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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Kazan
新手上路
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 Posted - 06/28/2016 : 00:23:54
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你說的是“有部分關鍵零組件仍須從外國進口”--- “關鍵零組件”，何以見得剩下的1.9%是“關鍵零組件”？
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Kazan
按您的吩咐谷歌了一下，例如這一篇：
簡氏：俄戰艦面臨“心臟病” 中國已基本解決
http://hk.crntt.com/crn-webapp/touch/detail.jsp?coluid=7&kindid=0&docid=103596073
沒有看到“有部分關鍵零組件仍須從外國進口”的關鍵詞;倒是找到了MDC的老文章，
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/china/052b.htm
這裡面有隊DA80/QC280比較詳細的介紹，根據這篇文章，QC280相較於DA80，很多方面已經有了提高，整體的國產化比例達到98.1%，重點是：依然沒有看到“有部分關鍵零組件仍須從外國進口”
今後為了維持論壇水準，是否可以要求：誰主張，誰舉證？至少重要的論據要給出鏈接
另外，無論哪個國家，要取得高技術水準，第一要有錢，第二要有人，第三要維持一定的產能，以累積經驗和knowhow；這三個都沒有還能維持高水準的，那是神仙
請問一下,如果不是國產的部分零件,是那裡來的?
如果不是外國進口,難道是天上掉下來的嗎?
顯而易見的事,麻煩請勿小題大作. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 00:36:47
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quote:
Originally posted by Kazan
你說的是“有部分關鍵零組件仍須從外國進口”--- “關鍵零組件”，何以見得剩下的1.9%是“關鍵零組件”？
所以"外國進口"的部分沒問題了嗎?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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wujizi
新手上路
171 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 08:45:34
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 小毛
雙引擎長時間海上巡邏，還有C-295系列可以選，要反潛海洋巡邏機有，要砲艇機有，要空中早期預警有，要運輸機有......
這真是太讚了，我們可以復活後座機槍手，這就更像空中海賊啦。
中野兄，请问这个出处。。。。 |
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Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 09:16:52
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我說過有問題嗎？
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Kazan
你說的是“有部分關鍵零組件仍須從外國進口”--- “關鍵零組件”，何以見得剩下的1.9%是“關鍵零組件”？
所以"外國進口"的部分沒問題了嗎?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 09:19:06
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大家離題--這個海南區太多了吧??
不是紅豬救是天空之城~~但紅豬機率大~~
何時老共生產軍火要管CP值的??不管在貴產量在少生產線還是要硬開下去~~~~
除非一開始就學歐美搞分攤............找俄羅斯巴基斯坦來合作
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 09:37:51
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quote:
Originally posted by Kazan
我說過有問題嗎？
沒問題就好!
最近超大有一串討論,爆料頗多,你可以參考看看.
http://lt.cjdby.net/thread-2249863-3-1.html
继续证明CGT25000非QC280，已经找到了GT25000官网
...
这个“广瀚”，是前几年两机专项提出后，703为挤进专项，勾结二毛、大毛等人员，搞的皮包公司，前后才几年时间。
��户口，绝大部分机型还在依托国内各系统厂所来搞部件的国产化尝试，严格来说还不是产品。
...
组装而已，哈气离具备燃气发生器核心部件的生产能力还差得远
...
看來,很多所謂"國產化",其唬弄成分相當重...
外國進口零件,可能要比想像得要多.關鍵零部件,自然也不會例外.
偶們這樣講都算相當客氣的囉! 
說實在,簡單的道理,有人故意裝傻,我們也是很無奈.
PS: 此篇為最後一次回,不再討論此話題,我給的東西夠多了!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 06/28/2016 14:02:08 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 10:15:45
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quote:
Originally posted by wujizi
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 小毛
雙引擎長時間海上巡邏，還有C-295系列可以選，要反潛海洋巡邏機有，要砲艇機有，要空中早期預警有，要運輸機有......
這真是太讚了，我們可以復活後座機槍手，這就更像空中海賊啦。
中野兄，请问这个出处。。。。
看配色就知道是飞天红�R…… |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 13:06:15
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媽啦~~
之前針鋒相對是假的嗎??
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中越合作 管控南海情勢
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160627005947-260409
中越雙邊合作指導委員會第九次會議27日在河內舉行。中國國務委員楊潔篪和越南副總理兼外交部長范平明共同主持。雙方同意，堅持通過友好協商和談判，管控好海上局勢，維護南海和平穩定。
范平明表示，越中關係近期保持積極發展勢頭。兩黨兩國領導人交往密切，就推動雙邊關係持續健康穩定發展達成重要共識，兩國各領域合作不斷取得進展。相信本次會議將為促進越中在政治、經貿、文化、社會等領域合作作出貢獻
雙方同意，用好兩國政府間現有機制，堅持通過友好協商和談判，管控好海上局勢，維護南海和平穩定；積極研究和商談海上共同開發，有效落實雙方商定的合作項目，繼續探討合作新領域。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 13:36:54
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要點節操好嗎？本來在和網友討論中國的艦用燃氣輪機是否核心技術還是離不開外國，閣下跑上來來了一句：
(1) QC-280尚未完全國產化,其綜合國產化率達到98.1%以上,表示實際國產率其實更低.有部分關鍵零組件仍須從外國進口.
