| T O P I C R E V I E W |
| Dr Evil |
Posted - 09/01/2005 : 13:50:09
想像裡.傳說中.凡人無法觸及.海軍長官無法抗拒之另類"小神盾"在颱風假裡出現了
http://www.mofa.gov.tw/webapp/public/Attachment/471417222471.wma
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Dr Evil |
Posted - 07/29/2021 : 11:33:00
quote:
Originally posted by Dr Evil
溢川級通用巡防艦.滿載排水量4500噸.用以取代濟陽級
3011 溢川 3012 以堂 3013 慰宇 3015 加福
3016 科榮 3017 榮源 3018 海鳴 3019 成灏
偶然整理電腦發現，2006年8月14發表作品，沒想到今日有法國FDI呼應
還有震海艦，和我設定的長寬噸位數據極其接近，看來也是參考成功級
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| dasha |
Posted - 02/11/2008 : 10:57:21
一次性使用的塗料基本上就是蒸發吸熱,而且助推火箭噴嘴之類有時用到一半就會自己燒蝕,這就該丟了.
火箭熱排氣溫度都是攝氏兩三千度,那個比噴射引擎之類的溫度要高上很多,基本上噴射機引擎部份都不需要考慮到這種程度的耐熱,因此最常碰到的抗熱法其實是在受熱處背面弄一票冷卻水管,或者就厚厚一片讓你燒融然後換掉. |
| cobrachen |
Posted - 02/11/2008 : 00:06:40
quote:
Originally posted by Dr Evil
雄三可是有三個助推器同時點火發射的玩意兒,你不能拿魚叉或雄二這種推力與溫度差一大截的去比.
[red]所以、我提供了山科院熊三的耐熱技術、以子之矛強子之盾、還有你前述提供的方式、這不是解決不了的問題
不能這樣看。飛彈是一次性使用，飛機和船艦的結構不是，那麼在材料或者是塗料的考慮方向上就不會完全相同。對於耐高溫的塗料也要考慮成本，並非一次性使用的東西能夠直接轉換為重複使用，而成本還在可接受的範圍內。
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| dasha |
Posted - 02/10/2008 : 20:33:42
地獄火這種大小的飛彈這樣設自動裝填系統,這艘船應該是Punie(大魔法卡)他們國家設計的,打開甲板下面一票人抱著地獄火等著往上推......這是因為這類系統在甲板下的各種驅動系統與掛架的對準系統,其實是蠻吃空間的,奴隸反而最省空間.因此用自動裝填系統的飛彈可都不小,SA-N-4應該算最小的.
反艦飛彈發射的話,大部分其實都是寧可浪費空間也要讓屁股對海,讓海水去吸收飛彈發射的熱量,尤其是小艇,因為小艇容易晃,發射器前面其實也要留比較大的空間,免得射出時碰到不該碰的東西,在軍艦設計中武器尾焰涵蓋範圍是一個小專章的內容.早期那些大飛彈想多裝幾發就不可避免要前後重疊的話,那就只好準備耐熱金屬折流板,或者發射器本身當折流板.
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幻想武器區其實一票橘子飛艇等級的東西...... |
| HOTARU |
Posted - 02/10/2008 : 19:49:01
你只是畫個概念圖,所以我也沒追究你的細部,要追究起來會變成一篇專文.
可是我的重點就是你的概念本身就錯一堆,這一篇回的更是越補洞越大,
你辯地獄火這段離譜到讓我想整段跳過....
不是有個發射架就都一樣,打從你拿MK13當地獄火示意圖就已經開始XX比雞腿了.
不管你備彈幾發,只要不是人工裝填那就是有個裝填機構跑不掉.而這東西就只能向甲板下挖洞來放.
結果你備彈只有十二發的東西佔地不會比有幾十發彈庫的76炮小到哪裡去,而且這還是開發新系統.
而這艘船就是錦江艦體加一層甲板改的,錦江艦七艘都放76炮了你還在擔心放不下.....
再者,你有看過哪種艦艇像這樣反艦飛彈垂直放艦尾中線?即使是噸位更小飛彈放更多的快艇?
