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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
 Posted - 04/30/2016 : 09:46:41
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quote:
Originally posted by hawkeye
看現在的台灣ˋ有幾個在乎珍惜中華民國這個我們真正的國號呢?!
講真的，我個人對中華民國的心情跟我對中華民國陸軍一樣複雜。
一方面我確實受了不少照顧，但另一方面我也體認到裡頭把持權力跟利益的很多是一群跟不上時代的老害，改革談何容易，有時候我也會想砍掉重練比較快，只是長大了體認到成本太高，這得慢慢來。
怕就是怕改革成功之前先把自己給搞垮了，不過那種Crazy Time既然都被人砍掉了就重練吧，我這種FC卡匣世代對記錄不小心消失的砍掉重練不陌生。
這要期待正能量，像是我很喜歡美國作家查理．布考斯基（Henry Charles Bukowski）針對1970年代嬉皮運動的一段話，大意是：很多人不是不想改革，只是不願意為了白蟻拆掉整棟房子。
其實我一點都不覺得台灣失敗，這只是最近幾年經濟不景氣而已哪個國家都會遇上好解決，反而是民主化過程死人很少放眼世界都是很罕見的。至少中華民國的坦克沒有在凱達格蘭大道輾死學生，我現在也沒有在日本製卡車的車斗上拿50重機槍向山頭對面的同鄉敵軍開火。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/30/2016 10:01:42 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 12:49:57
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quote:
Originally posted by badguy2000
2.乌克兰、阿拉伯之春、叙利亚、台湾乃至大陆被人诟病的村级选举都是血淋淋的“民主失败”、“民主�荅遄赤�负面典型，一个这样的例子就可以吓跑很多没有立场的老百姓，更何况这么多例子，而且有些近在咫尺（村级选举、台湾的22k化）
好吧，我承認台灣在1990年代黑金選舉當道的場面還蠻嚇人的。
不過講真的腐敗的官員其實也不過就是合法黑幫罷了，被他們幹掉的人也沒少到哪裡去。
還有一個國家成不成功不是只看GDP，雖然這年頭資本主義當道，生活方式還是有很多種的。比如說不是給一筆錢大家就賣祖宗牌位改名換姓吧？
雖然國家名稱祖宗牌位甚至姓名也不過就是一個名稱，要改就改，不過起碼這該是自願的。
像是台灣還有原住民，原住民也爭了很久才爭到使用母語發音姓名的權利，山上其實沒什麼賺錢機會，很多人下山討生活，但在山上守著老文化的人也是有的。
如果覺得22k就是台灣民主的價值，那中國的價值也不過就是2014年人均月收733美元嘛？
想當個好中國人可以多了解一下自己的國家有多少問題，就我所知中國國家大城鄉差距大的城鄉平均收入差距約兩倍，貧富差距比台灣嚴重得多。鄉村求經濟發展過程中發生的貪腐跟暴動相當多，死人也不少。
民主化不會解決這問題，但起碼警察跟村委打死人會給個討公道的機會。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/30/2016 13:06:34 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 13:06:29
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失敗主義者又在這裡亂放炮~
台灣真正的困擾是田僑仔的心態+根本不陪家人的成功者一直被歌頌，到處都有台灣之光然後被消費燒光光~~
那個誇大黑金的傢伙當年哪裡嚇人??登版面的人就等於見光死扼殺自己的未來~~~
民主何謂失敗??共黨極權下貪汙與惡整事件發生率遠高於台灣怎沒拿出來說嘴??
