讓美國以後無法應對，就如Joseph Nye說的「美國退讓會白白便宜其他國家」，或是怕美國在談判中失利，讓對手奪得更多權益
但是，這得是對美國的國力和談判能力多沒自信才會這麼想啊？
這恰恰是自信和不自信的思考方式的對立：「如果我會變得更好，我樂見別人也變得好」和「我怕我變得更糟，所以我要讓別人也變得糟」
再說滿口排泄物的那位，還別說，即便是這種人有時也能提出一些啟發性的問題，雖然非他本意
這是因為要連中抗俄.到今日根本沒有這種需求
當年美國聯中是因為要對付蘇聯這個威脅，現在美國面對的問題，不斷加大的貧富差距、不斷湧入的非法移民、越發加劇的種族衝突、國內外的恐怖分子，這些難道比當年蘇聯的威脅更小嗎？
民主黨可是完全無視這些問題，絲毫沒有解決的意願，甚至還在加劇這些問題
放著這些問題不管，去與地球背面的中俄爭意識形態、爭一些最終只會便宜盟國的邊遠岩石，這不是很荒謬的事嗎？
川普也不一定能解決這些問題（很可能不能解決，前提還得是他能上台），但他至少看到了並有意要去解決，不管最後能解決百分之幾，總比零要好
如果美國真想要世界霸權，把自己搞得像過去最偉大時一樣好，世界霸權自然是美國的，反之自然不是美國的，如果美國為了世界霸權加劇消耗，最後還是維持不下去，而且會死得更快，並對世界造成更多破壞
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
Edited by - 玖羽 on 08/04/2016 23:55:20 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12909 Posts |
Posted - 08/05/2016 : 00:43:09
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Originally posted by cwchang2100
這也是胡扯,台日要跟Trump搭話還不簡單,重點是這時候誰想去搭話???
對米國大選,沒有任何一個國家會在檯面上支持特定候選人.
台灣這個是有慘痛歷史的
https://anntw.com/articles/20150428-KELi
錢復:在1948年的時候美國總統大選我們政府押寶共和黨杜威，但不幸杜威失敗，所以民主黨對於我們深惡痛絕。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/05/2016 : 02:04:39
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Originally posted by BlueWhaleMoon
台灣這個是有慘痛歷史的
https://anntw.com/articles/20150428-KELi
錢復:在1948年的時候美國總統大選我們政府押寶共和黨杜威，但不幸杜威失敗，所以民主黨對於我們深惡痛絕。
這個是有影響,但是影響還不如另一件事情大條.
在台灣早期的"中美關係",就不得不提一個人,"費正清"
https://en.wikipedia.org/wiki/John_K._Fairbank
John K. Fairbank
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%BB%E6%AD%A3%E6%B8%85
費正清
他是著名的"中國通"(China Hands),更是著名的“四約翰"之一.
在KMT輸掉大陸之後,這些人被指責為要為輸掉中國負責.
KMT當時也是砲火全開地砲轟這些人.特別是費正清.
在麥卡錫主義時,費正清因為早就回哈佛,所以沒事.
但是他的同僚可是被修理得慘得很.
加上後來費的門下子弟,大量進入國務院.
國務院的中國部門幾乎都是費的同僚或是子弟.
美國務院當時,清一色同情紅色中國.
才醞釀了所謂的"連中抗俄".
所以,當時KMT跟美國國務院的關係超差的!
但是,KMT的議員關係做得好.也導致常常有拿國會壓國務院的情況.
這自然讓國務院更不爽KMT.
加上台灣的"中美斷交"時,暴力攻擊克里斯多福 (丟雞蛋之類的).
克氏也非常不爽小蔣,認為是故意的.
所以,在70-80年代,國務院是完全敵視台灣.
這個影響遠遠大於民主黨的敵意.
所以才會有817公報的三公報,極大損害台灣利益.
還要靠國會的"台灣關係法",才能扳回來一點.
這就是靠KMT的國會關係.
