| T O P I C R E V I E W |
| NATERIVER |
Posted - 08/15/2007 : 16:31:29
仿FCS和FRES的所繪的車系中的MBT.基本架構如下 - 砲塔採內裝140mm電熱化學砲的遙控砲塔.內裝彈量大致上為48發.兩側各有一管多功能飛彈發射管
- 乘員基本上為兩人.提高電腦的操作地位代替其於兩名組員.並採用戰機用匯流排操作各個系統.
- 車體防禦方面上方有一組主/被動複合防禦系統.其後方則有一挺20mm遙控榴彈機槍負責較低威脅力目標
- 搜索系統方面則一個全周界車長搜索儀兼具雷射反制/測距能力.車體四週另有日/夜視攝影機作為死角彌補.而砲塔前方兩側與砲塔後方兩側則各有一片主動陣列雷達.搜索距離8~10km(對飛行目標.包括反裝甲武器.直升機.低空飛行的戰機等)
- 裝甲方面.於砲塔前與側面鑲有貧化鈾裝甲.外覆陶瓷版.而車體則以複合材質外覆陶瓷板來減輕重量.並於車體與砲塔四周選配升級裝甲.最多三級(一級40噸.二級45噸.三級50噸.)
- 動力/履帶方面採三複合式發動機.前主柴油副電力.而後方則為主電力副柴油.履帶則為全橡膠四路輪履帶.
這是我第一次設計MBT所以車體不好看還請多包含.也希望各位大大能多多指點.指教.其餘的等處理好之後再一一上傳.
如果看不到點這裡http://s228.photobucket.com/albums/ee115/the3woridwar/?action=view¤t=MBT-X-1.jpg |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Oo奶瓶oO |
Posted - 11/20/2008 : 19:54:56
好像又越來越大了...
http://www.wretch.cc/blog/pk0304 |
| NATERIVER |
Posted - 09/21/2008 : 13:06:01
自走砲的裝填機構(+砲彈)還包括底盤空間.砲塔內可能就只有基本裝填機構.後上方是APS. |
| 閒遊之人 |
Posted - 09/07/2008 : 23:27:59
步兵戰車後上方那是啥?? |
| 閒遊之人 |
Posted - 09/07/2008 : 23:26:43
自走砲的砲榙好像有點小
這樣一些裝填機構塞不進去吧~~ |
| NATERIVER |
Posted - 09/07/2008 : 20:39:56
車系中的防砲車
基本架構
- 九管垂直飛彈發射器.採用熱發射.理論上可使用AIM-120等級的飛彈
- 兩管40mm機炮
- 一具X波段雷達+一具第3代紅外影像顯示器
任務想定
主要偷襲來襲敵機.及防禦重點基地.部隊集結點等
AAV一樣要請各位大大多多指教. |
| NATERIVER |
Posted - 08/03/2008 : 13:53:28
車系中的IFV(步兵戰鬥車).基本架構如下
.
- 40mm無人砲塔.兩側可加裝反坦克/防空飛彈
- 基本乘員兩人.可搭載8~11人.主軸是以7~9人班為主
- 裝甲方面.外覆陶瓷外殼.內部電磁.同樣可升級三級裝甲(第一級25噸.第二級28噸.第三級33噸.
其餘與其他車系類似 [list]偵蒐/瞄準系統則使用一套全周界偵蒐/瞄準系統.及分散的補充瞄準器. list]
IFV終於完成了.也希望各位能多多指教. |
| dasha |
Posted - 08/03/2008 : 13:50:54
目前MCS還不是MBT,以後會怎樣很難說,所以小弟不能斷定.
