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waffe
我是老鳥
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 Posted - 02/14/2020 : 12:09:02
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確診與感染人數應該都沒啥意義了，個人雖然對於類似大紀元這種旗幟鮮明的媒體所吐出來的東西基本都先持懷疑的立場，但可能最近對他們算是利多又多頭所以格外的賣力，而吐出來的東西真的想懷疑都沒啥辦法。像之前扮豬吃老虎去採訪殯儀館的內容著實令人難以相信，但最近跑出來的東西你真的不信都不行。
什麼高薪徵求搬屍工就算了，鬼知道那訊息是誰發的但....
像這個
www.ettoday.net%2Fnews%2F20200214%2F1645215.htm" target="_blank">https://twitter.com/myimaskid/status/1227429796835016704?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1227429796835016704&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.ettoday.net%2Fnews%2F20200214%2F1645215.htm
不管裡面到底裝了幾位罹難者，最大的問題在於:
1.有人而且真的很多人是直接病死在家的，這要感染多少人?而且一人中獎全家分享要摧毀多少家庭?中國那麼大每個省與一級行政但位只要調極少數的醫療人員與資材第一時間馳援武漢怎會搞成這樣?然後最近就一直在那演解放軍支援三小的，真他娘的莫名其妙都多久了?做飛機?封城那天算起馬的從內蒙算起走路都該走到了。
2.台灣平均每日往生人數大約400-500人，武漢人口是台灣的一半已以一樣的死亡率算每天也就250人上下，而封城到現在公佈的患病死亡人數大約是增加殯葬系統大約30%的工作量。看看影片中亡者大體用那般草率的方式運送真的講哪一國的鬼故事會讓人相信死亡人數是公佈的人數?白布包一包直接送火葬?全世界最窮的幾個國度也沒那麼草率的在送往生者吧?硬體設備在缺乏家屬聚集嚎哭個幾聲的時間總該有吧?就這樣啦走?
3.前文我提了，有些國家似乎依靠土共發布的訊息去做防疫的工作，妳妹的這要是真的誤導造成別國也來個大傳染這臉是要丟到幾百年以後? |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 02/14/2020 : 12:27:16
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quote:
Originally posted by waffe
3.前文我提了，有些國家似乎依靠土共發布的訊息去做防疫的工作，妳妹的這要是真的誤導造成別國也來個大傳染這臉是要丟到幾百年以後?
在下才想問到底要多蠢多低能才會相信老共那一看就知道10000%有問題的數字並依靠這數字進行防疫工作... |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 02/14/2020 : 12:37:28
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by waffe
3.前文我提了，有些國家似乎依靠土共發布的訊息去做防疫的工作，妳妹的這要是真的誤導造成別國也來個大傳染這臉是要丟到幾百年以後?
在下才想問到底要多蠢多低能才會相信老共那一看就知道10000%有問題的數字並依靠這數字進行防疫工作...
WHO:咳咳，咳咳咳 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/14/2020 : 22:57:11
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https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202002140075.aspx
武漢肺炎中國已1380死 累計確診破6萬
最新更新：2020/02/14 11:48
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中國國家衛生健康委員會官網上午通報，中國31個省（自治區、直轄市）和新疆生產建設兵團13日報告新增確診病例5090例，新增重症病例2174例，新增死亡病例121例（湖北116例，黑龍江2例，安徽、河南、重慶各1例），新增疑似病例2450例。
截至13日午夜，31個省（自治區、直轄市）和新疆生產建設兵團報告，累計死亡病例1380例（湖北省因重複統計，核減108例），累計報告確診病例6萬3851例（湖北省核減1043例），現有疑似病例1萬109例。
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今天中國國家衛健委準時發布數據。
以下臆測：
2/13國家衛建委可能被搶先發布的湖北衛健委發布數據擺了一道，不得已只好趕快調整數據，到了下午才發布全國疫情數據。
然後今天又以重複統計為由修正數據增加速度。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 02/14/2020 : 23:00:19
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https://www.cna.com.tw/news/acn/202002140205.aspx
醫護人員染新冠病毒 中國：1716例6死
最新更新：2020/02/14 22:53
（中央社記者林克倫北京14日電）中國國家衛健委今天透露，截至11日，全中國醫護人員確診武漢肺炎新型冠狀病毒1716例，占全國確診病例3.8%；其中6人不幸死亡，占全國死亡病例0.4%。
