| T O P I C R E V I E W |
| gera |
Posted - 06/27/2024 : 22:40:50
換欄討論.
前欄:http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11768&whichpage=17 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| yangly3 |
Posted - 05/19/2025 : 07:33:22
不能以为步兵有了FPV机就能续命了...
炮兵部队要是用上了�茪H机，装甲部队要是也用上了�茪H机，那么可能收拾起轻步兵来会更加得心应手：
进攻，可以在�茪H机的引导下进行单方向的吊打；
自保，可以离你的阵地远远的，等伴随火力轰完之后，再小心翼翼的前进
所以，不能以为对手也会扛着一大摞FPV�茪H机上岸，人家是合成旅、合成营的�茪H机+自走炮的“信火一体”，哪里还会瞧得上现在俄乌战场上的菜鸡互啄
===========================================================================================
当然，普发�茪H机对于台军，尤其是像义务役的轻步兵们来说，还是有非常重要的意义：
以后就可以躲在比较阴凉、隐蔽的地方，盯着屏幕...看大门啦 |
| yangly3 |
Posted - 05/19/2025 : 07:17:47
这个...oneeast00大所说的至关重要。
沿着oneeast00大的思路继续下去，可能要认清的是：
第一，各类�茪H机是战力的倍增器。但是，不能指望单靠�茪H机就能取代各军兵种的角色与作用
第二，不只是轻步兵可以借助�茪H机来增强战力，包括反甲能力 --- 其他军兵种也可以
装甲、炮兵乃至陆航，都可以引入�茪H机来提升作战水准。
比方说美帝师属陆航旅，就可以由AH-64E+MQ-1C组成攻击分队；由AH-64E+RQ-7组成察-打一体分队
而这些技术军兵种，如果能够善用�茪H机来改善技战术，那么战力提升会更加明显，不仅相对于敌军的同级别战力会拉开差距，更有可能对轻步兵等低技术水准的兵种，更加形成碾压式的技术优势
第三，俄乌战场上的“�茪H机神话”，很大程度上是双方，尤其是乌克兰政权为了掩饰自己战前准备不力，导致军�茈i用之兵，兵�茈i用之器，而认为炮制出来的
不是轻步兵用了DJI+RPG变得��坚不摧，而是因为临时抓来的壮丁们，手上只有这些个，他们所受到的战前训练，使得他们也只会用这些个
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所以，看到俄乌战场上FPV�茪H机满天飞，就以为DJI+RPG之类的东东会是未来的战场趋势...
学习过马列主义习主席思想的 ，可能就会意识到：介就是教条主义鸭 |
| puppyoliver |
Posted - 05/19/2025 : 04:32:33
quote:
Originally posted by metalfinally
甜蜜點可能還是50噸級距，只是需要新科技把後來追加的裝備化整為零，讓戰鬥重量恢復到90年代 Leopard 2A4 水準
可以用現有的主動防禦系統搭配針刺防空飛彈，
這就可以緩解頂攻飛彈和無人機的威脅，
應該還可以順便砍一些裝甲來降低車重，
只是國防經費得往上漲一些。 |
| metalfinally |
Posted - 05/19/2025 : 00:35:21
甜蜜點可能還是50噸級距，只是需要新科技把後來追加的裝備化整為零，讓戰鬥重量恢復到90年代 Leopard 2A4 水準 |
| wowu5 |
Posted - 05/19/2025 : 00:04:23
坦白說現在看不出有那個主要軍事大國(及其他第一世界的國家)是準備走這個路線 |
| gera |
Posted - 05/18/2025 : 23:59:28
以目前的觀察來說,"昂貴的重甲履車"將會被淘汰.
M1或M60這種超過五十噸的戰車,在將來的戰場上,生存性低,太容易被針對,更重要的是,它們太貴,性價比低.
並不是它們不好或是戰鬥力不足,而是當其生存力低到某個闕值以下,它們的存在對陸軍的價值就是負值. 因為採購與養護,維持都太昂貴,導致數量太少,損失又難以補充.
40噸的中甲可能會重新流行. 而更窮的國家,會使用30噸的輪甲戰砲車來替代,這些都更便宜好養,並且一樣能支持作戰,損失了也不心疼,要補充也容易.
.....目前的重甲戰車面臨的困境,其實與中世紀重甲騎士面臨的情況一樣. 重甲騎士後來被便宜的胸甲騎兵取代.
