| T O P I C R E V I E W |
| e4566547 |
Posted - 07/21/2010 : 22:39:19
MMSV-29 「忠僕」機動模組化支援載具（Mobile Modular Support Vehicle）
MGS 機動支援炮型(Mobile Gun System)
諸元：
形式：前置引擎，輪型車輛
車長：7.7m
車寬：3.5m
車高：2.8m(炮塔頂)
空重：32公噸
戰重：37公噸
接地輪：8個
轉向輪：4~8個
驅動輪：4~8個
人員：3名(駕駛，車長/炮手)
主發動機：DPE-120C柴油發動機
發電機：EPE-201C電力發動機
懸吊器：VSS-K3液壓懸吊
馬力：750HP(鋒值)
推重比：20.2hp/t
道路極速：110km/h
越野極速：68km/h
涉水極速：10km/h
道路續航距離：900km
越野續航距離：690km
涉水深度：1.5 m
武裝：
M20L44 120mm 44倍徑 低後座力滑膛炮
12.7mm同軸機槍
7.62mm遙控機槍
6管多功能投射器*2
備彈量：
主炮炮彈：15枚（備射）8枚（備彈）
同軸機槍彈：1500枚
搖控機槍：200枚(備射)，400枚(備彈)
榴彈/煙霧彈：16枚
主炮彈種：
Mk-650高爆彈
Mk-550反人員散彈
Mk-480 白磷彈
Mk-920 APAM反人員/物資多用途彈
Mk-710 成形高爆穿甲彈
Mk-800 翼穩脫殼穿甲彈
基本裝甲：
車體正面：30mm翼穩脫殼穿甲彈200m處射擊
車體側面：20mm穿甲彈於100m處射擊
車體背面：14.5 x 114mm穿甲彈於200m處射擊
車體頂部：14.5 x 114mm穿甲彈於400m處垂直射擊
主動防護：
主動硬殺系統
AMAP-ADS主動概念裝甲
MUSS電子軟殺系統
該車特點：
火力：
對於MGS而言，火力是它存在的最大目的，同時也是最大價值，作為一款專門提供步兵大口徑火炮支援的車輛，火力的搭載絕對是首選，相較于一般炮車所使用的105mm炮甚至是專門近接支援的鏈炮，搭載於MGG上的120mm炮的優勢則毋庸置疑。
MGS的M20L44主炮，相較於主戰車所使用的M40L50，幾乎在各方面皆沒有勝出的表現，然而，近接戰鬥重視的不單只是主炮的穿透力或是射程表現，而是重視泛用性，如此才能在近接火力支持中達到最佳的表現，也因此對於彈藥的選擇也必須多樣化。
儘管有口徑較小，裝藥量較少的缺點，120口徑的高爆彈在對付掩體工事時依然能勝任愉快，對於無加固的建築亦能快速摧毀，或者是在加固後的建築牆面上快速打出破口，使部隊突入掃蕩，而假使敵軍藏匿於複雜區域（如叢林），亦有白磷彈可供選擇，白磷所產生的高溫足以將區域縱火，以消滅或驅逐敵人。
車上亦能選用APAM作為配彈，能以空爆有效對付無加蓋掩體內的軟目標，或者是穿透障礙物後引爆，利用破片摧毀人員，而在遭遇到裝甲目標時，APAM將能切換為裝甲模式，將之擊破。
在對付裝甲目標的效能上，M20L44有APFSDS及HEAT能夠使用，足以對付大多數的裝甲目標，僅管對於新銳主戰車的正面無法造成有效打擊，但若能避開裝甲最實之區域進行打擊，它依然是相當具有威力的武器，更別提上個世代的主戰車。
主炮彈藥儲放的位置于炮塔藍下方的彈軌裝置，共有15枚炮彈，而其餘的8枚則儲放于車尾空間，一旦備射炮彈耗盡，則需後撤至安全區域將備彈填入，此區域亦有兩個200枚7.62mm彈箱。
此車搭在的炮彈皆為可燃彈藥，因此在發射後僅有底火排出。
