| T O P I C R E V I E W |
| 小毛 |
Posted - 08/04/2016 : 18:03:53
最近查到AT802和Archangel都是農用飛機改成巡邏機或是CAS機。配合現代化的航電和光電偵蒐標定裝備，可以攜帶各種現代化的武裝如地獄火，雷射導引炸彈，導引火箭等等。
在低強度戰場和邊境/海洋巡邏任務設定之下，農用螺旋槳飛機也算是蠻有潛力的機種。
以Archangel來說，最大滯空時間超過九個小時，如果用在海洋巡邏，或可達到每天三班不間斷的空中巡邏任務密度。以籌載兩千多公斤和六個翼下掛點來看，最多可掛12發地獄火，或是十二發雷射導引炸彈，或是六個火箭莢艙。
如果有更專業的廠商支援，說不定連JDAM/Brimstone/SPEAR/小牛/等飛彈炸彈都能掛。
Archangel號稱只要大嘴鳥的三分之一價格，除了速度是短版，其他無論是籌載或是滯空時間都大勝。很適合連大嘴鳥都買不起的單位(如海巡)或是國家來使用。
對了，AT-802還有水上飛機與消防機型號，可能內政部也可以考慮使用。
附上一些參考聯結：
http://www.iomax.net/archangel/
http://www.airforce-technology.com/projects/iomax-archangel-border-patrol-aircraft/
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Tractor_AT-802
http://www.arabianaerospace.aero/iomax-delivers-first-production-archangel-to-the-uae.html
http://militaryedge.org/armaments/archangel/
https://tacairnet.com/2016/02/15/heres-your-up-close-and-personal-look-at-iomaxs-cropduster-of-death/
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| 小毛 |
Posted - 11/17/2021 : 10:21:08
阿聯的Calidus推出了巨無霸螺旋槳攻擊機B-350，翼展50英尺，最大起飛重量2萬磅，翼下有12個武器掛點，單個掛點還可以使用雙發射架甚至四發射架，滿滿的誠意。主機身下可以裝設光學紅外線ET頭，或是掛偵蒐標定夾艙。他的前一代B-250有七個掛點，航程4800公里，滯空12小時，飛行員尿布包好包滿........
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43157/the-united-arab-emirates-unveils-giant-new-turboprop-attack-plane
這種如果發展成無人版，掛輕型反艦飛彈(或重型反坦克飛彈)，輕型魚雷或水雷，妥妥的飛彈卡車.........
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| 小毛 |
Posted - 02/21/2021 : 08:15:04
這三架雖是測試通訊中繼用,但上面有很多好東西,機首上方有衛星天線,下方有紅外線光電雷射頭,A10攻擊機的任務電腦,F-16的抬頭顯示器,翼下共六個派龍 ,機身中線有個掛點,看說明是要和美國的海外盟友(不一定是國家勢力)做溝通中繼用,可以讓盟友原有的通訊設備中繼轉換能和美軍link16能夠交流,
但基本上就是台輕攻擊機無誤,美國空軍會選它只是因為它是相對便宜的載台.
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| ian125 |
Posted - 02/20/2021 : 23:56:24
美國空軍這次弄來的這批AT-6E是驗證低成本空中通信中繼站(計畫全稱Airborne Extensible Relay Over-Horizon Network)
跟輕攻擊八竿子打不著... |
| oneeast00 |
Posted - 02/20/2021 : 22:03:42
quote:
AT-6E狼人螺旋槳攻擊機正式加入美國空軍的序列了 ,台灣要團購給海巡和東沙南沙嗎?
海巡署在南海如果拿到AT-6E(雙人座小飛機)..也就是沿固定航線飛過去..最多只帶支相機去拍船....
再翻下日曆...確信今天是2021..不是2001....
有這個閒錢閒人..乾脆買騰雲...中間還能午休...甚至離席摸魚...更正...是開會
買AT-6
還不如 買架8-10人座..Beech 起碼也能支援 離島放假人員運輸..小官公費踏青(X)巡查(O)
https://www.nasc.gov.tw/Nasc_Aircraft.aspx?key=55&n=214&sms=11256
 |
| 小毛 |
Posted - 02/20/2021 : 21:19:11
噔噔噔,AT-6E狼人螺旋槳攻擊機正式加入美國空軍的序列了 ,台灣要團購給海巡和東沙南沙嗎?
https://www.thedrive.com/the-war-zone/39302/the-air-force-finally-has-its-first-new-at-6e-wolverine-light-attack-aircraft
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| 小毛 |
Posted - 10/31/2018 : 18:58:18
看到最近有人談蜻蜓短場聯絡機，就想到以前也有談過類似的東西，我這邊更偏向於海岸巡邏與廉價密接支援機......