這句話的重點在於“有部分關鍵零組件仍須從外國進口”，一直在追著你問有沒有證據可以支持你的觀點“有部分關鍵零組件仍須從外國進口”？貼一個航空、航海互相撕逼的帖子有什麼用？裡面那一句話講到“關鍵零組件仍須從外國進口”？
本來要懷疑剩下的那1.9%才是最核心的技術，也不算太離譜。不過沒有直接證據的話，就只能停留在猜測階段。
討論到這裡，我想大家也很清楚了，版大也發話了，就此打住吧 |
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Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 13:41:24
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中越之間不是一直這樣打打談談，斗而不破嗎？算不上有突破吧。
倒是賓妹的新大統領要是真的首訪中國，美日要苦笑不得了 |
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huanghong
我是菜鳥
464 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 17:35:07
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quote:
Originally posted by cwchang2100
看來,很多所謂"國產化",其唬弄成分相當重...外國進口零件,可能要比想像得要多.關鍵零部件,自然也不會例外.
偶們這樣講都算相當客氣的囉!
說實在,簡單的道理,有人故意裝傻,我們也是很無奈.
PS: 此篇為最後一次回,不再討論此話題,我給的東西夠多了!
妳看錯了吧。廣瀚？這個不是現在在用GT25000的生產廠家，而是設計所和生產廠家翻臉後，準備自己生產而成立的新公司，當然技術能力不行要找烏克蘭幫忙。現在10幾艘052C/D上的都是430廠的產品。妳給的鏈接裏不都說了？妳給的東西和妳的結論根本不沾邊啊
另外，98.1%是2011年的報道，去年還是前年看到完全國產化的新聞，我去找找。
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Edited by - 冗丙 on 06/28/2016 20:39:06 |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 18:20:22
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quote:
Originally posted by 冗丙
媽啦~~
之前針鋒相對是假的嗎??
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中越合作 管控南海情勢
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160627005947-260409
中越雙邊合作指導委員會第九次會議27日在河內舉行。中國國務委員楊潔篪和越南副總理兼外交部長范平明共同主持。雙方同意，堅持通過友好協商和談判，管控好海上局勢，維護南海和平穩定。
范平明表示，越中關係近期保持積極發展勢頭。兩黨兩國領導人交往密切，就推動雙邊關係持續健康穩定發展達成重要共識，兩國各領域合作不斷取得進展。相信本次會議將為促進越中在政治、經貿、文化、社會等領域合作作出貢獻
雙方同意，用好兩國政府間現有機制，堅持通過友好協商和談判，管控好海上局勢，維護南海和平穩定；積極研究和商談海上共同開發，有效落實雙方商定的合作項目，繼續探討合作新領域。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
尷尬的越共政權!向美國靠攏行嗎?亡黨!向中國靠攏行嗎?亡國!
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
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Kazan
新手上路
201 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 18:52:08
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| 人家現在兩邊通吃，美著呢，而且還是日本爭相拉攏的對象。越南加入TPP，基本就是老美默許勞動密集型產業這塊蛋糕不能再給中國，要給越南了。加上先天條件優良，政治穩定。我很看好越南啊，何況越南妹子漂亮程度在東盟10國中屬於最靠前的 |
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Kazan
新手上路
201 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/28/2016 : 20:45:30
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在下說過拉回正題，不然就消音~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 06/29/2016 : 10:02:02
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菲律宾提出迫使中国接受仲裁的五个方法
http://www.abante.com.ph/prangka ... a-panatag-shoal.htm
菲律宾最高法院陪审法官安东尼奥·卡皮奥(Antonio T. Carpio)上周四在菲律宾新闻学会对记者称，如果中国不接受仲裁结果，菲律宾有五个办法：
1.针对中国商船，执行“航行自由行动”的美国海军将封锁航线，主要国家的陆军将封锁港口，不让中国通过南海运输石油和商品。
2.如果中海油开始在礼乐滩开采石油和天然气，菲律宾可以向加拿大控告，冻结或没收中海油在加拿大的资产。
3.菲律宾向国际海底管理局控告，要求暂停中国的四个大洋勘探和采矿区许可证。
4.菲律宾向联合国大陆架界限委员会控告，要求中止对中国提交的大陆架方案的审查。
5.菲律宾人民去中国大使馆前游行，至于渔民就别去黄岩岛了。
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呃，办法是很多，不过除了第五个，别的跟菲猴有什么关系啊。 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 06/29/2016 : 10:14:20
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quote:
Originally posted by 冗丙
媽啦~~
之前針鋒相對是假的嗎??
