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路人甲乙丙
1059 Posts |
 Posted - 05/21/2016 : 11:14:03
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
說到腐敗問題
我推薦各位網友 不管是香港 澳門 台灣 中國大陸 還是歐美國家
都該讀一讀大陸作家"吳思"的一本書----潛規則
http://www.books.com.tw/web/sys_serialtext/?item=0010448608
這本書分析腐敗是如何結構化, 最後如何毀滅一個國家的政治 社會 和經濟活動
我也推薦大家一讀該書的台灣版作者序
我最近讀這本書, 我才算第一次了解什麼是明清兩朝的結構制度性腐敗
很值得所有國人了解
尤其是民主國家的選民 更該理解
分享好讀版 (台灣版)
http://www.haodoo.net/?M=book&P=228
这个人讲的是历史经验，当然在当代中国社会也存在这个问题。但是说穿了，还是两个原因造成的。
表原因是监督机制不到位，没办法对在位官员和周围的小人进行监督。很多大陆的贪官，其实年轻的适合都是有理想有抱负的，但是周边亲朋好友觉悟不一定够，再加上官场的不良风气，就逐渐腐化。说白了还是信息不对称导致的道德风险问题。没有对权力行为及时有效的评断和监督，作为机会主义人就会寻求个人利益最大化，从事寻租行为。
里原因更深刻一些，更宏观一些，可以看成是现有体制的问题。这个体制下存在官员与人民的博弈，而官员的行为空间是寻租与不寻租。当前体制下，官员不寻租并不是均衡状态，�茠k达到帕累托最优。换成人话来说，当前体制下官员寻租的成本低，收益高，这造成一种“自动”地同流合污现象产生。机制设计的目标，就在于让官员寻租的成本高于不寻租，比如朱元璋对贪官剥皮充草。又比如，增加中央纪委巡视小组的巡查频率和出发力度。这些都是方式。在今天，通讯手段这么发达，信息不对称的程度已经可以很低了。对掌握国家权力的中央而言（假设中央权力不受其他利益集团干预），甚至可以形成单向透明。只要中央原因，甚至可以把全国贪污10万以上的官员都揪出来。但问题是中央还是要靠他们的管理能力，靠他们对社会的贡献。中央觉得他们对社会的贡献和重要性，远远高于他贪污的钱，又没有替代者，就只有不作处理或有限处罚了。
与古代官员不同，当代官员评断的标准不是道德或忠诚，而是施政能力（GDP或维稳），这是把双刃剑。好处是官员得到提拔的前提是为人民作出实打实的贡献（政绩），坏处是你不知道站在更高的视角时，他的作为到底给人民贡献大，还是伤害大。所以，提高社会整体素质，提高信息水平就成为现有中国体制的关键。做好了，就是张维为口中的良政。做不好就难说了。 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 05/27/2016 : 00:26:34
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Originally posted by lyrics
[quote]Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
这个人讲的是历史经验，当然在当代中国社会也存在这个问题。但是说穿了，还是两个原因造成的。
表原因是监督机制不到位，没办法对在位官员和周围的小人进行监督。很多大陆的贪官，其实年轻的适合都是有理想有抱负的，但是周边亲朋好友觉悟不一定够，再加上官场的不良风气，就逐渐腐化。说白了还是信息不对称导致的道德风险问题。没有对权力行为及时有效的评断和监督，作为机会主义人就会寻求个人利益最大化，从事寻租行为。
里原因更深刻一些，更宏观一些，可以看成是现有体制的问题。这个体制下存在官员与人民的博弈，而官员的行为空间是寻租与不寻租。当前体制下，官员不寻租并不是均衡状态，�茠k达到帕累托最优。换成人话来说，当前体制下官员寻租的成本低，收益高，这造成一种“自动”地同流合污现象产生。机制设计的目标，就在于让官员寻租的成本高于不寻租，比如朱元璋对贪官剥皮充草。又比如，增加中央纪委巡视小组的巡查频率和出发力度。这些都是方式。在今天，通讯手段这么发达，信息不对称的程度已经可以很低了。对掌握国家权力的中央而言（假设中央权力不受其他利益集团干预），甚至可以形成单向透明。只要中央原因，甚至可以把全国贪污10万以上的官员都揪出来。但问题是中央还是要靠他们的管理能力，靠他们对社会的贡献。中央觉得他们对社会的贡献和重要性，远远高于他贪污的钱，又没有替代者，就只有不作处理或有限处罚了。
与古代官员不同，当代官员评断的标准不是道德或忠诚，而是施政能力（GDP或维稳），这是把双刃剑。好处是官员得到提拔的前提是为人民作出实打实的贡献（政绩），坏处是你不知道站在更高的视角时，他的作为到底给人民贡献大，还是伤害大。所以，提高社会整体素质，提高信息水平就成为现有中国体制的关键。做好了，就是张维为口中的良政。做不好就难说了。
對岸最近不是有一堆人在"懷念江澤民"XDDD 可以說看看理由嗎？
Jacques Villeneuve
Championships 1997
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 05/27/2016 : 01:29:27
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90年代的世界，美国还处在战胜苏联的狂欢里。克林顿敢在白宫和实习生啪啪啪，叶利钦喝的醉醺醺的上电视，江一直想把中国变得时髦一点，国际化一点，努力和西方交朋友。