真正失敗的是法律會計審計等單位縱容該被處罰的人，母法或許是爛民代惡搞出來的，但是施行細則卻是各單位制定的~~~
沒有了魂的單位與團體都是屁~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 13:14:36
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話說有時候我在想如果是生在帛琉或密克羅尼西亞聯邦之類的地方，雖然不見得日子比較好，但至少可以少談一點政治，還有周邊的人會少做一點大國夢。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 17:50:18
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我覺得呀，現在大陸網友瞧不起右岸就一個原因，"錢比對方多"，就跟當年台灣瞧不起大陸是一樣的道理，啥民主有沒有效都是屁。
就跟沿海瞧不起內陸，京上廣瞧不起2~3線，2~3線瞧不起農村一樣，跟民主自由哪有任何屁關係。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 04/30/2016 17:52:00 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 17:58:55
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quote:
Originally posted by helldog
我覺得呀，現在大陸網友瞧不起右岸就一個原因，"錢比對方多"，就跟當年台灣瞧不起大陸是一樣的道理，啥民主有沒有效都是屁。
这只是一方面，另一方面就是台湾电视上那批“名嘴”造成的
茶叶蛋/方便面/小学生带枪上学，这么一大批瞎话能堂而皇之的播出，也给这边提供了不少笑料 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 19:07:59
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quote:
Originally posted by zfss
这只是一方面，另一方面就是台湾电视上那批“名嘴”造成的
茶叶蛋/方便面/小学生带枪上学，这么一大批瞎话能堂而皇之的播出，也给这边提供了不少笑料
那種脫口秀其實源自美國。
在台灣會流行的主因是製作經費低成本卻又高收益，而且對於一些不太常接觸自己生活領域之外事物的人，倒也確實是有點普及知識效果，雖然專業的來看常會想吐槽都因點太多不知如何吐起。
近年各國電視節目都很流行真人實境秀跟脫口秀，因比戲劇或綜藝節目可節省很多人事跟布景道具費用。
還有就我所了解的亞洲電視節目中台灣的脫口秀有一點算是很厲害的，在亞洲其他主要國家，很難看見國會議員這種等級的重要政治人物上電視節目討論政策跟互相幹攪，換個角度看這還蠻親民的。最近國會還討論起要搞網路直播了。
至於政治名嘴其實那就是報紙社論的電視版而已，就我來說新華社也好環球時報也好或是台灣的自由水果聯合重工等等主要報紙也好，社論的水準也不見得高到哪裡去只是可能寫得比較八股，而且名嘴至少具名露臉替自己的言論負責，報紙社論很多還是匿名的。如果各位有長年看報紙社論就知道了，那些社論其實也是很白爛的很多論點不會比網路鄉民高明到哪去，只是寫那社論的人收錢辦事責任老闆幫他扛不用負責。
本人打從識字以來就開始看新聞報紙，其實提供笑料跟娛樂也是新聞報紙的一大責任嘛，有趣一點沒什麼不好。
話說我從認識的人聽來一段，說他有回跟幾個新加坡觀光客聊天，對方說他們到台灣來在旅館很愛看電視脫口秀，因為新加坡的電視節目太嚴肅了看不到這種東西。
雖然我偶爾會看NHK新聞，但講真的那種播報法實在很悶，新聞偶爾會報的北韓李春姬主播的政治宣傳新聞反而還比較有娛樂效果，起碼比早期的國軍莒光園地有趣多了，以前的莒光園地他X的超無聊大家都看到睡著，近年才拍得比較有趣了。
而且真不喜歡看就轉台，台灣特色之一，有線電視頻道將近100個，其他國家真的沒那麼多。嫌那些脫口秀太亂想看嚴肅正經的，請轉大愛或好消息電視台。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/30/2016 19:32:07 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 21:27:34
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脫口秀跟政治人物訪談不同
美國兩個都有
台灣明顯就只有政治人物訪談
美國脫口秀是明星用垃圾話講不能夠當真的政治玩笑,可以一講就講半小時以上.
連羅賓威廉斯之類大牌都有可能出場.
政治人物訪談是名嘴講這些東西,旁邊還要擺幾個政治人物一起跑題目.
不要說明星,根本就只有節目主持人.