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中越合作 管控南海情勢
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160627005947-260409
中越雙邊合作指導委員會第九次會議27日在河內舉行。中國國務委員楊潔篪和越南副總理兼外交部長范平明共同主持。雙方同意，堅持通過友好協商和談判，管控好海上局勢，維護南海和平穩定。
范平明表示，越中關係近期保持積極發展勢頭。兩黨兩國領導人交往密切，就推動雙邊關係持續健康穩定發展達成重要共識，兩國各領域合作不斷取得進展。相信本次會議將為促進越中在政治、經貿、文化、社會等領域合作作出貢獻
雙方同意，用好兩國政府間現有機制，堅持通過友好協商和談判，管控好海上局勢，維護南海和平穩定；積極研究和商談海上共同開發，有效落實雙方商定的合作項目，繼續探討合作新領域。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
雖然中越兩國在舞台上口誅筆伐、劍拔弩張但兩造的經濟往來卻是非常紅火的，這髒話要罵錢也是還是一樣要賺阿，真的鬧翻了老共在越南可是有非常大的投資與商業利益。
以下請勿回復
小弟提供一點所謂自製率上迷思給大家做參考。
朋友開公司生產某型的設備然後號稱與德國同型的機台效能一樣而且造價只有德國貨的一半而且100% MADE IN TAIWAN。然後拿著一堆的自製率數據與商品優勢去找人入股集資，看起來這東西一定有賣點因為效能一樣而且成本只有一半所以也有不少人丟了大錢下去。但事實上最後都賠錢了，因為硬體確實是100%自製但軟體是買來的(不會寫)...................然後那個軟體的授權費加下去就根本沒賺頭了。
小弟也跟股東玩過自製率百分比的遊戲，我說本機台自製率已達99%。因為100樣零件99%都能自製，而不能自製的就一樣而已就是機台本體那個沒辦法做要從日本進口................(我沒唬爛其他的小零件台灣都能買的到差不多的)
以前台灣也號稱個人電腦的自製率達到99%，唯一不能做的零件只有一個，那就是CPU................(廢話..那一個東西就壓死你其他全部了)
以前日本的零戰保證硬體100%自製，但玩到中期就性能突然的低落。為啥呢?因為機油不會自製............... |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/29/2016 : 10:25:15
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因為東協只有三個國家參加了tpp跨太平洋夥伴協定與東協本身的經貿協定，分別是汶萊/柬埔寨/與人口紅利東協第一大的越南~~
台灣紡織業先搬過去，老共也跑去了~~
至於自製率??
相不相信某強國耐高溫的滾珠軸承分別購自德國與日本；至於那個動車軸承，之前說過現在就別提了~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
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Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/29/2016 : 11:18:18
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印尼增一成軍費 升級納土那軍事設施
http://www.cna.com.tw/
印尼國會今天批准追加2016年國防支出預算10%。南海納土那群島軍事設施升級和擴建是新增國防支出撥款項目之一，這也讓南海緊張情勢再升溫。
印尼國防部長廉密渣（Ryamizard Ryacudu）表示，部分新增預算將用於在納土那群島興建一個能容納更多戰艦和戰機的軍港，以及對現有機場升級改造。
仲裁案後 菲將盡力修補與中關係
http://www.chinatimes.com/
菲國《馬尼拉公報》27日以〈菲律賓需要與中國「修補籬笆」〉為題稱，一旦國際仲裁庭就馬尼拉提出的仲裁案提出裁決，菲國需要做很多事與中國修補關係；菲律賓外交部副部長勞拉•德爾羅薩里奧近日在馬卡蒂城舉行的外國記者協會上表示，中國已經質疑菲國為何提出仲裁，並表示不接受仲裁結果；在仲裁結果出現後，菲國需要做很多事以挽救與中國之間的友誼，而非讓中方感到困窘。
勞拉•德爾羅薩里奧說，中菲消除分歧的一個可能方式，就是菲國主動發起與中國的雙邊對話，仲裁案宣判後就恢復雙方協商。
由於仲裁結果時間逼近，杜特蒂對南海仲裁案的態度轉趨低調；他於27日表示，在海牙國際仲裁法庭就中菲在南海的海事爭端做出裁決之前，他不會評論。他先必須與政府的每個部門進行討論，特別是軍方。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/29/2016 : 17:26:59
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quote:
Originally posted by 冗丙
在下說過拉回正題，不然就消音~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
過400篇了,其實該停了......
至於菲律賓那些個方法,其實是說明菲律賓真的缺乏直接的能力...... |
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在論南海問題（5)
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