有人黑他个人作风问题，那些空口无凭，这里无法多说。但江的领导能力是毋庸置疑的，讲话普遍认为是很有水平的。香港记者那一次，虽说影响不好，算是最大的败笔，但是中央和香港政府的关系上一点没含糊。任内经历使馆被炸，台海危机，97经济危机，国企工人下岗，98年洪水，中美南海撞机等一大堆事件，换作其他任何一个国家领导人，早就被赶下台了。江都控制了事态发展。更重要的是，他任内加入了WTO，申办奥运成功。给胡温的快速发展的十年奠定了厚实的基础。应该说江任内的大政策延续了小平的思路。前人栽树，后人乘凉。江任内的相对失败的策略，大概是对台湾的政策。当时大陆改革开放不久，自己的事情一堆，李登辉就跑来闹事。大陆当时的处理的确很不成熟，毕竟两岸已经几十年没有任何接触的渠道，大陆也不了解台湾各方面的情况。台海危机，李登辉两国论是导火索，大陆政府或多或少也要为不理智承担责任。
你再看看同时期俄国的叶利钦，休克疗法搞得民不聊生，市场经济没搞起来，诞生一大堆寡头。至今俄国已经蜕变成资源输出国。
中国可以说是冷战后社会主义阵营中发展最好的，老江没有功劳也有苦劳。现代社会，反智、反权威、反传统的思潮盛行，政府的观点在不少人眼中天生就是谎言。有人觉得老江时代是腐败的源头。你去看一看今天的俄罗斯，东欧国家，中亚国家，这都是从计划经济转型过来的，哪一个不是比中国的腐败更严重？国有经济在转型中，无可避免的要经历私有化阶段，人们的思想也从集体主义转变成个人主义。腐败是不可避免的，但是今天腐败是可以被监督的，这就回到我开头的观点了。 |
Edited by - lyrics on 05/27/2016 01:42:13 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/27/2016 : 01:48:42
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| 另外一點就是習某人上台之後很多方面搞得不太成功吧。特別是宣傳這塊，徹底爛掉。結果，比起唱什麼習大大或是看周帶魚的狗屁文章，“膜蛤”的吸引力強得多。而且“膜蛤”也安全，這也禁那也禁，總不可能禁止群眾崇拜前任國家領導人吧。 |
Edited by - JOKER on 05/27/2016 01:50:32 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/27/2016 : 15:35:28
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http://finance.sina.com.cn/zl/china/2016-05-26/zl-ifxsqxxs7692618.shtml
老百姓挣的钱为啥越来越少？
(吴敬琏 著名经济学家，国务院发展研究中心研究员。)
...
广东大量的农民工子弟，（当地政府没有将农民工子弟的教育与本地人子弟的教育一视同仁）当地政府说，农民工子弟应该回到家乡去读书。
现在第二代、第三代农民工子弟哪回得去了？结果社会问题就不断发生，打群架什么的在广东经常出现。
外地人的孩子也�茠k就业，本地人靠房子获利，儿子、孙子根本不用工作，也不学习，赌钱，所以一个小事就能引起几千人打起来。
...
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從本篇文章可以看出不少問題.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/27/2016 15:36:55 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/28/2016 : 09:11:11
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講貪官,單單維基看和珅就很有趣了,他早些年還沒被賞識當小官時,留下的文字還批評貪腐,等到自己上台......
江澤民當年經濟軟著路也做得不錯,還真有點像台灣政客這幾年懷念蔣經國那樣...... |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 05/28/2016 : 16:06:49
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我曾經在貼吧說我是台灣膜蛤第一人 XD
https://www.youtube.com/watch?v=pIYLCwiJ51o
那麼人吶就都不知道，自己就不可以預料。你一個人的命運啊，當然要靠自我奮鬥，但是也要考慮到歷史的行程，我絕對不知道，我作為一個上海市委書記怎麼把我選到北京去了，所以鄧小平同志跟我講話，說「中央都決定啦，你來當總書記」，我說另請高明吧。我實在我也不是謙虛，我一個上海市委書記怎麼到北京來了呢？但是呢，小平同志講「大家已經研究決定了」，所以後來我就念了兩首詩，叫「苟利國家生死以，豈因禍福避趨之」，那麼所以我就到了北京。
到了北京我幹了這十幾年我也沒有什麼別的，大概三件事：
一個，確立了社會主義市場經濟；
第二個，把鄧小平的理論列入了黨章；
第三個，就是我們知道的「三個代表」。
如果說還有一點什麼成績就是軍隊一律不得經商！這個對軍隊的命運有很大的關係。因為我後來又幹了一年零八個月，等於我在部隊幹了15年軍委主席。還有九八年的抗洪也是很大的。但這些都是次要的，我主要的我就是三件事情，很慚愧，就做了一點微小的工作，謝謝大家。
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Jacques Villeneuve
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Edited by - hazel2052 on 05/28/2016 16:09:00 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/28/2016 : 17:53:11
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quote:
Originally posted by dasha
講貪官,單單維基看和珅就很有趣了,他早些年還沒被賞識當小官時,留下的文字還批評貪腐,等到自己上台......