美國早在冷戰末期就在考慮視距外反戰車武器了,可是測試結果,集束彈頭最能有效打破敵人,但是沒有打破敵人的留在地上就變成最麻煩的垃圾,自己人也走不過去;自動目標識別的結果是常常識別錯誤會亂打,變成另一種意義的集束彈頭,但價格貴很多,投資報酬率很差,而且在現在常常碰到的住民地戰爭,會變成打死一堆非敵方的東西,政治上不能用;利用光纖或資料鏈進行人工目視判別成為最可行的手段,然後就是各類近迫系統與干擾系統的發展,而FCS車系第一輛不是MCS卻是偵查車,也是為此,偵查車進行區域目標過濾偵查,一發現有這類東西高高飛來,接著就是所有在網路上的車輛開始進行戰術運動與亂丟干擾裝備......
以後啊,戰車可能就像飛機軍艦一樣,一有風吹草動,就是一堆亮亮的熱焰彈亂丟......
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| RAH66 |
Posted - 08/03/2008 : 12:40:20
那飛彈如果射程夠遠又可自己瞄準會如何?
因為就未來可能的科技發展而言
也許可以這樣搞
(以下是考慮不周的概念,不要鞭的太用力阿)
反戰車飛彈發射元件 發現5km遠方有 SBCT 正在快速衝刺(這玩意越野似乎只有60km = =)
於是他對目標區丟了幾發 滯空飛彈
這些飛彈以亞音速的速度抵達目標車團的上空
才利用敵我辨識系統與雷射雷達標定目標
然後在發射者的命令下
最後Bomb一聲將目標炸翻天
就這樣的巡邏飛彈而言
似乎第一時間沒抓到目標沒關係
(只是對肩射武器而言,彈頭裝藥太少?)
======================================================
另外
MBT的定義是只有 集合優越的 機動力 / 防護力 / 火力 於一身而已嗎?
最近看到 MCS 後
對於 MBT 這名詞的定義感到混亂 |
| dasha |
Posted - 08/03/2008 : 11:37:30
你們以為小弟支持重戰車嗎?不過MBT這概念可能不見得會消失,只是整個轉型輕量化,還是存在就是.FCS車系基本上不可能加速到120km/hr,但是96km/hr也已經是好些武器的門檻以上,一下就可以少掉一堆威脅,裝甲設計去針對剩下那另一堆威脅,就不一定要很重很重了.
但是不被民兵炸燬還是要靠裝甲,只是現在的裝甲不是只有靠質量來撐的那種裝甲,還有一堆靠其他技術來設計的裝甲.
基本上空射對地武器以光學/紅外線/毫米波雷達為大宗,這些傢伙因為發射載具比你車子更快,所以你比較需要考慮去怎樣對付;地面步兵或車輛射的傢伙,受限於人家的速度,你只要快到一定程度,人家發現你要備射時,就會發現很難追蹤你,一下就被你跑出射程,這時就算你能追蹤也沒用了.
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| RAH66 |
Posted - 08/03/2008 : 11:29:10
quote:
Originally posted by dasha
聯合國確實是叫維和部隊就保持高速飆車,除非那些傢伙已經跑出來到你可以掃蕩的地步,那就是飛機與直升機去瓦解他們,地面部隊慢慢上了.
尋標頭的規格與他們的搜索方式及環境有關,飛機的引擎排氣與環境溫度差距在攝氏六百度以上的,才能從十幾公里外追蹤,要做影像處理那必須在個位數公里範圍內,去追與環境溫差超過一百度的那些位置,如果與環境溫差只有幾十度時,那最好是相對速度很低的尾追,否則影像分析會來不及.地面車輛除了開砲時噴出的火光之外,與環境溫差只有數度到數十度,背景很容易有其他高溫物體(比方早餐店),也很容易有水氣吸收與影響,尋標頭這時需要很明確的目標影像,最簡單的其實就是目標本身沒有很大的改變率,保持與鎖定時類似的熱影像,這就不大需要分析,否則你真的很難確定會打到甚.對地打擊的系統通常只能打低速目標,對高速目標需求不大是一個因素,鎖定方式訊號處理的不同是另一個因素.
嗯..........