120炮能用輪型車輛搭載，無疑在機動火力支持方面是一大福音，然而，由於輪型車輛的穩定性不及履帶車輛，重心較高，亦缺乏用以壓制火炮後座力的重量，因此要將原先由50公噸以上之主戰車搭載的120炮移植至輪型炮車，需要經過大幅消減後座力的手段，否則開火時將會影響精確性，甚至造成車輛翻覆。
要降低後座力，M20L44採用了胡椒罐制退器，胡椒罐制退器是目前制退效果最佳的炮口制退器，除了炮口制退器外，炮座亦裝載了大型液壓制退器以及長行程的制退距離，由於炮塔為無人空間，因此制退距離被容許退至炮塔尾端。
除了主炮之外，另有一挺12.7mm同軸機槍以及7.62mm搖控機槍，而兩具6聯裝多功能發射器，則能發射榴彈或者是煙霧彈，以驅逐迫近的敵步兵或者是替友軍或自己產生保護。
防護：
作為一款支援性的車輛，其防護性能除了能使自己在戰鬥中生存外，亦要在自身的周遭產生無形的防護網，以提高支持的全面性，在這方面，MMSV-25採用了兩套主動硬殺系統，一套是AMAP-ADS主動概念裝甲，另一套則是機動硬殺系統，分別位於車身兩側及炮塔正面、兩側。
AMAP-ADS主動概念裝甲是一款類似HEAT作用的主動裝甲，在10公尺處偵測到迫近物再以高能集束攔截迫近物，有效距離為2公尺，且誤傷的機率極低，僅管有如此優異的表現，但對於要達到保護周遭友軍的要求，此距離仍然過短。
在經過改良並放大後，偵測及有效距離提升兩倍，有效的提供了給周遭友軍的防護罩，而於炮塔兩側的機動硬殺系統，則是彌補對空之迫近物的防衛，有效距離約4公尺。
除了硬殺系統外，本車也擁有軟殺的能力，採用的是德國MUSS軟殺系統，能有效干擾主動導引類武器。
在被動防禦上，MMSV-25的表現相較於MAC-25來得出色，其原因與主炮有所關聯，僅管主炮已經使用多重手段使後座力降低，然而這些作法在施行後，後座力依然會造成車體劇烈晃動，明顯超過了可容許的範圍，因此最後的手段便是車體的鈍重。
多次的測試下，以MAC-25的車體作為原型，不斷的增加裝甲以及加寬，最後終於定型在3.5m的大車寬，而裝甲也提升了一個層級，僅管戰鬥重量較原型車重了7公噸，然而在行駛和戰場生存性上都有正面的表現，更重要的是，M20L44主炮終於以裝置。
裝甲的選用上，本車多以陶瓷複合甲為主，陶瓷甲的高密度和分子結構，不論是在對抗動能或是化學彈上都很有效，此外，陶瓷複合甲亦能快速為車體增重，增加穩定性。
在車體的兩側，則加掛了鋼制置物欄，此物體除了能儲放一般的物資外，也能提前引爆擊中的化學彈，對防禦力有強化的作用。
而為了應對近年來即造爆裂物氾濫的情況，底盤運用高硬度鋼板和陶瓷材質構成的複合空間，能抵抗接地系統或於底盤下的10公斤反戰車地雷爆炸波，並仍保持車內完整性。
車體內的防護措施也沒被忽略，除了車體內襯能大幅降低穿透力穿過裝甲造成的噴發角度外，先進的熱源感知及滅火系統也有配備，能在0.5微秒內偵測到火焰並且啟動滅火系統。
組員周邊：
MMSV-25採用三人編制，駕駛、車長、炮手，駕駛以及車長的座位並列，而炮手則于車長的身後，三人皆可自由互換，所有的車組員共處於一個封閉的戰斗室，與前方的動力室以及後方的彈藥室完整的區隔。
獨立的戰斗室空間和滅火系統的配合下，能夠在動力套件或彈藥室起火，且火勢失去控制時，儘量爭取車組員逃生的時間。
在戰鬥室中，亦有儲放三人三天份的飲水及口糧，並且在車長座的右手邊有一具手持型乾粉滅火器，並在自動滅火系統故障時作為備用。
三名組員的座位皆採用懸空式抗炸座椅，基於現代戰爭中常出現的大威力即造爆裂物，這種抗炸座椅的必要性也被顯現，由於MMSV-25的重量已經不允許以翻滾洩壓這種方式來逃避壓力波的直衝，因此往往壓力波都會集中到接地系統或者是底盤，假使再底盤夠堅固的情況下，車體沒有因為壓力而瓦解，但其能量仍會傳至組員身上，此時能不能間接隔絕能量便是一個重要的課題。
