| T O P I C R E V I E W |
| 小毛 |
Posted - 05/03/2018 : 21:53:25
先不多說，有圖有真相
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| 13 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| 小毛 |
Posted - 05/05/2018 : 10:55:27
好啦，我知道RHA一搬都是指等效厚度啦。就討論時簡化說法。要不然900mmRHA用垂直鋼板要90cm車內哪來的空間，車重也要嚇死人....
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| dasha |
Posted - 05/05/2018 : 10:46:44
RHA equivalent通常縮寫為RHAe,這個900mm的話,意味等於垂直的RHA鋼板900*1.4(三角函數修正)=1260mm的防禦力,但用這個字通常也就意味不是厚度,甚至AT Field這種沒金屬板的都可以. |
| 小毛 |
Posted - 05/05/2018 : 10:29:17
大家是不是搞錯了？俄羅斯怎麼可能這麼快就把T14的正面裝甲厚度這種極機密資訊給賣了？這個900mm RHA是指那個浴缸型內部裝甲厚度喔，請不要弄錯了。
還是看英文的wiki比較好理解：
https://en.wikipedia.org/wiki/T-14_Armata
The T-14's crew of three is protected by an internal armored capsule with more than 900 mm RHA equivalent,increasing their chance of survival in case of a catastrophic kill.
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| Lugiahua |
Posted - 05/05/2018 : 10:07:29
話說M1A2SEP推測
不是正面 KE950+, HEAT 1500+嗎
這樣看來T-14的900其實沒有很高阿, 不過比起之前俄國車不含ERA只有500多是進步很多 |
| dasha |
Posted - 05/05/2018 : 09:58:15
FCS那個相當於主戰車的MCS概念其實比這更極端,當時主要電池還是鉛酸電池,所以想的是以鉛酸電池順帶當裝甲用.而且對付HEAT彈,鉛比鈦更有效,對高速動能彈也差不了多少;對低速動能彈,才是鈦比較好用.
其實只管車身正面防禦,900mm RHA並不算強,現在戰車做不到是因為一半以上防禦重量用在砲塔. |
| 小毛 |
Posted - 05/05/2018 : 07:18:25
奇怪大家的槽點是鈦合金，其他都懶得吐槽了？害我好多東西都想好了，卻沒機會寫....
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| 小毛 |
Posted - 05/05/2018 : 07:16:35
底盤內再造一個浴缸型的防護艙，是為了讓人員防護更為優良，也為了避免被彈藥殉爆造成人員死傷，所以讓車內設備油料與彈藥殉爆時也不會影響人員。另外各類穿甲彈萬一穿破底盤的裝甲，這個裝甲防護艙還能當一道防線，減少人員的傷害。萬一遇到地雷或IED，就算底盤飛出去或是被擊破，也能多一道防護。T14號稱那個防護艙有900mm RHA的水準，其實很令人驚豔，也不知道把M1底盤大改有沒有辦法做到？總之是當個目標就是了。至於鈦合金部分，就當我假想時的一種浪漫吧，鈦合金厚度只有一公分，其他都是不同的材質，也可以說是含鈦合金的裝甲吧....笑。或是改成含鈦合金的複合裝甲....XD
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| dasha |
Posted - 05/05/2018 : 06:00:57
MBT用鈦的唯一範例是瑞士版豹二改良型,防禦力確實有提升,但與價格不成比例.