江澤民當年經濟軟著路也做得不錯,還真有點像台灣政客這幾年懷念蔣經國那樣......
江澤民其實是比較左的人,還要搞到鄧小平南巡...
要是鄧沒有南巡,那改革開放恐怕就毀在江的手上.
會感念江的人,有很多是左派.
中國經濟增速較快的,其實是胡錦濤的年代.
不過也就是胡走得太快,也太在乎"硬著陸",所以造成今天的局面.
所以跟蔣經國比,那是算有點侮辱蔣經國.
倒不如說是感念毛澤東...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 05/28/2016 : 18:25:17
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以人口土地範圍來說，阿共實行的改革程度跟台灣很難比啦。有人說阿共走太慢，有人說阿共太快的也有
TED裡面就有華人講這個議題了，很有趣。
https://www.youtube.com/watch?v=ebXA1lRqDfM
仔細想想，有人說明治維新很成功，才五十年就國富兵強云云
中國人那麼多，地那麼大，要實行改革再對照"才一百年"說是成就也不過份(當然中國要走歪也是那種很恐怖的規模，例如說三年時期餓死人)
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Jacques Villeneuve
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Edited by - hazel2052 on 05/28/2016 18:28:56 |
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KinFung
路人甲乙丙
765 Posts |
Posted - 05/29/2016 : 00:15:16
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quote:
Originally posted by hazel2052
以人口土地範圍來說，阿共實行的改革程度跟台灣很難比啦。有人說阿共走太慢，有人說阿共太快的也有
TED裡面就有華人講這個議題了，很有趣。
https://www.youtube.com/watch?v=ebXA1lRqDfM
仔細想想，有人說明治維新很成功，才五十年就國富兵強云云
中國人那麼多，地那麼大，要實行改革再對照"才一百年"說是成就也不過份(當然中國要走歪也是那種很恐怖的規模，例如說三年時期餓死人)
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Jacques Villeneuve
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其實中國的狀況要無限簡化的話，就是「一切大進步除以13億都只是小恩小利，一切小問題乘以13億都足以驚天動地」
我記得看過一編文章說，如果單從數字去計算，中國人每人每日多吃三塊豆腐，就足以讓南美糧食不足 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 05/29/2016 : 08:55:36
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>>一句話，中國要打造韓國三星那樣的大企業，但不能有三星背後的李氏家族。<<
學小蔣，一手扶持民營大企業，一手用黨校財稅會計系的學生去查帳。
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 05/29/2016 : 10:42:30
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是什么原因，使得台湾这20年的发展落后韩国？单纯的好奇，不知岛内有没有人总结？
是领导人政策性失误，甚至不作为？
还是台湾以代工为主的产业结构导致竞争力不足？
还是台湾民众对技术立国和资本增利不感兴趣，追求小确幸生活？
又或者是被大陆封锁？是大陆封锁了技术？（不大可能）市场？（十年前的消费需求根本不高，封锁与否都一样，之后马英九执政，大陆也没有封锁的理由啊） |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 05/29/2016 : 11:00:12
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是落後韓國大財閥還是韓國中小企業？
自己又有銀行還外凹政府一定要給資源的大財閥台丸能這樣玩嗎？
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/30/2016 : 08:33:48
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總結很難,但有些點值得注意.
1990年代南韓對火車輪船的補助政策,獲得1億美元訂單就可以申貸最大2億美元貸款的搞法,讓業主在沒有賠本顧慮的情況下,可以拼命殺價搶市佔與訓練人員技術,這點就不是我們能做到的,當然代價就是1997年亞洲金融風暴,一堆人不管存款多少,帳戶只剩十萬韓元(當時四千台幣,一百多美元),強制勒索全民......
大企業與中小企業有很多差異,在轉型方面大企業會有比較多資金,這是台灣這種中小企業比不上的,而台灣的國營企業在政治鬥爭下難以動作,政府對民營企業的補助也不可能像南韓那樣搞...... |
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也說說大陸的問題和當前的改革