直到6/4事件,那批中國通和子弟兵才被打醒.
國務院才開始反省和轉向,但是這時台灣已經沒有對美的外交關係.
http://www.rocidea.com/roc-8078.aspx
費正清論中國 中國新史 CHINA A NEW HISTORY 余序 余英時
這是費在死前的最後一本書,裡面算是懺悔他這一生對中共的幻想.
當然此書對費在國務院的徒子徒孫,也產生一些影響.
到2000年,阿扁上台,其實那時台美關係異常良好.
但是,該死的阿扁,在卸任前搞飛機!
不要說得罪了整個國務院,連小布希都開口罵髒話.
到馬英九上台,才慢慢的修補這一塊.
同一時間,外交體系也被民進黨惡搞,原先的國會路線疏於經營.
反倒是讓中共靠經貿關係拉攏了一些國會議員,特別是共和黨.
這也是共匪為何覺得跟共和黨說得上話.
民主黨老是提人權,惹得共匪特不爽.
(以前是跟KMT提人權,惹得KMT特不爽,現在風水輪流轉... )
另外,在早期,KMT和米國教會的關係也相當深厚.
像是救國團那套,其實是跟米國楊百翰大學取的經.
每年台灣都會請楊百翰來表演或是打籃球之類的交流.
這也間接拉攏了共和黨中的傳統基督教徒.
現在雖然某些關係還在,但是就沒有當年那麼親了.
共匪的對美關係做最好的時候,就是費的那批中國通在位的時候.
現在老祖師爺懺悔了,徒子徒孫也開始轉向.
這些都是左岸的年輕人不清楚的歷史.
所以才會有一堆狗屁倒灶的腦補現象.
不過,這並不表示黨中央的外交體系腦子也不清醒.
裡面還是有腦筋清楚的人,不會搞五毛這一套.
所以,有時黨中央會對一些事情冷處理,就是這個原因.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/05/2016 02:12:14 |
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toga
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Tajikistan
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Posted - 08/07/2016 : 18:39:15
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http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2016/08/07/a1279929.html
美國有一個神奇的地方，那就是威斯康辛州的索亞郡。之所以稱其神奇，是因為這裡人們選總統的本事。從1964年開始，索亞郡民眾的投票結果就美國最終的大選結果相同，從約翰遜到奧巴馬，從無例外。可是今年的情況似乎與往年不同，那麼今年索亞郡是否還能延續它的神奇呢？
索亞郡（Sawyer County）是位於威斯康辛州西北部的一個郡。面積3,497平方公里。根據美國2000年人口普查估計，共有人口16,106人。索亞郡連續13屆準確預測總統大紀元引述美國之音的報導，為了一探索亞郡居民選總統的秘訣，美國之音記者來到郡政府所在地海沃德(Hayward)。這個人口只有兩千三百多人的小城去年剛慶祝建成一百年。而伐木業的歷史可以追溯到1850年，至今伐木業仍然是海沃德最大的產業之一。第一站，記者來到當地的報社Record的辦公室，在這裡保存著從1964年以來的總統大選報導。這份週報記錄了過去的13次總統選舉中，能贏得索亞郡選票的候選人，最後都成功當上了總統。報社總編保羅米切爾(Paul Michel)和美國之音記者聊起，除了伐木業，旅遊業也是海沃德最重要的產業之一。這也吸引很多附近大城市的居民退休之後來到這裡置業，海沃德湖邊隨處可見這樣的湖畔別墅，夕陽下泛舟湖上，風景美不勝收。弗蘭克(Frank Zufall)是Record的政治新聞記者。他從去年開始跟蹤報導本屆總統大選，對於索亞郡連續13屆準確預測總統的記錄，弗蘭克也感到非常驚訝。