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| dasha |
Posted - 08/02/2017 : 16:52:04
今天才看到宣傳,迪士尼電影的主角飛機居然要用在這路線......這個廣告還真大. |
| 閒遊之人 |
Posted - 08/02/2017 : 16:31:52
直接再生產OV-10會不會比較好? |
| 小毛 |
Posted - 08/02/2017 : 16:15:39
話說老美現在開始認真考慮低價的中東專用CAS機，這一欄可以再浮上來了....
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| 冗丙 |
Posted - 08/15/2016 : 11:16:43
其飛機實識別為數眾多的漁船資料帶回去可是岸基雷達修正濾波參數的好幫手~~
老俄不是有一台可以跨越地平線的平面搜索雷達，發展過程中也應該是運用不少航空器收集資料來校正~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
| 小毛 |
Posted - 08/15/2016 : 09:40:02
農用飛機對飛行員的體格體位要求較低，眼鏡族手術過都可以開。
以海防12海浬以外目標辨識任務需求來看，用P-3C低飛去辨識的成本和農用飛機低飛去辨識的成本，絕對差很多。
然後護漁任務來看，能夠飛九個小時以上的話，農用飛機的操作成本也是遠比P-3C低。
農用飛機還有水上飛機的改型，消防或是救援任務都能用。甚至VIP人員運送也能用。
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| Peter Chen |
Posted - 08/14/2016 : 22:58:47
海巡定位上是警察不會搞到反潛吧? 當然不排除作為軍隊的二線輔助作業啦。
其實就算是需要技術比較好的飛行員，這個還是可以透過在職訓練(部訓?)、技能資格考核達成的。
在不考慮機種轉換，而是使用同一種飛機做不同任務的狀況下，
剛進來只能飛一般巡邏任務，有了500任務小時(隨便說個數字)再轉職進階的任務，這樣就可以了。
如果初期服務期滿不想離開(轉民航或軍方)，再調飛其他專業機種(搜救、反潛、旋翼機等)做進一步培訓，這樣整體成本應該低很多。 |
| 閒遊之人 |
Posted - 08/14/2016 : 21:10:28
這也能用來巡邏機場排除鳥類用
雖然也能用UAV
但相對的UAV反應慢
加上可能會出現通信問題
比不上一顆藍星猴腦子在天上飛方便
|
| dasha |
Posted - 08/14/2016 : 21:09:51
海巡還要看有沒有順便搞反潛,反潛的要練低飛,而且水準是A-10或Tornado IDS等級,即使不練纏鬥,也不能太低水準...... |
| delta77412 |
Posted - 08/14/2016 : 20:57:33
如果單純海巡任務需求的飛行員 用CPL飛行員就夠了 剛好目前國內航空對CPL時數要求越來越高 是個很好的雙贏局面 一邊需要人力做單純的巡視飛行任務 而不用空軍等級的戰術飛行 一邊可以學成回來累積時數考取航空公司 CPL在台灣沒進公司的有好幾百人
美國其實也很多飛行員 不想當CFI(飛行教練)跑去做巡查油管之類單純的飛行去累積1500小時進航空公司 |
| Peter Chen |
Posted - 08/12/2016 : 00:48:02
就整體來看，戰爭是打CP值的，在戰爭有可能拖長時，或者必須以一定數量來嚇阻戰爭時，儘可能用最低成本去進行任務是必要的。
就廣義來看，飛行員跟計程車司機都是載具駕駛而已，那麼投入訓練飛行員的資源來開計程車好不好?當然不好，因為太花錢，沒那麼多錢培養出"足夠"的計程車司機。
那麼海巡飛行員一般的飛行技能要求不過就是起降、平飛、導航而已，實在沒有必要投入過多資源來做到表面上的公平，我的重點在於用最適當的成本來執行"大量海巡飛行"的任務。
至於這些人的職業生涯規劃，其實不用想那麼多，生命自會找到出路，因為飛行員是不足的，只怕留不住人而已。
再說空軍自己的培訓能量根本不夠，導致空有飛機卻沒人來飛的窘境不是幻想而已，只要建立這些外部的合格飛行員可以轉職進去的管道，這也是雙贏的一條路。 |
| dasha |
Posted - 08/11/2016 : 20:35:56
其實我們政府單位找飛行員,可以選擇向軍方挖人,因為台灣的政策讓最大宗的飛行員體系與軍方根本掛鉤,但這就意味著你要搞大量農用機會找不到飛行員,因為農用機數量可以搞很大,是陸軍人數那種等級......
假如只是想買那種每架不到五萬美元的傢伙弄個四五百架,數量上這可行,雖然性能會有缺憾,看看價碼就算了,可是要更貴的東西,那就...... |
| gera |
Posted - 08/10/2016 : 11:11:41
講題外的,
台灣缺飛行員的主因是沒飛行市場,這又牽涉到政府對開放天空的態度.