難道在你之前全球設計人員都沒想到?所以才說要有點基礎知識,如果這方面稍有認識,
你就知道為什麼別人不這樣擺.你看不出來你的前面發射箱噴焰會燒掉後面的發射箱?
被擋回來的發射熱可能損及上層結構?這船的橫搖如果像你擔心的這麼大,那麼根本就不該上雄三,多放幾枚雄二得了.
你最後這段話的意思翻成白話就是[我只是想畫唬濫所以不要來漏我氣],
這跟幽默或器量無關,你可以貼別人當然也可以品評一番,不然發文就只是自爽罷了.
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| Dr Evil |
Posted - 02/10/2008 : 19:04:11
哎~我真是累啊~~來吧
岸置地獄火發射架既沒彈庫也沒裝填系統,跟MK13完全不是一個概念的東西,這樣比變成XX比雞腿.你要自己開發一個全新系統,不管是不是MK13,還是一樣的問題,彈庫擺哪裡?
岸致地獄火的自動裝填設備並不存在、用MK-13只是用一個具體易懂的方式、比喻一個創新的概念、怎麼會是「XX比雞腿」？
MK-13下面的彈庫與裝填系統可是穿過兩層甲板還有兩圈共四十發彈鼓,光是佔用的投影面積就比甲板上的發射架肥兩圈不止.
但是這不是mk-13、而且裝蛋量只有12發、總體機構重量體積自然不同、你要這樣說反而是「XX比雞腿」
你的改圖只顧到甲板上的東西,要起碼合理化的話你連基座的部分都得改大.
所有架空創新、若不基於合理化的前提、就沒意思啦！但是合理化的標準見人見智、
你我不可能上船測量、不知道藍圖、只能跟據兩張照片目測與推估~而我認為甲板基座的面積足夠
但話說回來,只是要反快艇,現成的錦江設計這裡放門76快炮就解決了,只佔一層甲板,射程還是地獄火的約兩倍.幹麻要脫褲子放屁?
基於照片中人與物比例的觀察、俺萬萬不認為艦橋前方凸起的基台甲板面積、可容76mm或40mm艦砲、充其量就是一座20mm機砲、菊花有多大、就塞多大的東西
另外毒蛛等艦在彈箱後方都有擋流板或讓氣流偏折的設計,不然就是艦體結構避開氣流通道,
你自己改的圖卻完全沒有顧到這些,只燒掉艦尾算幸運的,一不小心還會回火.
仔細看圖、我連欄桿被遮到、救生圈半透明、排水口出水被遮斷都沒管、進一步再找碴
你會發現發射箱的支架、加強肋等細部、圖上缺漏之處不勝枚舉、去年在此我說過~所有的圖只是示意圖、我無法也沒耐性一一考究作出細部、但這不影響某些概念的表達與可行性。
雄三可是有三個助推器同時點火發射的玩意兒,你不能拿魚叉或雄二這種推力與溫度差一大截的去比.
所以、我提供了山科院熊三的耐熱技術、以子之矛強子之盾、還有你前述提供的方式、這不是解決不了的問題
解決方法也超簡單,錦江船體設計舷寬有將近十公尺,雄三彈箱也不過六公尺左右還不是平放,
明明只要學錦江放雄二垂直艦身軸線90度讓噴焰向外就可以解決,幹麻搞得那麼複雜?
這就是考慮不同、自然各異啦：
我假設雄三是兩枚雄二的重量、如此船舷邊各承受的重量是四枚雄二、
若本級艦與錦江排水量相當、而舷高較錦江高一個人員艙的高度
加倍的承載重量、更高的發射架基台位置高度、與縱軸直交的配置、有如成功級般懸於乾舷旁
在不良海象時會加劇船身橫搖的慣性、因此我才改以盡量接近船身大軸線、盡量與艦首方向一致的配置形態….我的考量是以穩定性、耐波力為先、所以之前注意到乾舷的高度
既然你有興趣改圖,近代軍艦的常識多少要有一點,而不是別人都告訴你問題在哪你看不出來還以為別人青瞑?