弗蘭克說：「有一個原因可能是索亞郡選民一直在共和黨與民主黨之間搖擺，從未一邊倒地支持任何一方。還有一個原因，這裡有很多外來居民，他們來自雙城，芝加哥，麥迪遜或者密爾沃基這些大城市，為我們的鄉村社區帶來了城市氣息。本土居民和城市移民各有不同的意識形態，這種融合使索亞郡的政治觀點變得更均衡。」今年很多索亞居民將面臨艱難抉擇弗蘭克本身也有複雜的觀點，他多次告訴我，他是獨立選民，為民主黨和共和黨都投過票，他支持誰的政策，就投票給誰。今年弗蘭克和很多索亞居民將面臨一個艱難的抉擇：在索亞民主黨黨內初選中，桑德斯贏得了弗蘭克和索亞郡的大多數選票，然而最終獲得黨內提名的是希拉里。「他們會不會支持希拉里？我不知道，可能會吧。我認識很多人，很多民主黨人，都不喜歡希拉里。他們認為希拉里帶有偏見，認為她是體制內的人。而桑德斯是個局外人，一個夢想家。他們從希拉里身上看不到這一點。」「他們會不投希拉里，而投票給川普嗎？」「問題就在這。川普這個人太特殊。我認識很多共和黨人也不喜歡川普。」「但單看得票，川普在索亞郡大比數取勝。為甚麼？」「川普贏了索亞郡的初選，我想是因為很多人對政治已經厭倦了。川普說了人們想聽的話，他能鼓動像我父親這一類人。我父親不喜歡複雜的政治，他想要兩點一線，簡單明瞭。人都有把事情過於簡單化的衝動，川普滿足了這一點。」川普在索亞郡的共和黨內初選中取得了壓倒性勝利，得票幾乎是第二名克魯茲的兩倍。 美國威斯康辛州的索亞郡從1964年開始，其投票結果就和最終的大選結果出奇地一致。
索亞郡共和黨主席的看法索亞郡的共和黨主席吉姆米勒(Jim Miller)在初選中投票給盧比奧。米勒說，人們不願意說他們支持川普。如果你在街上問，他們會保持沉默。但如果他們知道我是這裡的共和黨主席，他們會過來對我說，我們得投票支持川普。除了擔任索亞郡共和黨主席之外，他還在學校和醫院的董事會任職，而他的全職工作是負責一家服裝公司的銷售業務。「川普是個億萬富翁，但他和大家有共同語言，尤其是在商業方面。」米勒說，「我現在任職的公司屬於製造業，競爭很激烈，很多工作機會流失到海外。人們抱怨買到的東西都不是美國生產的了。所以當川普說到將工作機會帶回美國的時候，很多普通民眾都產生了共鳴。」米勒說，在海沃德，擁有博士學位的人，教師，百萬富翁，商人也支持川普。除此之外，米勒還提到一個特殊的群體。「印第安部落也支持川普。雖然本地的印第安族長不喜歡川普，但我有朋友告訴我，他們會投票給川普。他們是印第安人，通常是投票給民主黨的。」印第安人占索亞郡總人口的17%，多為歐及布威族(Ojibwe)。但參與選舉一直不活躍。索亞郡民主黨主席的看法保羅杜緬(Paul DeMain)在1980年代曾兩次擔任索亞郡民主黨主席，並在州長辦公室負責選民註冊的工作。他對兩黨平分秋色的局面有自己的看法。
「多年以來，印第安部落對政治選舉置身事外，這是共和黨與民主黨能勢均力敵的原因。」杜緬認為，印第安人普遍反對墮胎，對參軍也很積極，這和共和黨的價值觀更為接近。但共和黨更像是一個精英俱樂部，反而是民主黨為他們敞開了大門。杜緬說：「有很多的印第安人加入民主黨。因為民主黨為我們敞開了大門，在八十年代就希望我們參加全國委員會。民主黨歡迎有色人種，歡迎女性，需要多元化。這也是美國今後的走向。這裡的印第安部落選票佔到總數的大約百分之二十。目前大多數都支持民主黨。」今年索亞郡的民主黨選民更加青睞桑德斯，這在部落裡也不例外。那麼現在，他們會不會轉而支持獲得黨內提名的克林頓呢？「人們需要一段時間適應。我認為有六七成的桑德斯支持者會轉投希拉里，因為另外一個選項，川普，讓印第安人難以接受。川普有冒犯印第安人的前科，對印第安人出言不遜。他自己有賭場，印第安人經營賭場讓他不快。」美國法律允許印第安人在自己的保留地開設賭場，並在博彩業方面給予免稅待遇。杜緬的辦公室馬路對面就是一家賭場，杜緬說，索亞郡印第安保留地的學校，公路，醫院建設，還有鼓勵印第安人參與選舉的活動，都需要賭場的資助。選民的看法今年初選中，索亞郡的選民參與率遠高於往年，根據全國範圍的經驗，更高的參與率往往對民主黨有利。在與海沃德民眾的接觸中，大部份人都不吝於分享自己的政治觀點。