而以面對HEAT彈而言,也是瑞士的測試,黃金會更好,只是到這時就發現沒有國家認為乘員生命比黃金值錢...... |
| Lugiahua |
Posted - 05/05/2018 : 03:04:14
戰車本身就是一種裝甲防護艙啊
T-14只是把人集中移到前面去而已, M1當初TTB測試車也是這樣
鈦合金並不是防護力最好的材質, 但是重量很輕
飛機採用鈦合金座艙是因為飛機上重量限制很大. 戰車相較下沒有這種限制, 可以採用防護力更好的材質
而且鈦合金面對HEAT的效果並沒有比其他金屬好
A-10那個座艙防護力等效記得也才50mm的樣子
M1戰車正面防護力已經超過1000mm, 再裝一層鈦合金座艙也不會有明顯的提高, 但是成本卻會提高很多 |
| 小毛 |
Posted - 05/04/2018 : 09:51:16
想要更正一下俯仰角，往下的部分寫太少了，照這種設計，俯仰角低角度應該要到-12度比較有用，可以利用地形埋伏。
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| 小毛 |
Posted - 05/04/2018 : 09:49:29
這部分您可以參考一下俄羅斯的T14 Armata設計概念：
https://zh.wikipedia.org/wiki/T-14%E9%98%BF%E7%8E%9B%E5%A1%94%E4%B8%BB%E6%88%98%E5%9D%A6%E5%85%8B
前已經確定T-14阿瑪塔戰車配備全自動裝填的無人炮塔，車輛的三名組員(車長、駕駛、炮手)均坐在炮塔前方一個等效900mm均質裝甲的裝甲防護艙以增加被致命性擊中時成員的加活率。
也就是說除了底盤本身的裝甲，反應裝甲，鐵窗等等，車內還有一個獨立的浴缸型防護艙給人員使用，以最大程度提高人員的防護力這樣才能伴隨步兵衝鋒陷陣不怕敵方火力旺盛。輕量化很重要啊，我昨天寫的時候沒注意，彈藥寫太多了，算一算如果一發彈藥40公斤，十個隔間艙總共120發，這樣光彈藥就4.8噸了，更何況加長型的彈藥應該不只40公斤。
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| Lugiahua |
Posted - 05/04/2018 : 09:37:07
不懂原圖鈦合金座艙那段.
鈦合金又不是最好的戰車裝甲材質. 飛機用鈦合金座艙是重量限制
M1本來就已經是DU跟複合裝甲了,遠比鈦合金強很多
裡面再裝一層鈦合金一點意義都沒有 |
| 小毛 |
Posted - 05/03/2018 : 22:23:26
現在補上一些想定：
1. XM360F1 120mm/L52 smoothbore cannon mortar: 這是假想的主砲，具有較長的砲管，加大的腔室，使用加長型的120mm彈藥，彈藥是彈頭與發射藥一體的設計，估計比目前的翼穩脫殼穿甲彈還要長30公分，彈藥重量比目前的120mm彈藥重30%，穿甲能力也提高30%。此砲也能以高角度發射重管120mm迫砲彈，迫砲彈重量超過40公斤，高爆彈威力介於155mm與203mm彈藥之間。此砲有強化軟後座力設計，可以降低60~70%的後座力。
2. 無人砲塔：較原來的M1砲塔還要高聳30~40公分，主砲位置也較高，以取得高角度發射能力，主砲俯仰角度為 -5度 ~ + 85度。因為是無人砲塔，砲塔裡面是圓形彈藥艙，共分成10格，每格可裝12發彈藥，彈藥艙上方為防爆洩壓設計，下方每一格間都有電動送彈艙門，底部有旋轉托彈架將彈藥送到自動裝彈機。可使用各類加長型120mm戰車砲彈藥與重管120mm迫砲彈。砲塔上方有兩組遙控武器站，主要武器站為 RiwP，可模組化使用各式美軍槍砲飛彈。第二武器站為機槍加40mm自動榴彈槍之組合。砲塔後方還有一套有裝甲防護的柴油動力輔助APU，可提供短時間的緊急供電。
3. 底盤設計：基本上類似現有的M1A2底盤，不過改用1500HP或更高馬力之柴油引擎，引擎室旁邊還有裝甲防護的柴油APU。主車體有增高，車上乘員有駕駛x1，車長x1，射手x1。成員艙有浴缸型鈦合金防護艙作為加強防護。座位是一前兩後。
4.為了降低成本，本車除了標準的M1裝甲以外，還使用爆炸式反應裝甲加上鐵窗裝甲於四周。可以省下主動防禦系統的費用。不過保留加裝主動防護系統的空間以滿足富豪客戶的需求。
5.此款M1I1主要設計是步兵戰車，所以具備高仰角的主砲，以及高仰角的遙控武器站。裡面這個I字也有國際版的意思。
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