不要說政治玩笑
很明顯後面那個就是要人當真
根本除了意有所指,還別有企圖. |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 21:56:11
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大陸網友常希望有個真正公正的媒體告訴他們新聞的真相為何，並覺得媒體要能絕對的中立與準確，但如果你把此要求告訴台灣網友，台灣網友會說只有立場問題，沒有真相問題，立場不一樣，真相也不一樣，學會選擇更重要
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 22:08:40
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quote:
Originally posted by helldog
......台灣網友會說只有立場問題，沒有真相問題，立場不一樣，真相也不一樣，學會選擇更重要
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
真相只有一個，立場不同影響的是對真相的解讀，
雖然現在常常被人故意混淆，
但是我覺得在這裡還是說清楚好些。
由此也可看出多數台灣人其實很欠缺直接由事實分析解讀的能力，
常常是先選擇立場再去找相近立場的人解讀問題。
不過也有可能是多數人都是這樣，
不只是台灣人而已。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 23:19:28
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既然解讀不同，真相就不同啦。
quote:
Originally posted by change.she
quote:
Originally posted by helldog
......台灣網友會說只有立場問題，沒有真相問題，立場不一樣，真相也不一樣，學會選擇更重要
裝神弄鬼一整天，
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肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
真相只有一個，立場不同影響的是對真相的解讀，
雖然現在常常被人故意混淆，
但是我覺得在這裡還是說清楚好些。
由此也可看出多數台灣人其實很欠缺直接由事實分析解讀的能力，
常常是先選擇立場再去找相近立場的人解讀問題。
不過也有可能是多數人都是這樣，
不只是台灣人而已。
裝神弄鬼一整天，
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/30/2016 : 23:26:10
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事實上我個人的推薦是報紙一定要看至少兩家而且立場得相反。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/01/2016 : 10:08:55
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山線海線黑道以前是很低調，但是他們掌控甚至發跡於宮廟的事實大家故意不去談，等到有機會漂白變民代大家突然說黑道治國..................
媽啦~~
是誰先在新聞上面下聳動的標題後加上????問號??
怪名嘴??怪媒體的立場??
你認知是啥等級就會有這樣水準的結論~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/01/2016 : 11:03:03
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quote:
山線海線黑道以前是很低調，但是他們掌控甚至發跡於宮廟的事實大家故意不去談，等到有機會漂白變民代大家突然說黑道治國..................
其實談民主常有的一個盲區是，是討論近代民主制度模式的知識分子常以為會有一群在小學自願當班長的那種好人好事代表出來選舉治國，卻忘了黑道兄弟、宗教集團、莊園地主、少數民族等等也是可以出來選舉的。這跟中央天龍人還有都市中產階級不見得合得來。
民主要上軌道很大一段努力是建立規則並且讓大家遵守，否則地方勢力跟中央政府談不攏，抗議選舉不公又變成打內戰的事情到處都有。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 05/01/2016 : 14:11:58
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quote:
Originally posted by badguy2000
捷克經濟地位的改變是因為外部環境變化,被硬生生的從西歐經濟圈中剝離,當初馬歇爾計畫美國和歐洲要開會討論各國援助分配的額度時,沒搞清楚狀況的捷克還派代表過去參加呢...若捷克沒有被劃入共產陣營,今日人均GDP至少有奧地利水準 |
Edited by - gsx56840 on 05/01/2016 23:45:19 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/01/2016 : 22:49:22
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Originally posted by 冗丙
打內戰??
台灣各地暴民去哪搶彈藥槍支??就只有嘴砲團與鍵盤柯南多到該銷毀罷了~~~
讓我們回到1980-1990年代的世紀末吧，當過兵兩年甚至三年的壯漢滿街都是，知道彈藥庫在哪裡的人多得很。像國外很多革命那樣，部隊幹掉長官集體倒戈也不是不可能的。
當然要發生這種狀況據推測需要大概20-30%的失業率，這一點我認為大家都應該感謝蔣經國政權的遺產跟老李學農又有長年執政經驗的在這方面不馬虎。。
歷史IF沒答案不講太多，但蘇聯瓦解冷戰結束世界氛圍大變的1990年代初期，在台灣發生某種學運或政治示威應該是很難避免的，如果當時經濟狀況很差而政府不知如是好只知道強力鎮壓，現在我如果不是在日本卡車的車斗上操作機關槍，也可能是在濁水溪或大甲溪附近的停戰線巡邏。
這種事世界上很多。
quote:
網路與媒體扭曲台灣的人心有多嚴重??