索亞郡選民鮑勃表示，想都不用想，會投票給川普。 他說，政府需要改頭換面，需要懂得經營的人。他的太太瑪麗安也支持川普，侮辱女性的言論並沒有給川普減分。她說那是誇大其詞了。川普僱用很多的女性，從沒聽到他的僱員有甚麼意見。正在上本科的珍投票給桑德斯，雖然民主黨內希拉里勝出，她仍然相信克林頓是比川普更好的選擇。珍說：「第一次由女性當美國總統，這事很酷。而且她的觀點和桑德斯相近，他們會顧及每一個人，而不是某些特定種族和階級，這會讓整個社會受益。」在離開海沃德之前，弗蘭克和美國之音記者試圖尋找居民區草坪上插著的競選人宣傳牌，但一個都沒有看到，沒有川普，沒有克林頓，也沒有桑德斯。今年是1964年來，第一次出現索亞郡的黨內初選結果和全國結果不同的情況。現在桑德斯已經背書支持希拉里參選，索亞郡的民主黨選民是否會團結起來？而川普雖然擁有一批堅實擁躉，面對克林頓仍然不能輕敵。今年索亞郡會做出甚麼樣的選擇，還能否延續準確預測總統的傳奇，將拭目以待。 -
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 08/07/2016 18:41:50 |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 08/08/2016 : 03:24:21
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Originally posted by Captain Sulu
quote:
Originally posted by 玖羽
版主能容忍他到現在，我也挺難以理解
這論壇從前身糞金龜時代，亟力保護中國大陸網友在這裡發言被兩邊夾殺，到今天有人請我「如果受不了中國網友的自信的話可以離開這個論壇」？？
我都容忍你到現在了，有什麼難理解的。
能辯的，就在文字上解決，不想辯的，就一擊脫離，網路上爭辯最大反擊的就是直接忽視這難懂？
十幾年來什麼爭吵沒看過，論壇上這種等級針鋒相對就要叫版主出來，沒法自己解決，那還不如回家洗洗睡。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
這一段要呼應一下。以免有些人搞不清楚狀況。
從第一論壇到現在，MDC就是以保護各方論點，儘量寬鬆但是不放縱的一個基本態度。不要說別的，當年第一論壇被對岸黑掉這一點，身為出錢，出空間，改程式加上維護超過10年的人，我大可以因為這一點把你們全部擋掉，寧可放懂中文的老外進來，免得又被挑眼。為什麼不這樣做`?就是不想畫地自限，要讓多數人能夠交流。
你受不了別人，卻總是認為自己才是正義的一方，那我在任何時候不爽你們任何一個對岸的帳號，直接封掉你們這些帳號，也可以說是正義嘛。現代武器版上個禮拜還有個在嗆的，我就很簡單的說，不高興看到不同的說法，你又講不出其他的，可以不來。
不要以為被封掉的都是大陸來的，也不要以為被封掉的都是捧土鱉的。前者有老衲，後者有M開頭的。文責自負，請自己思考思考。 |
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川普旋風??
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