在台灣要成為飛行員,
只有當空軍,
自費去國外訓練,
設法成為航空公司的培訓飛行員.
但成為飛行員還不見得有飛機可開,
講直接一點,飛機總量是有限的,
空軍自己就不說了,而且空軍的編制也在縮小,
航空公司就那幾間,機隊也是固定,
其他的,商務飛機是資深機師的份,而且數量很少,因此不需要考慮,
而空勤的定翼機隊又超小.
由於飛行市場太小,即便擁有飛行員執照也很難飛行,這是個大問題,
飛行是需要長期反覆熟習的技能,不飛不累積時數是不行的,
就算空軍退伍的飛行員,不繼續保持熟飛,
戰時要徵召去當飛行砲灰也是不成的,
更不用說一般的民間飛行員了.
第一就是政府對開放天空抱持正面態度,
政策上必須支持,推動私人飛行俱樂部,使有意飛行者可以低成本的持續飛行與熟飛.
然後就是擴大空勤的定翼機隊,而且按規定考試晉用新人,
總之不把飛行市場做出來,飛行員是不可能增加的.
第二就是,如果空軍有意擴大後備機隊,那老實說,應該放在美國本土才是.
台灣的環境就不多提了,這點家當在戰時會很快燒光,
後備機隊放在台灣優點是反應快速,缺點當然是都在導彈攻擊範圍內.
F-16C/D破局,後來空軍也是縮編向,幻象很可能用到退,之後就不補了,直接縮一個聯隊起來,
因此我是覺得,應該弄些F-16C/D的中古機翻修後就放在美國,由空軍退役的後備飛行員固定去飛,
戰時則隨21中隊的F-16V返台參戰.
我覺得是一種手法與藉口啦,簡單的說美軍要介入也很難光明正大,至少一開始就是如此,
但保有額外的F-16在美國,可以讓美軍用類似飛虎隊的模式參戰,
就算不成,從美國到關島還是可用美軍來飛,空軍再去關島接機返台參戰.
因此整個檢討起來,實在該分些蛋放在美國,不僅是戰鬥機,C-130這種運輸機也是一樣,
指望C-17在戰爭初期停東部機場運補是有困難的,即便美軍願意,
也不可能任意滿足台方的需要,台灣還是得有自己的運補機隊,而那十九架C-130在撐過戰爭初期後,
能剩一半就很偷笑了,所以保有後備運輸機也是有意義的.
只不過在台灣做什麼都難,以民間名義把軍事資源放在美國實在很不可能,
而且只是單純為了防弊.
|
| cwchang2100 |
Posted - 08/10/2016 : 01:50:37
quote:
Originally posted by 小毛
傳言中A-10的墊檔機是螺旋槳飛機，到時候這些美國空軍飛行員就沒有升遷和生涯規劃問題?
同樣的，各國的陸航海巡內政部飛行員，也就那幾款飛機直升機，何以就能找到飛行員而我這邊的農用飛機就找不到願意當飛行員的人？
你不滿意這個構想，可以提出科技上的設計問題來討論，但請不要拿人員運用的問題來否定。
我這個構想的核心就是在裝備預算上省錢省錢再省錢，不需要做到一百分，只要陸航海巡內政部滿意就好。
那些至少都是初教機的水準,一台可以買好幾台農用飛機.
美帝飛行員也是要排隊抽籤,時間到了是可以換飛機.
而且所有的飛行員的基本養成都一樣,沒有偷工減料.
這跟你說的差很大喔!!!
你可以去問問看那些飛行員,政府投資在他們身上的訓練有多少錢!
少數大材小用是還OK啦.
這跟專門找一批菜鳥飛便宜貨,根本是兩回事.
我講的重點恰恰就是說明科技上沒問題.問題出在人員上.
裝備上省的錢不足以讓大部分的政府有動機來搞這套不專業的做法.
這個真的就是幻想武器. 
"...這個構想的核心就是在裝備預算上省錢省錢再省錢...".
其實我很不認同這種做法.
省這種錢,是不值得的,而且後遺症很嚴重...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| cwchang2100 |
Posted - 08/10/2016 : 01:41:17
quote:
Originally posted by gera
台灣現在有飛行學校了,飛奧地利的輕型機,有單發動機也有雙發動機的機種,
後者DA42NG,更適合做偵巡機,有一些空軍的確這麼做,有不錯的機動性,便宜,航程也長(比較未改裝的AT802),
缺點是載不了重,無武裝,速度其實也不快,飛得也不高.
DA42NG是四人座的,可以考慮改成三人座,然後增加ISR機能,該公司原本就有改裝ISR機的方案,英國空軍還買了二架,
平日雙人出勤,並列式座位,可輪流駕駛,工作負擔比AT802輕鬆多了,
需要加強搜索時,再搭第三員,於後座充當搜索員.