考慮的不一樣、看到的就不一樣；誰能說所看所想到的常識、就是所有的量？
如果不是、就保持一些幽默與氣量吧 |
| HOTARU |
Posted - 02/10/2008 : 17:26:19
岸置地獄火發射架既沒彈庫也沒裝填系統,跟MK13完全不是一個概念的東西,這樣比變成XX比雞腿.
你要自己開發一個全新系統,不管是不是MK13,還是一樣的問題,彈庫擺哪裡?
MK-13下面的彈庫與裝填系統可是穿過兩層甲板還有兩圈共四十發彈鼓,光是佔用的投影面積就比甲板上的發射架肥兩圈不止.
你的改圖只顧到甲板上的東西,要起碼合理化的話你連基座的部分都得改大.
但話說回來,只是要反快艇,現成的錦江設計這裡放門76快炮就解決了,只佔一層甲板,射程還是地獄火的約兩倍.
幹麻要脫褲子放屁?
另外毒蛛等艦在彈箱後方都有擋流板或讓氣流偏折的設計,不然就是艦體結構避開氣流通道,
你自己改的圖卻完全沒有顧到這些,只燒掉艦尾算幸運的,一不小心還會回火.
雄三可是有三個助推器同時點火發射的玩意兒,你不能拿魚叉或雄二這種推力與溫度差一大截的去比.
解決方法也超簡單,錦江船體設計舷寬有將近十公尺,雄三彈箱也不過六公尺左右還不是平放,
明明只要學錦江放雄二垂直艦身軸線90度讓噴焰向外就可以解決,幹麻搞得那麼複雜?
幻想武器板的改圖,經常有從根本結構就出錯的問題,既然你有興趣,
不管近代軍艦或是陸空系統的常識都多少要有一點,才不會畫出太離譜的設計,
而不是別人告訴你問題在哪你還以為別人青瞑.
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| Dr Evil |
Posted - 02/10/2008 : 15:20:39
你是說老陽上的標準一型發射箱那樣的配置?
喵的~沒想到
我的設計是相對於船軸線.發射箱向艦首方向外擴15度 |
| 閒遊之人 |
Posted - 02/10/2008 : 15:17:10
學老陽和艦首平行如何
不過船體小採交差45度如何 |
| Dr Evil |
Posted - 02/10/2008 : 14:45:23
Re HOTARU
"不能這樣改啦,MK13彈庫根本放不下,而且雄三飛彈發射會先燒掉艦尾."
大叔~~你老大人馬啾七彌
偶清清楚楚寫說是"仿MK-13".所以是按實際需求重新設計.不是大風吹直接拆舊貨搬來用
其實概念是偷圖中這玩意.再加以自動化.
圖中的資料如下
瑞典組裝的地獄火飛彈稱為RBS-17，亦是地獄火二型之一，
射程10公里的RBS-17採用單軌三腳架發射，可由人員攜行，屬於岸防反艦型地獄火，
其延遲引信可確保破片彈頭在飛彈穿入艦體結構後才引爆。
1989年10月的試射中，4枚RBS-17皆成功命中距海岸5公里的靶船。
瑞典在1987年簽約採購700枚RBS-17，並自1989年開始交貨。
挪威也在1994年採購350枚岸防型地獄火飛彈。
挪威的海岸砲兵在1998年9月先後成功試射4枚RBS-17飛彈，完成地獄火岸防系統的飛行驗證工作。
在1996年挪威北部海岸的展示射擊中，以1艘600噸級退役巡邏艦為遙控靶船，靶標板就置放於前甲板上；
測試單位選定不同的天候及海象遙控靶船出海，試射距離在6,000∼7,300公尺之間，
結果4枚RBS-17飛彈皆在靶船行進的狀態下，直接命中甲板上
....這東西在甲板上的投影面積.大致跟聯勤20mm鳥槍一樣.但實戰效益高多了
有效射程10公里.比40MM或57MM艦砲還遠
至於圖中雄三發射架的配置~~俄國的毒蛛蛛.現代級.法國的站士級快艇...