Dasha大
那你這樣不是證明搞一堆常時平地極速不到80km的重型MBT更沒優勢 = =
變成最後要靠速度與匿跡能力才有可能不會給民兵炸燬......
(還有其他各種科技支援)
============================================================
另外有些問題
像LAM是用雷射雷達導引
那他存在的辨識率變化問題會比熱導引更嚴重嗎? |
| dasha |
Posted - 08/03/2008 : 07:11:49
聯合國確實是叫維和部隊就保持高速飆車,除非那些傢伙已經跑出來到你可以掃蕩的地步,那就是飛機與直升機去瓦解他們,地面部隊慢慢上了.
尋標頭的規格與他們的搜索方式及環境有關,飛機的引擎排氣與環境溫度差距在攝氏六百度以上的,才能從十幾公里外追蹤,要做影像處理那必須在個位數公里範圍內,去追與環境溫差超過一百度的那些位置,如果與環境溫差只有幾十度時,那最好是相對速度很低的尾追,否則影像分析會來不及.地面車輛除了開砲時噴出的火光之外,與環境溫差只有數度到數十度,背景很容易有其他高溫物體(比方早餐店),也很容易有水氣吸收與影響,尋標頭這時需要很明確的目標影像,最簡單的其實就是目標本身沒有很大的改變率,保持與鎖定時類似的熱影像,這就不大需要分析,否則你真的很難確定會打到甚.對地打擊的系統通常只能打低速目標,對高速目標需求不大是一個因素,鎖定方式訊號處理的不同是另一個因素.
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| poppoppp83 |
Posted - 08/03/2008 : 03:11:56
對惹~附帶一提.戰機的速度都可以被擊落惹~不知這些高裝甲的戰車要如何比戰機速度快呢??尋標頭的規格是以接戰時的考量設計.不是以追擊或打擊行進部隊的規格設計.而針對追擊跟打擊行進部隊有其他武器規格.這樣還是不能說明製造超級戰車再未來戰場上的意義何在??
戰爭死亡率=外遇機率 |
| poppoppp83 |
Posted - 08/03/2008 : 02:54:57
以版主之見.也就是在戰車作戰時.務必保持時速80KM的速度來打敵軍.跟支援地面步兵部隊摟~我可以想像那是多麼"神勇"的一件事阿!!ㄎㄎㄎ
戰爭死亡率=外遇機率 |
| NATERIVER |
Posted - 08/02/2008 : 18:47:16
把自走砲改良了一下
增加了側面裝甲.還有砲口制退器及移動一下主動防禦系統的位置(之前的位置死角太多). |
| dasha |
Posted - 08/02/2008 : 18:22:05
機動性看的不是你與飛彈的速度,而是飛彈尋標頭的有效追蹤能力.小牛飛彈可是超音速的,但是操作手冊上註明,不能鎖80km/hr以上的傢伙,理由在尋標頭無法對付超過這速度目標產生的外型改變.目前聯合國軍隊制定的作業限制,在高危險區行進時,低度裝甲到無裝甲車輛的最低速限是120km/hr,因為他們拿得到的導向武器沒辦法對付這種速度以上的傢伙,非導向武器要看射手,但我們不用考慮世界上可能只有幾十個的City Hunter級超人,大部分游擊隊沒這實力去射這種東西的.
至於裝甲防禦,最近又看了些書,有了新的了解.二戰後的MBT裝甲設計準則最低標準,正面要在我方主炮能擊毀敵人大量服役中最新型戰車(也就是上一代戰車)正面的同時,擋得住對方主炮的攻擊,側面及後面則是要能擋得住最常見的反裝甲武器攻擊,如M-60/豹一時代是擋RPG-1/2,M-1/豹二時代就是能擋RPG-7.M-1202 MCS打算搞8-16km外的超長程狙擊,由於現在的戰車炮彈有效射程大不了4km,就算炮射反戰車飛彈,8km也是廣告,所以正面裝甲是隨便裝都不成問題,問題只在側後方那些RPG-22之類的新玩意.少掉厚重的正面裝甲後,你的車就不用重了,即使你的防禦能力標準還是不變.