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就算相信這個數據，湖北現場第一批跟支援第二批醫護人員應該都接近全滅了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/14/2020 : 23:03:35
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https://www.cna.com.tw/news/ahel/202002145006.aspx
日本疑有武漢肺炎隱性社區傳播 提升旅遊疫情建議至第一級
最新更新：2020/02/14 18:02
（中央社記者陳偉婷台北14日電）疫情指揮中心今天宣布，日本近期陸續發生感染源不明個案，可能已出現隱性社區傳播，即日起提升旅遊疫情建議至第一級注意（Watch），民眾應遵守當地一般預防措施。
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202002145010.aspx
武漢肺炎／北海道無海外旅遊史男性確診 日本單日新增7例
最新更新：2020/02/14 22:56
（中央社東京14日綜合外電報導）日本放送協會（NHK）報導，北海道政府今天表示，一名住在北海道的50多歲男性今天確診感染武漢肺炎。這名男性據稱沒有海外旅遊史。加上這名北海道男性，日本今天總計新增7例確診個案，包括東京都內2例，和歌山縣、沖繩縣及愛知縣各1例，以及日本政府第3架包機撤僑中的1人。
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202002140304.aspx
新加坡武漢肺炎確診67例 無意調高為紅色警戒
最新更新：2020/02/14 22:26
（中央社記者黃自強新加坡14日專電）新加坡今天新增9起武漢肺炎確診病例，其中6起與神召會恩典堂感染群有關，這也使新加坡確診數達67起。新加坡目前無意調高「疾病爆發應對系統」等級到最高級別的紅色。
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202002140214.aspx
世衛顧問警告 武漢肺炎恐感染全球2/3人口
最新更新：2020/02/14 18:13
（中央社波士頓13日綜合外電報導）武漢肺炎病例在中國暴增，專攻傳染病學的世界衛生組織（WHO）顧問隆吉尼（Ira Longini）警告，情況恐會進一步惡化，全球2/3人口都可能感染。
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照目前蒐集的擴散記錄來預測，日本跟新加坡的狀況都應該還會更惡化。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 00:30:30
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照日本這兩天遍地開花且來源不明的境內感染來看，最近應該會有一波小爆發吧
光是想像某超級傳染者搭上滿員山手線通勤就很囧…… |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 01:25:47
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quote:
Originally posted by waffe
2.台灣平均每日往生人數大約400-500人，武漢人口是台灣的一半已以一樣的死亡率算每天也就250人上下，而封城到現在公佈的患病死亡人數大約是增加殯葬系統大約30%的工作量。看看影片中亡者大體用那般草率的方式運送真的講哪一國的鬼故事會讓人相信死亡人數是公佈的人數?白布包一包直接送火葬?全世界最窮的幾個國度也沒那麼草率的在送往生者吧?硬體設備在缺乏家屬聚集嚎哭個幾聲的時間總該有吧?就這樣啦走?
這種大城市往往平均比較年輕(老人通常住別的地方),死亡率可能更低(以及不少人會送回家辦後事),但按官方數字增加幅度不至於這麼大
但醫療資源耗盡後其他各種疾病的死亡率也會急升,這些死亡不會包含在官方數字內(甚至出現其他病患偽裝成肺炎患者以求床位的事)
(也就是新加坡和日本這樣搞的話,沒過多久後醫院可能被重症塞滿,其他要資源的患者就得自生自滅) |
Edited by - ki1 on 02/15/2020 01:27:02 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 02:20:35
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quote:
Originally posted by cwchang2100
不知道左岸生物是怎麼教的,但是顯然有些基本觀念上的錯誤.
定义问题啦。细菌靠的大多是（当然也不是全部）质粒的功能，所以有一个获取的问题（也就是前面坛友说的“点技能点”）。
病毒本身就有高度变异性，这种性质你管它叫做抗药性？要叫也行，不过这是天赋技能，不需要点亮。
quote:
Originally posted by cwchang2100
共匪是要權不要命,錢只是權力來源的一部份.
日本政府對於危機反應之差,從福島核電廠危機之後已經是大家共識了.
那跟要不要錢沒關係,根本就是很不萌的天然呆.
为了东京奥运嘛，这个不是为了钱还是为了皇国的脸面么？
quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by judah1970
说实话，我有一个不厚道的想法。疫区外，没有亲友在疫区的普通民众，对于封闭疫区让里面的人自生自灭这件事，不管疫区是一个省还是一艘船里面有6000万还是3000人，不论平时多么高谈人道伦理，可能不敢宣之于口，但是对于这件事情还是暗爽的。也许公开的也会骂政府不人道，但是遇上不记名投票，还是会投他一票。
不要把自己的價值觀套在別人身上,
很多台灣年輕人的潛意識裡,還是有些理想性,
也就是忽視這種理想性,KMT才會在不記名投票的總統大選中大敗.