懸空式抗炸座椅也有助於提昇組員的舒適性，特別是行駛於崎嶇地形上時。
觀測：
MMSV-25的車體觀測器材共有8具：4具用於駕駛視野，1具車首下視野，2具車測視野，1具車尾視野。
基於全面的支持性，本車可能在各種地形進行支持，城鎮作戰也是其中之一，在這類錯綜複雜的環境，反應必須相當迅速，特別是對於車輛而言，優異的環境感知能力已經成為城鎮戰車種的必要考慮。
優異的環境感知能力，代表有更高的機會能發現藏匿於視覺死角的敵人，或是鋪設未完善的即造爆裂物，甚至是避免輾壓到附近的友軍。
機動：
MMSV-25採用了特殊的前輪構造，能有效提昇越堤力、越壕力以及避震性，而在輪胎表面略突於車頭頂短，也增加了越野能力的表現，這在遇上石礫地形以及障礙繁多的城鎮戰區是有所益處的。
而由於輪胎擺放的位置，也使重心底加長，儘管對於接地壓沒有任何的縮減，但是則有益於重心的分配，使穩定度大於傳統接地配置的輪型載具。
懸吊系統的選擇，MFAV-25使用了液氣壓懸吊，主要是該種懸吊擁有大行程避震的優勢，且能夠快速調整懸吊的強度，以配合平衡高重心的載具，此點在越野以及高速行進時影響明顯。
MMAV-25也配有中央胎壓控制系統，能夠依據路況調整氣壓，如在道路行進時提高胎壓，使輪胎接地面積降低，以減少行進時的摩擦力並增加速度，而遂行野地機動時，則降低胎壓，使接地面積增大，同時增加了摩擦力，駕駛可依照自己的判斷來切換不同的胎壓模式。
而行車電腦亦能監控輪胎的動力分配，將多餘的動力傳至有需要的接地輪上，譬如將騰空的輪胎動力轉至正在接地的輪胎上。
MMSV-25的輪胎沿用自MAC-25的軍用跑平胎，內胎的風窩狀結構足以使車胎再完全漏氣後以30km/h行駛30公里，並使車輛脫離戰區以進行維修。
轉向的表現，本車的轉向輪為8個，在30km/h以下時，轉向輪以前後4輪作為分野，而轉向的圓心則為車體中心，故能大福降低迴轉半徑，有利於在城鎮戰機動以及低速時的迴避動作，而當速度到達30km/h以上時，轉向輪則鎖定後4輪，剩下前4輪以供轉動，避免轉向過而造成翻覆。
在高速行進時的高速轉向上，亦能透過鎖定單邊輪胎來達成高速轉向，不過此舉用於有高度摩擦力的地面時，對於輪胎和煞車皮的損耗較快，因此需斟酌運用。
本車採用油電混和動力，由柴油發電機供電，再由電力發動機推動輪軸，而在發電機進行充電時，亦會將能量補充至燃料電池，以作為緊急供電之用，也因為採用了這種方式，即便是在戰鬥中造成的發電機毀損，也能依靠燃料電池作為發動機的能量來源。
除了由柴油發電機提供給燃料電池電源外，下坡路段亦能靠著動能來進行逆向充電。
在隱密作戰模式下，能切換為單靠燃料電池作為能量來源的使用方式，透過關閉柴油發電機的效果，噪音和熱訊號皆會大福降低，而單靠燃料電池的續航力足以使MMSV-25在道路上行進30公里，值得注意的是，MMSV-25的後撤標準航程為30公里，而燃料電池以及完全漏氣之軍用跑平胎的續航力也正好支持30公里。
MMSV-25的燃料電池圍繞在動力套件的周圍以及人員艙前半部，以提供遭到擊穿後的防護力，而由於是散佈的狀態，因此敵火難以一次摧毀掉所有的燃料電池，也間接提高了車輛的戰場生存率。
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 07/27/2010 : 01:54:16
我也是去危機百科找的公式............