一狗票都是如此罄竹難書...燒烤的問題一定能解決的啦
譬如.燒烤處塗抹山科院研發熊三時.所特調的噴嘴耐熱塗料~就是一種方法嘛
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| Dr Evil |
Posted - 02/09/2008 : 17:32:58
小變前
小變後
主要艦載武器配備
長程反 艦....熊三4隻
短程反快艇....地慾火飛彈12枚(發射架及自動裝填方式系仿MK-13)
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| Dr Evil |
Posted - 10/23/2006 : 18:28:30
RE~鬼狼的艦砲問題
因為~~基於最好的位置.放最重要的武器.
只好這樣做了~~其實派里級也是這樣^^
RE~石頭貓~
要出想法好啊~你說說看~^^
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| rockitten |
Posted - 10/23/2006 : 16:09:20
quote:
Originally posted by Dr Evil
終於被花現了！果然....有一好就沒兩好、有利就有弊
但我是這麼認為
傳統垂直發射飛彈要攔截掠海目標、會爬升一兩百公尺後再降高度太浪費時間了
偉大的劍二射程只有30公里、PODA的超低空搜索距離不會到60公里、
要對付高速掠海目標、攔截點應該都在30公里內、
如此近還要爬那麼高、實在太可怕、
越早讓蛋體改平高度、打開自身尋標器鎖定、要比「高位能轉換動能」更為優先
當然、這都是億測、不過在實測結果之前、我接受傾斜式發射的可行性、
畢竟~~這裡就是一個容許可能性、討論可行性的地方、而且~~後面菊花部還有Ram的呵護....
另外~~謝謝讚美的朋友
我只畫自製武器.我對自製架空武器的想像、是源自對時局的憂慮、但以後就別再誇我了！
我從作品不再落款署名的那天開始、就是想保持低調………說得好！那為何還貼出來？這叫低調？
好吧~~不要這麼兇！因為我更希望藉此讓世界、讓大陸看見台灣、
我把這當做瓶中信、我相信會越漂越遠、會有越來越多的人看到
我還希望讓國防事業單位中仍有夢的朋友、看了有所啟示、知道自己並不寂寞
其實中長程目標因為飛行時間長，在發射時根本無法或很難判定"homing basket"在那，所以主動雷達/ID等全程主動導向飛彈幾乎注定只能當短程last ditch防禦，很難當區域防空飛彈的...
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我想出些design給你畫行不行??
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| Dr Evil |
Posted - 10/23/2006 : 15:46:36
終於被花現了！果然....有一好就沒兩好、有利就有弊
但我是這麼認為
傳統垂直發射飛彈要攔截掠海目標、會爬升一兩百公尺後再降高度太浪費時間了
偉大的劍二射程只有30公里、PODA的超低空搜索距離不會到60公里、
要對付高速掠海目標、攔截點應該都在30公里內、
如此近還要爬那麼高、實在太可怕、
越早讓蛋體改平高度轉向、打開自身尋標器鎖定、要比「高位能轉換動能」更為優先~
當然、這都是億測、不過在實測結果之前、我接受傾斜式發射的可行性、
畢竟~~這裡就是一個容許可能性、討論可行性的地方、而且這後面菊花部還有Ram的呵護....~~
寫文章一定有個觀點.有一致的語氣.
我上面的文字陳述.或我一向的手法都是要仿公家機關正式的官腔官調.
必竟這是種宣傳.就像你在武器展拿的型錄說明~鐵定是隱惡揚善.選擇性的寫法囉
另外~~謝謝讚美的朋友
我只畫自製武器.我對自製架空武器的想像、是源自對時局的憂慮、但以後就別再誇我了！
我從作品不再落款署名的那天開始、就是想保持低調………說得好！那為何還貼出來？這叫低調？
好吧~~不要這麼兇！因為我更希望藉此讓世界、讓大陸看見台灣、
我把這當做瓶中信、我相信會越漂越遠、會有越來越多的人看到
我還希望讓國防事業單位中仍有夢的朋友、看了有所啟示、知道自己並不寂寞
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| ghostwolf |
Posted - 10/23/2006 : 13:47:56
那還用說? 中山科幻研究院院長這職務不是白幹的, 佩服佩服.