转台湾政治帖10：
http://forum.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11150&whichpage=12 |
Edited by - judah1970 on 02/15/2020 02:25:20 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 15:03:40
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https://www.cna.com.tw/news/acn/202002150018.aspx
中國武漢肺炎已1523死 累計確診6.6萬例
最新更新：2020/02/15 09:22
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據通報，截至14日午夜，大陸現有確診病例5萬6873例（其中重症病例1萬1053例），累計治癒出院病例8096例，累計死亡病例1523例，累計報告確診病例6萬6492例，現有疑似病例8969例。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 17:58:09
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quote:
Originally posted by toga
1月28日，某中國南山大師預測：疫情可望在元宵節前趨緩，病例數不再大規模增加。
結果：元宵節過後，疫情繼續高歌猛進中。
某網友一月底網路心得：這次疫情看來其實也還好嘛，除了中國外，其他國家都沒出現疫情，它真的會人傳人嗎？
結果：24小時後，德國日本台灣皆出現首例本土病例。
某醫學教授節目訪談：這次疫情的特色之一在於它不會感染兒童幼兒。
結果：24小時後，首例兩歲患者病例出現，之後三個月，滿月，甚至母嬰垂直感染病例都如雨後春筍冒出，貴州等地甚至已經把嬰幼兒列為感染高風險群。
某蘇揆的口罩之亂~一週之內，保證從原本的人人都能買到不用搶先縮水成每天限買三片，再爆減成一週兩片實名制，對於民眾口罩使用時機的宣導說法更是在十天之間一日一變。
某網友二月初網路心得：這次疫情看來其實也還好嘛，除了中國外，其他國家到現在也還沒出現死亡案例不是嗎？
結果：24小時後，菲律賓出現首例中國以外死亡案例。
2月9日，某中國醫學教授發文：連續幾日來確診案例逐漸減少，顯示封城封省措施已經收到卓越成效，後勢大好。
結果：2月10日統計，中國大陸2月9日的確診案例再度回升。
.....不講話沒人當你們是啞巴！！（翻桌）
深怕不講話就會被別人當啞巴的鄉民／磚家／政客／霉體繼續前仆後繼中.......
2月7日，非洲毫無武漢肺炎確診病例學者：病毒在寒冷天氣才易傳播。
結果：2月14日，非洲失守！埃及首傳確診病例。
2月10日，武漢最牛小區1766名住戶未被感染，防疫神法引網友讚嘆。
結果：2月11日，武漢「最牛小區」0病例失守，華大家園已爆出確診與疑似病例。
2月14日，日本和歌山縣知事：「我們覺得院內感染的可能性很小。」
結果：2月15日，日本和歌山縣知事：「有可能是院內感染。」
新冠病毒真該被定名為人類傲慢打臉病毒（Having Egg on Human Arrogant Face Virus, HEHAFV-19）才是。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 02/15/2020 18:18:40 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 18:03:49
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Originally posted by toga
2月7日，非洲毫無武漢肺炎確診病例學者：病毒在寒冷天氣才易傳播。
結果：2月14日，非洲失守！埃及首傳確診病例。
最近埃及氣溫不高,甚至以台灣標準可以說寒冷
例如開羅13~22度,亞歷山卓14~21度 |
Edited by - ki1 on 02/15/2020 18:04:37 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 20:03:29
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香港、台灣、日本負壓病房的病床都是約一千張
而香港一千張都不太夠用
不夠隔離疑似病人
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 20:50:18
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| 目前看起來日本感染爆發不可避，咱們政府有考慮再不久的未來對日本禁航的可能性嗎？ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 20:56:21
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看美國是否對日本禁航吧。
美國機師工會是禁航的最早發起者 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 06:11:03
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Originally posted by toga
quote:
Originally posted by toga
1月28日，某中國南山大師預測：疫情可望在元宵節前趨緩，病例數不再大規模增加。
結果：元宵節過後，疫情繼續高歌猛進中。
某網友一月底網路心得：這次疫情看來其實也還好嘛，除了中國外，其他國家都沒出現疫情，它真的會人傳人嗎？
結果：24小時後，德國日本台灣皆出現首例本土病例。
某醫學教授節目訪談：這次疫情的特色之一在於它不會感染兒童幼兒。
結果：24小時後，首例兩歲患者病例出現，之後三個月，滿月，甚至母嬰垂直感染病例都如雨後春筍冒出，貴州等地甚至已經把嬰幼兒列為感染高風險群。
某蘇揆的口罩之亂~一週之內，保證從原本的人人都能買到不用搶先縮水成每天限買三片，再爆減成一週兩片實名制，對於民眾口罩使用時機的宣導說法更是在十天之間一日一變。
某網友二月初網路心得：這次疫情看來其實也還好嘛，除了中國外，其他國家到現在也還沒出現死亡案例不是嗎？
結果：24小時後，菲律賓出現首例中國以外死亡案例。
2月9日，某中國醫學教授發文：連續幾日來確診案例逐漸減少，顯示封城封省措施已經收到卓越成效，後勢大好。
結果：2月10日統計，中國大陸2月9日的確診案例再度回升。
.....不講話沒人當你們是啞巴！！（翻桌）
深怕不講話就會被別人當啞巴的鄉民／磚家／政客／霉體繼續前仆後繼中.......