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| RAH66 |
Posted - 08/02/2008 : 15:51:24
quote:
Originally posted by NATERIVER
第二次波灣戰爭中的伊拉克已經在長期限武的情況下沒有正規陸軍了.但到了委靖期什麼最難被打敗還是主力戰車.而回到第一次波灣戰爭.擊毀最多伊軍甲車的不是空軍也不是阿帕契.而是M1艾布蘭(兩千多台吧我記得).空中的戰略轟炸機在強.飛彈再準也不能確實佔領一個地方.再說龐大的戰車不一定機動性低(發動機及裝甲技術也有再進步.).而為了超強的火力大是難免的(或許有辦法.但我想不到).集結問題在網路時代中早有答案.而我的預測中在現代無法想像的機器人時代來臨之前.戰車還是在面對敵軍裝甲部隊及支援步兵前進最好的兵器之ㄧ.
有問題
你的戰車機動性高的過一發10萬美金的LAM嗎?
你戰車能保證絕對不會在城市戰中被標槍之流的玩具一彈KO嗎?
個人對重戰車的看法是"跟二戰的火砲戰艦"一樣
差不多了
因為飛彈技術已經遠比17年前更加進步變態
當跟地獄火一樣小隻的LAM可以從70km外發射到戰區巡邏半小時....然後將找出的裝甲車開罐頭時
當運輸系統難以將巨大的鋼鐵怪獸立即大量運輸到戰區時
當巨大的鋼鐵怪獸的無敵神話被RPG與IED吹破時
當遙控戰車可以攜帶夠強火力壓制,甚至可以躲起來標定目標給飛彈獵殺時
個人認為巨大的MBT顯的沒有必要也太大
追求即時的戰場資訊共享
強化彈藥的射程與智慧
追求小巧匿跡
會比較實際 |
| NATERIVER |
Posted - 08/02/2008 : 14:00:14
第二次波灣戰爭中的伊拉克已經在長期限武的情況下沒有正規陸軍了.但到了委靖期什麼最難被打敗還是主力戰車.而回到第一次波灣戰爭.擊毀最多伊軍甲車的不是空軍也不是阿帕契.而是M1艾布蘭(兩千多台吧我記得).空中的戰略轟炸機在強.飛彈再準也不能確實佔領一個地方.再說龐大的戰車不一定機動性低(發動機及裝甲技術也有再進步.).而為了超強的火力大是難免的(或許有辦法.但我想不到).集結問題在網路時代中早有答案.而我的預測中在現代無法想像的機器人時代來臨之前.戰車還是在面對敵軍裝甲部隊及支援步兵前進最好的兵器之ㄧ. |
| poppoppp83 |
Posted - 08/02/2008 : 02:55:32
本篇純粹為個人見解.最近看到大家一直再熱衷畫超級戰車.我有幾點疑問: 一.如果2戰打的是戰車跟戰艦的戰爭.那現代戰爭打的應該是戰略轟炸機跟導彈的戰爭.如果相比未來的話.戰車好比2戰中的固定砲台(此點在波灣第二次戰爭中以證實.當戰車部隊到達後.其實已無"射擊"目標) 二.未來該武器扮演的角色定位何在??我覺得應該是屬於佔領掃蕩的歸類.而不似2戰屬於ㄧ線主力武器. 三.我不知道各位的想法是什麼.但是把全部尖端科技放在戰車上.就好似把手機.MP4.PDA全掛在狗身上.希望這隻狗能發揮出這些高科技ㄧ般可笑. 四.既然版的命名是幻想的武器.應該是未來有可能出現的.還不能研發出來的東西.畫這些戰車.會不侷限太小??二戰德軍已經幻想出飛碟類的武器.我們還在畫戰車?? 五.其實畫戰車也無仿.但也考量一下現實.在未來會花這樣的高成本.高工時.在ㄧ輛只能在地上跑的武器嗎??而且未來戰爭的方向應該是遠端牽制.在敵軍射擊範圍外先擊毀(或戰機轟炸)而不是拼命想找出什麼都打不穿的無敵裝甲吧!!與其花這種成本去保護ㄧ輛戰車.倒不如拿去研發瞬移裝置= = 我覺得未來所謂的戰車在型態上會有所改變.二戰德軍的飛碟計畫.到現在的輪型戰車.都在訴說著同ㄧ個方向.戰車的形體已漸漸不敷未來戰爭的使用.未來戰車的要素首要高機動力.跟瞬間的破壞力.且體積不可太龐大.龐大的戰車一定機動性低.目標過大.受地形限制太大.補給整補不易.更別提現代衛星滿天飛.未來的科技之下.你要怎麼隱藏跟集結你的無敵"大"戰車呢??這些個人觀點只是想說明戰車.應該不屬於未來主力武器之列.感謝各位的指教~