真是回到李登輝當政的時代了，島內真正的問題是當官員也變成了刁民那你還能期望誰能守法??
還是改成二年一聘吧??出了這種鳥事還敢上電視喊冤??
這新聞是播出來要讓大家公幹公斷的吧。
話說1980-1990年代的當年在街頭耍官威是不會上報，當然也不會上網路。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 05/01/2016 23:03:16 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/01/2016 : 23:07:01
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中野~~
您不知道95%的彈藥庫的位置以經變了吧??有本事您去闖闖看真正的彈藥庫；連營區彈藥分離到550人的營只有不到2000發的子彈，而且還是打靶前幾天才去領的~~
有點腦袋的人都應該知道雙北市的條子身上的GOPRO與JS5000多到明顯還會主動上傳到爆料公社~~~
至於您不知道李.......等一會時期的官員鳥事看來您與親友都沒做過生意，也沒從頭打點到尾鞠躬哈腰的請託蓋章~~
至於那個只有4800的魔電時代有磁片跑1.22就了不起了，上傳網路給LA華人笑??可是哪裡有BBS站的站台呢??電話費爆貴的說~~
所以那個年代XX報導之類的書才特別的興盛，時爆周刊才不敢得罪當權的說~~~~~~~~~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 00:02:04
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quote:
Originally posted by 冗丙
說明不夠完全引起誤會，解說一下我的歷史認識：
1.那年頭耍官威的事情不是沒有，只是不會被大幅報導，那年頭也沒有網路媒體可以迅速傳播。小報跟八卦雜誌社會影響力有限，而且鬧太大是會被查水表的。
2.意思就是那年頭比現在好耍官威，事實上明目張膽耍官威耍太久而且人數又太多，在民間累積的隱藏仇恨值相當高。
3.彈藥庫的位置變動細節當然我也不清楚，但徵兵制嘛，每個家族都有人在當兵，老方法，一傳十、十傳百，問一問隔壁在當兵的阿明就知道了。更別說多得是義務役預官甚至部分中低階志願役可能因為平日累積的怨氣帶頭倒戈。在中華民國陸軍當兵，心中有幾個想幹掉的長官是常態。國軍流傳名言金句「戰場上子彈不是只會從前面飛來」這道理世界通用，20世紀影響最大革命的俄國革命中最重要勢力就是士兵倒戈。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 00:37:47
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quote:
Originally posted by 慎．中野
說明不夠完全引起誤會，解說一下我的歷史認識：
1.那年頭耍官威的事情不是沒有，只是不會被大幅報導，那年頭也沒有網路媒體可以迅速傳播。小報跟八卦雜誌社會影響力有限，而且鬧太大是會被查水表的。
1980年和1999年的台灣是兩個截然不同的世界.
一句1980-1990年代,相當是散彈打鳥.
1980年代,雖然還是戒嚴時期,可是官方主旋律還是正能量,控制仍嚴.
說實在沒多少人膽敢倒戈,就算倒戈,也沒幾隻鳥會跟.
最有名的就是李師科,有guts的還是個老兵...
更何況那時還有一清專案,就算是岩灣或綠島,也都是強力鎮壓.
你能搞出啥名堂,打死我也不信.
1990年代,查水表的事已經很少了.但是,說老實話,嘴巴講講的多,
黑道都跑去撈錢,那時不是去炒股票,就是跑去大陸撈錢.
而且那時已經有民進黨,不爽的人可以去民進黨玩.
quote:
Originally posted by 慎．中野
2.意思就是那年頭比現在好耍官威，事實上明目張膽耍官威耍太久而且人數又太多，在民間累積的隱藏仇恨值相當高。
仇恨值高是沒屁用的.台灣人就是怕死.
日據時代,日本警察更會耍官威,還會直接打人教訓.