2月7日，非洲毫無武漢肺炎確診病例學者：病毒在寒冷天氣才易傳播。
結果：2月14日，非洲失守！埃及首傳確診病例。
2月10日，武漢最牛小區1766名住戶未被感染，防疫神法引網友讚嘆。
結果：2月11日，武漢「最牛小區」0病例失守，華大家園已爆出確診與疑似病例。
2月14日，日本和歌山縣知事：「我們覺得院內感染的可能性很小。」
結果：2月15日，日本和歌山縣知事：「有可能是院內感染。」
新冠病毒真該被定名為人類傲慢打臉病毒（Having Egg on Human Arrogant Face Virus, HEHAFV-19）才是。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
其实之前政府、专家、媒体的工作是安慰民众：
病毒不可怕，你得不了它。
我正坐等愚蠢的人类投降，之后政府、专家、媒体的宣传口径其实变化也不会很大：
病毒不可怕，得了也没啥。
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 19:01:08
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臺灣不敗神話瞬間破滅~
擔憂的是亡者年約六十中年男子恐怕不光是免疫力的問題了(日本死亡案例是八十歲還可以說年老抵抗力差)這疫情恐沒向執政黨宣傳的已經控制了~
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hcwu
路人甲乙丙
1119 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 19:10:04
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quote:
Originally posted by hawkeye
臺灣不敗神話瞬間破滅~
擔憂的是亡者年約六十中年男子恐怕不光是免疫力的問題了(日本死亡案例是八十歲還可以說年老抵抗力差)這疫情恐沒向執政黨宣傳的已經控制了~
就是免疫力的問題,B型肝炎加上糖尿病,尤其是糖尿病患者,整個身體長期幾乎都會有毛病。 |
Edited by - hcwu on 02/16/2020 19:12:43 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 19:11:45
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quote:
Originally posted by hawkeye
臺灣不敗神話瞬間破滅~
擔憂的是亡者年約六十中年男子恐怕不光是免疫力的問題了(日本死亡案例是八十歲還可以說年老抵抗力差)這疫情恐沒向執政黨宣傳的已經控制了~
白牌計程車司機+B肝+高血壓,自身的風險也夠高了 |
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waffe
我是老鳥
7185 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 19:20:34
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這問題小弟前面就提過了，目前不管你是不作為型亦或是積極作為型的防疫方式一個重大的問題在於不管你怎麼處理已知的條件都是過去的經驗與醫理。這病毒從以前一開始從核酸檢疫發現無法確定到沒發燒也會傳染到潛伏期可以到達大姨媽的週期等等都在在說明了這東西有很多特性都是未知的，這樣一來不管你做為與不做為其實相差的距離不一定很大，完全在賭。
像之前停靠台灣的游輪是以14天潛伏期算的，所以真的沒問題?更重要的是土共自己在那要說不說的粉飾太平不把第一手的消息通告外界(你自己死多少人不說我可以理解但病毒的特性第一時間通報全世界總不會對維穩有個姬芭茅影響吧?)以及那個黑媽媽的世衛主官在那敲鑼打鼓演雙簧，他母親的好像別人不中標他們會很不甘心一樣。到最後疫情可控這句話變成異形可控一樣沒人信的鬼話才知道大條。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3585 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 19:44:04
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這裡提一下
14天的隔離期是英國學者從模型上建議的，因為隔離14天能抓到95.4%的得病患者
發病日期的中位數在是3-5天之間，也就是大多數的人都是一周內發病
隔離不能不能百分百抓到每個病人，但比日本那種10.5+2天的模式好很多
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 19:46:10
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https://www.cna.com.tw/news/acn/202002160018.aspx
武漢肺炎中國累計確診6.8萬例 1665死
最新更新：2020/02/16 09:32
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自去年12月疫情爆發至今年2月15日24時，中國31個省（自治區、直轄市）和新疆生產建設兵團現有確診病例5萬7416例，其中重症病例1萬1272例。累計治癒出院病例9419例，累計死亡病例1665例，累計報告確診病例6萬8500例，現有疑似病例8228例。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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