加上隨身帶的工程用計算機就算了~ |
| Oo奶瓶oO |
Posted - 07/26/2010 : 23:04:30
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
火星是個玩巨人機跟多炮塔平台的好地方~!
但是因為直徑只有地球的一半大~平均直徑是3389.5km~所以它的星球的地表屈度會比較大~所以地平線會比較近~
如果沒算錯的話~假設觀景窗為1.7米高~那地平線距離大概是3.682km
假設觀景窗為3米高~那地平線距離大概是5.416km~所以變成說你的戰車要看到跟地球一樣遠的話~在平地上得用上像潛艇的伸縮潛望鏡那般的東西~
不然大概要看的夠遠那車體就不能太低~
而且最好還可以自帶可架橋的軌道~戰車兼架橋車才能通過深溝~那是火星特產~
請大大教導我如何算地平線的終點距離.....
http://www.wretch.cc/blog/pk0304 |
| e4566547 |
Posted - 07/26/2010 : 22:56:00
最好還是配具可噴發一小段距離的推進器
火星那些深溝真的不是蓋的...
有些距離真是遠到難以想像 |
| SleeplessPrometheus |
Posted - 07/26/2010 : 18:28:53
火星是個玩巨人機跟多炮塔平台的好地方~!
但是因為直徑只有地球的一半大~平均直徑是3389.5km~所以它的星球的地表屈度會比較大~所以地平線會比較近~
如果沒算錯的話~假設觀景窗為1.7米高~那地平線距離大概是3.682km
假設觀景窗為3米高~那地平線距離大概是5.416km~所以變成說你的戰車要看到跟地球一樣遠的話~在平地上得用上像潛艇的伸縮潛望鏡那般的東西~
不然大概要看的夠遠那車體就不能太低~
而且最好還可以自帶可架橋的軌道~戰車兼架橋車才能通過深溝~那是火星特產~
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| kumachan |
Posted - 07/26/2010 : 09:17:23
我以前有想要設計火星用戰車,那時的設想環境是沒有太空戰艦可以對地轟炸.
因為設想是接近現代,沒有Warp也沒有未來科技,一切都是靠現有化學能火箭,
各國只以少數人類去開墾殖民地(假設沒有火星人)
地球圈各國也沒有固定的太空艦隊,因為太貴了只養的起幾架太陽系內運輸用太空船.
因為從地球運輸不便,殖民地都是自給自足.
然後隨著開墾一直擴大,近百萬人口的各國殖民地開始搶資源,就有了戰車......
有人飛機很少很小,因為火星沒有氧氣....只有自帶助燃物的飛彈能用.
由於引力低,戰車重量可以很重....火星戰車起碼200噸等級
兼具移動的開拓基地車功能.
火砲嘛,一開始的功能是為了物資傳輸,用大口徑電磁軌道砲來拋射物資.
戰爭爆發後就變成拋射彈藥了...
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| e4566547 |
Posted - 07/25/2010 : 18:46:44
其實我有想過10輪
只是10輪的迴旋半徑會很驚人，也沒辦法以前四後似的方式轉向
這輛的迴旋半徑比普通的8輪甲車還短
是因為轉向輪是前四後四在轉，幾乎是把旋轉軸心擺到中間
最適合這輛的作戰環境
就是在城市和沙漠裡跟著步兵跑來跑去
要跑水田還是小河的話，這個...所以失敗就在這裡
其實在火星上就算要擺毀滅之劍還是Land Rider
應該都不是問題 XD |
| ian125 |
Posted - 07/25/2010 : 18:12:34
可是WH40K裡面SM的裝甲武器好像都挺大隻的？
(更別提那個至少是三個正常人高的無畏) |
| rockitten |
Posted - 07/25/2010 : 17:41:00
quote:
Originally posted by kumachan
G6自走炮可能是都在預設陣地吧,都透過良好道路機動.