最後是有怎樣? 啥都沒發生...
quote:
Originally posted by 慎．中野
3.彈藥庫的位置變動細節當然我也不清楚，但徵兵制嘛，每個家族都有人在當兵，老方法，一傳十、十傳百，問一問隔壁在當兵的阿明就知道了。更別說多得是義務役預官甚至部分中低階志願役可能因為平日累積的怨氣帶頭倒戈。在中華民國陸軍當兵，心中有幾個想幹掉的長官是常態。國軍流傳名言金句「戰場上子彈不是只會從前面飛來」這道理世界通用，20世紀影響最大革命的俄國革命中最重要勢力就是士兵倒戈。
這些都是嘴炮,真正敢幹的有多少?
多數都是搞自殺,幹掉長官的就是那幾個有名的例子.
你當兵的時候,就算被耍官威,你會希望旁邊有這種人嗎?
還不是每個都希望平安退伍...
現在講這麼威武,當年大家還不都是小孬孬...  (偶也是...)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 04:33:33
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quote:
Originally posted by 冗丙
中野~~
您不知道95%的彈藥庫的位置以經變了吧??有本事您去闖闖看真正的彈藥庫；連營區彈藥分離到550人的營只有不到2000發的子彈，而且還是打靶前幾天才去領的~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
小弟不才
以前服役時被抓去管理過彈庫
(兩個營的兵工官/後勤官輪流管三個月的旅彈藥庫)
相信我 沒那麼好搶
台灣歷史上成功搶奪槍枝彈藥的
我看到的案例都是襲擊外駐點的戰備衛哨槍械彈藥
例如搶奪橋梁憲兵哨點的槍彈
但是問題是這種戰備衛哨士兵身上的彈藥很少
大多數的彈藥不是鎖在彈庫內
就是放在戰備部隊的彈藥車或是小型彈庫內
這都很難下手 所以別多提搶槍械彈藥的事情
警察的槍械彈藥管理我就不清楚了, 但是軍隊就是這樣 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 06:47:46
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歷史IF講太大當然是會被吐槽啦，但就說了那種狀況需要20-30%的失業率為前提。
再玩一下吧，假設蔣經國在俄國死於勞改當作沒這個人吧，於是台灣沒工業化，到了1980年代還在靠砂糖跟香蕉出口賺錢，然後執政的是個馬可仕類型的傢伙，那我們也可能像隔壁菲律賓來幾個人民力量革命。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%8A%9B%E9%87%8F%E9%9D%A9%E5%91%BD_%281986%E5%B9%B4%29
人民力量革命 (1986年)
既然發生了革命政府就要應對，於是坦克出動了，或是像敘利亞那樣有狙擊手對群眾開槍，接下來該發生的就會發生了。大家回去翻一下阿拉伯之春那時候敘利亞跟利比亞的報導，政府軍裡頭也是很多人倒戈。
主要是那些年頭我們經濟還不錯，對政府的不滿並非一口氣爆炸而是是慢慢吸收轉型，於是雖然偶有暴動但沒有太多高度緊張場面。
但就算這樣，史實上我們呆丸人在那年頭也是燒過警車的。當然是沒有隔壁日本大學生那麼猛去攻陷機場啦。
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
小弟不才
以前服役時被抓去管理過彈庫
(兩個營的兵工官/後勤官輪流管三個月的旅彈藥庫)
我讀過好些內戰爆發的報導，開端都會有一些就是你們這種管彈藥庫的自己開門發武器。或者至少是其他單位總之先用手頭上的傢伙全副武裝過來找你們把門打開。帶頭開第一槍的通常是個階級不太高的排連營長等級的小軍官。
例如這個我前陣子看的1979年蘇聯入侵阿富汗戰爭的報導就有這一段：
https://youtu.be/mXaeT1wVxpY?t=5m40s
《戰火無情2》阿富汗1979 ：改變世界的戰爭
又或者我們都聽過的1911年10月10日這個故事：
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E6%98%8C%E8%B5%B7%E4%B9%89