傾斜發射系統的構想不錯, 類似基洛夫戰巡艦上的反艦飛彈發射管排列方式
不過想了想好像飛彈的最佳涵蓋範圍好像只有前方180度, 要攻擊艦方後面
180度的目標, 飛彈在起飛轉向的動能可能會多耗一些??
另外一點是艦砲怎麼擺在中間? |
| rockitten |
Posted - 09/19/2006 : 19:45:01
quote:
Originally posted by Dr Evil
[quote]Originally posted by rockitten
H930 MCS戰系以現在標準而言算很落伍的設計了，用市面LAN都可能比他強
那應該用華碩還是技嘉的....^^"
No no no,用小貓牌MDC戰鬥系統
Military-standard Dispersed Combat-system
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你去看看人家LCS/DDX上用甚麼再改就行了，H930MCS的缺點在於概念雖前衛，但不成熟穩定，而台灣也沒經費常常up-grade，廿年下來.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| Dr Evil |
Posted - 09/19/2006 : 16:26:39
[quote]Originally posted by rockitten
H930 MCS戰系以現在標準而言算很落伍的設計了，用市面LAN都可能比他強
那應該用華碩還是技嘉的....^^" |
| rockitten |
Posted - 09/18/2006 : 23:45:30
H930 MCS戰系以現在標準而言算很落伍的設計了，用市面LAN都可能比他強
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那個光華9的logo真的很漂亮，下面再加條拉丁文的綬帶就十足大學校徽=^.^=
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| Dr Evil |
Posted - 09/18/2006 : 23:30:12
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| 0912024545 |
Posted - 09/15/2006 : 15:36:34
可以參考德製新型的布呂舍威級巡邏艦(K-130)參考藍圖,為我國設計出第三代二級艦艇嗎???
希望能部署12艘 |
| Chris |
Posted - 08/29/2006 : 00:17:13
quote:
Originally posted by saitohajime
quote:
Originally posted by dasha
煙囪進氣量太低,只裝2具LM2500輸出功率會被迫降低不少,這下船速要注意,不要在這時代出現那種最高船速低於15kt的笑話.
主炮能作的事不多,裝防空炮吧.
桅桿的相位陣列天線位置最好調調,地平線也還沒有雷達天線直射桅桿天線,直接自己干擾自己的狀況......這叫"路衝"?
傳統戰艦的煙囪也是用來進氣嗎??
煙囪只是用來排氣的吧！進氣還是得靠進氣口，而柴油機的船舶進氣大多都是直接吸取機艙內的空氣，因此有的只設有機艙的通風口，像是商船便是採用這種設計。而鍋爐或是燃氣渦輪機的船舶則因為主機的消耗空氣量較大，大多設有獨立的進氣系統，此時便有獨立的進氣口，像是鍋爐或燃渦為動力的船隻在上部結構或煙囪邊有百葉窗式或是附濾網的開口，很有可能就是主機系統所使用的進氣口 |
| dasha |
Posted - 08/25/2006 : 08:35:47
要考慮經費,如果火力再加強然後艘數增多,那就成為DD(X)了,美國海軍也只能拼死保住12艘訂單的玩意...... |
| 0912024545 |
Posted - 08/24/2006 : 17:21:23
我想問一下他的武裝有哪些???
總覺得說8艘數量有點少!!! 起碼也要12~15艘吧 ^^"
搭載機是無人UAV嗎???
就只有那個艦炮跟後面的近迫海公羊及艦首的雄二And雄三嗎???
有沒有像MLG-27的那種近迫機砲???(你是把它隱藏起來了嗎???)
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| blackknight |
Posted - 08/22/2006 : 20:39:50
quote:
Originally posted by dasha
煙囪進氣量太低,只裝2具LM2500輸出功率會被迫降低不少,這下船速要注意,不要在這時代出現那種最高船速低於15kt的笑話.
主炮能作的事不多,裝防空炮吧.
桅桿的相位陣列天線位置最好調調,地平線也還沒有雷達天線直射桅桿天線,直接自己干擾自己的狀況......這叫"路衝"?
傳統戰艦的煙囪也是用來進氣嗎??
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
| max03max |
Posted - 08/21/2006 : 21:55:17
溢川級有哪些武裝阿？ |
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