另外此機有改裝無人版UAV,如果願意投資發展,可以弄出一套有人機搭配無人機的廣域監控系統來.
但最多也僅於此,它沒有什麼餘裕可改裝了,武裝版是不可能的,
不過很適合給空勤/海巡使用就是,
特別是空勤的定翼機狀況不怎樣,350摔傷後,也還未修妥返回飛行線.
這點是我的疏忽,忘記APEX已經開始營業.
不過,他們的訓練級距差得有點大.
PPL就是最菜的,啥都幹不了.他們的CPL又直接要訓練機師.
沒有訓練噴農藥的人才....
那些飛機如同你說的,就是ISR而已,連投彈訓練都沒辦法.
他們應該也沒想要搞這些...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| 小毛 |
Posted - 08/10/2016 : 01:34:06
傳言中A-10的墊檔機是螺旋槳飛機，到時候這些美國空軍飛行員就沒有升遷和生涯規劃問題?
同樣的，各國的陸航海巡內政部飛行員，也就那幾款飛機直升機，何以就能找到飛行員而我這邊的農用飛機就找不到願意當飛行員的人？
你不滿意這個構想，可以提出科技上的設計問題來討論，但請不要拿人員運用的問題來否定。
我這個構想的核心就是在裝備預算上省錢省錢再省錢，不需要做到一百分，只要陸航海巡內政部滿意就好。
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| gera |
Posted - 08/10/2016 : 01:16:05
台灣現在有飛行學校了,飛奧地利的輕型機,有單發動機也有雙發動機的機種,
後者DA42NG,更適合做偵巡機,有一些空軍的確這麼做,有不錯的機動性,便宜,航程也長(比較未改裝的AT802),
缺點是載不了重,無武裝,速度其實也不快,飛得也不高.
DA42NG是四人座的,可以考慮改成三人座,然後增加ISR機能,該公司原本就有改裝ISR機的方案,英國空軍還買了二架,
平日雙人出勤,並列式座位,可輪流駕駛,工作負擔比AT802輕鬆多了,
需要加強搜索時,再搭第三員,於後座充當搜索員.
另外此機有改裝無人版UAV,如果願意投資發展,可以弄出一套有人機搭配無人機的廣域監控系統來.
但最多也僅於此,它沒有什麼餘裕可改裝了,武裝版是不可能的,
不過很適合給空勤/海巡使用就是,
特別是空勤的定翼機狀況不怎樣,350摔傷後,也還未修妥返回飛行線. |
| cwchang2100 |
Posted - 08/10/2016 : 00:42:27
我在美國時,當時的標準是50小時教練陪飛,50小時Solo.
但是,這種就只是會起降和一般飛行.
這就是一般的民間最菜的飛行員. (沒聽過40-50小時這種事)
(不過,我是老人,現代可能都改了...)
這種飛行員,啥都不會,不會用機砲掃射,也不會丟炸彈. (玩game例外...)
要找到目標都很拼.
有沒有想過找錯目標,用機砲掃射友軍,用炸彈丟友軍頭上?
要打仗的飛行員和一般的飛行員是有差別的.
然後碰到地面砲火怎麼處理?
被擊中要如何逃生? 飛機故障落海要如何處置?
這裡面還有一大堆專業,不是像ID4拉一堆菜鳥就可以飛F-18.
過度輕視這些事,是真正的不尊重專業.
然後這些人的體系要怎麼規劃? 生涯如何?
要跟一些慣老闆一樣,要用你時就付點薪水.
沒用了,就一腳踢開嗎?
幻想一下OK啦! 但是實際上,這是不可行的.
硬幹的話,也只是害到一批人.
PS: 台灣本地連這種飛行學校都沒有,就不必想了.
米國不會規劃這種不負責任的制度,所以也不可能.
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
| Peter Chen |
Posted - 08/10/2016 : 00:13:46
不用500小時啊，一戰的飛行員常常只有十幾小時就出師了，現在的私人飛行執照資格也只是四五十小時的時數而已。
只是海巡、丟東西(不管是救生艇還是炸彈)的話，基本飛行再加上專業飛行訓練共一百小時，兩到三個月就可以結訓，剩下的就在職訓練啦。 |
| 小毛 |
Posted - 08/09/2016 : 23:08:01
飛行員也有分等的，戰鬥機運輸機噴射客機和小飛機輕航機等等，不能一視同仁。
看到有文章寫農用飛機駕駛員平均年齡是50~60歲，這對戰鬥機和噴射客機來說是不可思議的年紀。更何況，農用飛機駕駛也沒必要把條件比照戰鬥機駕駛，什麼體格怎樣，眼睛不能手術等等限制，好手好腳沒有特殊疾病，英文不錯大概弄個五百小時飛行時數就能結業。
以海巡來說，大專程度不管有沒有近視，送去受訓半年可能就能拿到執照了。這樣駕駛會很難找嗎？
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