10月10日晚七時許，陸軍第八鎮工程第八營後隊二排哨長（即今日排長）陶啟勝查夜，發現多人不在營中，又看見棚正目（即今日班長）金兆龍、士兵程定國正抱著步槍、且取出一盒子彈，仰臥睡覺，就厲聲問道：「幹甚麼？想造反？」金兆龍對陶哨長不滿，對罵道：「造反就造反！你能怎樣?」並和陶啟勝扭打在地。程定國過來幫忙，但無機會開槍，以槍托將舉槍陶啟勝擊傷，待陶倒地，背後開槍打中陶啟勝，前隊隊官黃坤榮、司務長張文濤、八營代理管帶阮榮發先後趕來彈壓，相繼被程定國擊斃。軍營大亂。這時第八營正目（班長）共進會總代表熊秉坤立即鳴笛集合，正式宣布起義，向楚望台進發。
還有像我們都知道中國史上最有名平民革命之一的秦末革命，其實帶頭發難的陳勝、吳廣也都是押隊小官，還有劉邦也是這種押隊小官。
革命黨就在軍營中！
PS：
其實如果連國防部次長作戰廳廳長都出過匪諜，甚至黨主席都是台獨分子了，連長或營長這種等級的小官是革命黨應該也沒什麼好意外的。
~(￣▽￣)~
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 05/02/2016 07:10:47 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 08:20:37
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樓上可能現在的日子過太爽,忘記當時還是"戒嚴",屬於"動員戡亂時期".
有很多罪,可是比今天重很多.一堆"唯一死刑"...
軍憲警的權利也比現在大很多.
而且,當時還是"低標戒嚴",要是情況不對,是可以馬上"高標戒嚴"的.
那時啥宵禁之類的就會開始.當時還有幾十萬國軍.動員起來可不是玩的.
當時黨主席的兵權也並不穩固.真的玩起來,會發生怎樣的事,沒有人能保證.
個人覺得能亂成啥樣子,持非常保留的態度. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 08:39:46
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Originally posted by cwchang2100
個人覺得能亂成啥樣子,持非常保留的態度.
講真的活了這麼久都見過蘇聯倒台了，十年前我猜都沒猜過的利比亞也倒了，敘利亞倒一半，現在其他哪個國家倒我都不會覺得太誇張。
現在就算說明天中國或俄國有哪個地方軍頭，因我們聽都沒聽過的問題突然起兵叛亂，我也覺得可能問題早就存在只是我們不知道。
當年葉爾欽帶頭搞俄國獨立之前根本沒幾個人知道他是誰。
我們當年再怎麼戒嚴畢竟靠美國吃飯，跟東德或蘇聯比起來差多了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/02/2016 : 09:02:31
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Originally posted by 慎．中野
講真的活了這麼久都見過蘇聯倒台了，十年前我猜都沒猜過的利比亞也倒了，敘利亞倒一半，現在其他哪個國家倒我都不會覺得太誇張。
現在就算說明天中國或俄國有哪個地方軍頭，因我們聽都沒聽過的問題突然起兵叛亂，我也覺得可能問題早就存在只是我們不知道。
當年葉爾欽帶頭搞俄國獨立之前根本沒幾個人知道他是誰。
我們當年再怎麼戒嚴畢竟靠美國吃飯，跟東德或蘇聯比起來差多了。
蔣家對台的控制,比你想像的嚴多了.
當年美帝有跟老蔣提說,我幫你裝備國軍,但是軍隊要聽我的. (就像韓國一樣)
老蔣斷然拒絕.
那時候,沒有像現在這樣沒骨氣.
有很多事都是不甩美帝在幹的.
蘇聯倒台一半是因為經濟撐不下去,一半是因為高層想要改革.
改到自己都倒掉... 東德是因為沒有後台了.
兩蔣的政權控制力,不會比蘇聯差,特別在失去大陸之後,很多事情很小心.
老蔣和小蔣的意志力是很強的,
我看不出當時台灣有哪個人又有種又夠力出來搞革命.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/02/2016 09:05:39 |
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台灣的生活與社會百態(13)
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