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| metalfinally |
Posted - 05/18/2025 : 23:34:41
即使無人機滿天飛，重型裝甲單位還是需要
那些車上面都是可以安裝反無人機的電子裝備，更不用說柵欄鳥籠那些附加的「空心」裝甲
即使戰車無法跟敵人戰車打運動戰，當來當盾牌吸引無人機，掩護其他單位也是有用的 |
| oneeast00 |
Posted - 05/18/2025 : 23:05:03
回到老問題:
1.你要不要用步兵去徹底肅清資整個區域?? 還是永遠原地固守?
等著敵人自己撤退/投降?
2.你有本事/擔保用無人機/FPV消滅每一把敵機槍/敵狙擊手嗎??
不管你砲火再強/無人機再多
你要讓只有兩條腿又是血肉之軀的步兵在前線推進.
你終究是需要一定比例(我方步兵)載具擔任運輸/盾牌才能減低人命損失/士氣崩潰...
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| BlueWhaleMoon |
Posted - 05/18/2025 : 21:19:02
quote:
Originally posted by gera
而台灣如果普遍的運用無人機的話,以百萬架為單位. 那麼直接狙擊登陸軍即可,不論是兩棲或三棲登陸,或是大舉漁船步兵民兵等等.
以這個角度來說，重型裝甲單位，比如說M60/M1，還有在台灣大量存在的必要嗎?
台灣非常重視中大型無人機以及相應射程的飛彈，這不是錯誤的策略。
但是陸軍基層也應該以大量的無人機來武裝，而非依賴傳統的裝甲單位。
砲兵也需要更新
某個角度來說，這也代表台灣終於可能有大量國產的重型ATGM系統，不用一職仰賴美國的重型ATGM(笑)
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| kmleu |
Posted - 05/18/2025 : 20:42:50
雨天逛油管整理無人機相關資訊,ㄟ油管...供參供參
#已知美陸軍改革計畫第一階段揭示項目眾多
如將無人機組裝生產與改裝下放至旅級以下部隊,在採購合約中要求製造商釋放維修權限至使用單位,即使用單位自主維修
#M2 IFV plus RTX coyote LE SR(以下簡稱郊狼)
在無人機橫行時代要說IFV是比MBT更好的選擇,也得看是哪種IFV,但就載具帳面數據BMP3也沒那麼遜吧!為何在烏克蘭被海K?
美軍試驗以M2 TWO發射器發射郊狼,提供M2組員360度空中偵查/監視/電子戰/信號中繼/AI目標識別/打擊等多重任務功能
可說是M2專屬空中偵察,預警與電戰機還兼任空中密接支援機(CAS)偵蒐範圍可達30公里,M2不需要大幅改裝即可使用郊狼
在郊狼AI目標識別系統輔助下M2車組可縮短識別時間(18->12sec)提高識別正確率(67->92%)並縮短決策時間(45->9sec)
其內建電戰系統可辨識1.2~6GHz信號源並可與AH-64E配合進行反輻射打擊,或可發射20W定向干擾波干擾無人機群
遊蕩彈藥模式下可攜帶3kg戰鬥部,估計對現役主戰車頂部裝甲有效破壞概率可達95%
鏈接通暢,還可以link16串聯M2/AH64/M109/彈簧刀...等火力單元遂行多域作戰
前線部隊可在一小時內完成更換電池與檢修無人機重複使用回收率可達80%
實測中四架郊狼交替使用可持續執行監控任務達72Hrs,並將旅級作戰單位作戰半徑提升至200km(本島單一作戰區!)
俗話說一人得道雞犬升天,M2搭配郊狼有此"神效",左右鄰兵如M1當可雨露均霑,
即便無法硬殺敵方無人機,大概率可以在裝甲連營上空實施"淨空",M1/M2/郊狼組合甚至可能發揮比鋼鐵洪流更大威力
郊狼造價USD3.5W(標槍飛彈單價USD17.5W),相較功能單一商規無人機,這性價比不低阿!