火砲射程超過50km,不必跟著步兵上山下海做機動.
而輪型突擊砲可能連水田和小溪都得渡過...
如果是火星用的話,因為氧氣要自備....
起碼會是MAUS的噸位的陸上戰艦才有搞頭.
體型這麼大就非得要完全匿蹤的外型了.
well, if we can invading Mars, that means we already have star-ship orbiting on top, and so we can call for "artillery support" from space if we need it....
Therefore, the "tank" for the "space-marines" should be compact enough to go inside the space stations (such as this: http://en.wikipedia.org/wiki/Wiesel_AWC ) rather than as big as a MAUS.......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| kumachan |
Posted - 07/25/2010 : 17:32:10
G6自走炮可能是都在預設陣地吧,都透過良好道路機動.
而且火砲射程超過50km,不必跟著步兵上山下海做機動.
可以選擇合適的地點和路線.
而輪型突擊砲可能連水田和小溪都得渡過...
雲豹的接地壓已經算是道路要求比較高的甲車了...
這台不在乎機動性,至少改成10輪
因為前後輪空間蠻大,前後挪一下再加一軸
至少接地壓可以稍微降一點....
如果是火星用的話,因為氧氣要自備....
起碼會是MAUS的噸位的陸上戰艦才有搞頭.
體型這麼大就非得要完全匿蹤的外型了.
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 07/25/2010 : 16:42:52
火星的重力是地球的0.379倍
所以37噸的重量是參照地球地表重力~那在火星上只有14.023噸
所以大可以再造大一點~然後那個輪子不夠大跟寬~寬胎的接地壓力比較低~壓到銳利的石頭比較不會破輪
在缺水或沒有水的狀況下~風化效果會變差的
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| e4566547 |
Posted - 07/25/2010 : 11:31:55
其實在設計這台車的時候
實在太貪心
想要有足夠的防護力，又想把120炮裝上輪車
結果造出這種跟輪車越野能力過不去的東西
算是失敗的作品
故在前面加上了惡搞.入侵火星專用
為何呢，因為火星上面全都是堅硬的表面...
至於超重的輪車在這個世界上還有沒有
就是G6自走炮，他達到了驚人的48公噸的戰重
不過它只有六輪，當然輪胎是比MMSV還要稍大一些，但寬度差不多
不論如何
我想這輛MMSV的用途已經很清楚
不宜越野而是在有完善基礎建設的地方進行作戰 |
| kumachan |
Posted - 07/25/2010 : 01:31:34
我覺得37公噸只有八輪接地壓力恐怕很大.....
調節胎壓來增加接地面積的做法,在過去的輪型設計已經很常見了.
37噸的接地壓恐怕仍是其他輪車的2倍,雲豹的1.5倍
看圖上輪寬大概是0.5米,
假設輪胎接地面積有0.4米長x0.5米寬=0.2平方公尺
0.2x八輪=1.6平方公尺.
每平方米=10000平方公分的壓力會是37/1.6=23.1噸=23100KG.....
每平方公分壓力是2.31KG
通常50-60噸主力戰車的接地壓約是1公斤/平方公尺左右.
然而八輪型重量不敢超過主力戰車的一半,就是因為輪子接地面積太小了.
載重大貨車的解決方式則是用十幾個輪子分散重量.ex 18輪大卡車
雲豹甲車已經算是高接地壓了,比LAV和Styker都重很多....
若MMSV-25 MGS機動火炮車是雲豹甲車的1.5倍重.
應該要做成6軸12輪的超長車體才能維持相近的接地壓吧.
超過8輪的迴轉半徑太誇張,何況12輪.
.....改做成履帶型還比較簡單 |