戰爭死亡率=外遇機率 |
| NATERIVER |
Posted - 07/30/2008 : 20:32:03
發動機在車頭及砲塔前1.5格附加裝甲.後部是發電機組的散熱孔及排氣孔. |
| RAH66 |
Posted - 07/29/2008 : 21:52:27
嗯...採用了無人砲塔...但是後面有發動機存在
這樣好像重心會太高偏後? |
| NATERIVER |
Posted - 07/28/2008 : 14:39:22
這是MBT的改良型.主要是改良感測器的部份.以及一部份的裝甲
MBT的自製模型(半成品.不含感測器).紙箱做的.
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| NATERIVER |
Posted - 07/28/2008 : 13:41:48
其實主動防禦系統早就有了.長這樣
還有輔助的遙控機槍.使用20mm榴彈(空炸榴彈攔截反裝甲武器)
而戰車有4m沒錯(加感測器).長.寬.高分別有
戰車
長:8m
寬:3m
高:3.3m(不加感測器)4m(加感測器)
車體加砲塔高3.3m因為加裝140mm砲.體積稍大.才能維持彈量.防禦就只能靠複合裝甲和主動防禦系統.而且為了懸吊高度不好減. |
| zeek |
Posted - 08/31/2007 : 22:32:38
抱歉！一時筆誤！在下是想說"懸吊系統沒差！只要加寬車身、降低砲位就好了"，沒想到差這麼多。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
| dasha |
Posted - 08/31/2007 : 21:52:17
quote:
Originally posted by zeek
懸吊系統沒差，只要加寬、降低車身就好了；
當路輪直徑看起來就比M-1的車身高度還大時,你怎麼加寬都壓不下來的.而且提升越野能力的方法,目前都是用增加扭力桿的行程來達成,但你扭力桿的緩衝行程也是有個上限,那就是頂部履帶的高度,不能往上衝破頂部履帶.所以大家都知道二戰T-34或虎式的路輪可以很大的強化戰車側面防禦力,但這種設計緩衝行程太短的缺點,讓戰後的戰車都放棄這種設計.而這輛車的原始設計就更慘,路輪最小一公尺多,單單輪子真的就是比M-1車身高度,想壓低車身,離地0.4公尺厚度0.8公尺的車卻裝直徑1.5公尺的路輪會是怎樣......加寬降低車身的設計對於路輪幾十公分的才有用.
但是,比較高的戰車對於發揚火力其實不見得是缺點,看得遠且車內空間也大,這缺點是在防禦上. |
| zeek |
Posted - 08/31/2007 : 21:31:14
懸吊系統沒差，只要加寬、降低車身就好了；
身為MBT，火砲又安置在那麼高的位置，這種不適合各角度射擊的能力實在是有失MBT威嚴！哈哈！
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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