更近更快投入中東 阿聯獲授權在地生產「郊狼」反無人機系統
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5019627
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| gera |
Posted - 05/18/2025 : 02:00:38
https://x.com/mil_in_ua/status/1923631082122998237
在@BRAVE1ua組織的 Brave1 國防技術時代框架內舉行的專家討論會「烏克蘭安全與國防部在技術方面的首要任務」上，與烏克蘭武裝部隊幾乎所有級別的軍事垂直代表討論了這個問題
關鍵點
▪️技術統一
目前，無人系統專家被迫與具有不同操作原理、軟體、啟動系統等的無人機和彈藥「動物園」合作(這應該是指用於UAV/FPV的彈藥的"多樣性",沒有制式化,不同整類與設計,現成改裝或3D列印或直接土造等等)。
這種多樣性帶來了巨大的後勤和教育挑戰。
儘管已經出現了編碼彈藥(這應該是指引信)，但仍然迫切需要統一每種無人機的彈藥。
(台軍連車輛程式都無法統一,而廣泛多式多樣的招標也正好凸顯了這點. 每一種型號的UAV都需一套訓練程式.
至於FPV的彈頭,反而台灣是更單純的,因為我們根本沒有選擇)
通訊與電子戰對抗解決方案
安全和國防部隊需要穩定、高品質、能夠覆蓋 20 公里以上距離的光纖無人機。
同時，高品質數位通訊的實現對於FPV無人機導航技術的進步至關重要。
要實現這一需求需要中繼器能夠在困難的無線電地平線條件下提供穩定的訊號。
(我有些意外烏克蘭要求光纖UAV要到20KM,我原以為只要10KM就夠了.
而光纖UAV只是整個無人機策略的一種,無線通信的品質與導航技術同樣重要,並且烏克蘭似乎有利用"中繼器"進行間接的指揮控制....)
烏克蘭“柳葉刀”
烏克蘭已經研發出類似俄羅斯「柳葉刀」的強力巡彈，但問題在於其成本高昂。
軍事實驗室正在研發具有類似特性的更經濟的類似產品，並準備與製造商分享其研發成果。
(台灣的巡飛彈...一型(勁蜂)似乎偏小,二型則根本是對海攻擊的. 中間產品大至是Altius 600M-V這個等級大小,但最好能自己做,壓低成本)
地面行動（NRC）
目前，前方地面機器人的主要任務是後勤支援。此類機器人用於將貨物和設備安全地運送到指定位置。
至於NRC的戰鬥用途，它們在防禦行動中表現出很高的效力。它們也可以在突擊行動中使用，但成功很大程度上取決於精心設計的戰術計劃，並且取決於具體情況。
(我不太確定台灣是否該發展這個,就我看來,應該先搞定上述三項,UGV的發展與運用先押後...
我不是說UGV沒有發展的價值,但目前來說...整個台灣上下更偏好用義務役猴子來代用)
敵人的新攻擊武器與對抗措施
俄羅斯人正積極使用新的攻擊手段：陸地上的摩托車和沿海地區及島嶼上的船隻。有鑑於此，迫切需要開發和實施應對這一威脅的有效手段.
建立可靠的系統，快速摧毀海上和河水中的敵方「機動閃電戰」和水面車輛。
將創新引入部門
為了更快地將國防技術從開發階段轉移到前線使用，我們不僅需要新技術，還需要新方法——讓製造商更容易獲得武器和彈藥，以加速創新。
為此，計劃改進測試工具並加強軍方、Brave1 和其他利害關係人之間的合作。
:雖然台灣上下老是吹牛逼,而且多少也的確動了起來. 但整體狀況實在很難樂觀.
我們必須從把"東西做出來",跨越到把"東西做好".
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| gera |
Posted - 05/09/2025 : 23:06:02
"Shahed"無人機,比想像還大台不少. |
| damau |
Posted - 04/29/2025 : 23:41:13
所以説現有M101,M114這種老炮最好做法是待在有屋頂的陣地中，彈藥也擺陣地中，打完幾發後除非必要或戰火漸歇，不收放拖走，人員(或和彈藥）直接轉到下一陣地，但要拉下進出口的僞裝網，以免被廉價無人機攻擊.但前題是國軍要拿到一定數量39或52倍徑自走炮. |
| 小毛 |
Posted - 04/29/2025 : 17:07:28
所以射程70公里的155mm L52 + 新式彈藥 以及 70KM射程的MLRS才能提高戰場生存性是吧？
小毛建議組建岸防砲兵，採用127mm L64砲管，引進李奧納多的火山彈藥或是BAE的HVP彈藥，新型彈藥可以打擊移動目標，對海對地兩相宜。甚至對空？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
| gera |
Posted - 04/29/2025 : 16:56:54
.....如果真要講"不對稱",那無人機目前的確是一種不對稱.
無人機目前可算是烏軍最重要的武器,其前線需求每個月約20萬架,而烏克蘭本土產能2025年可以到300萬架.
而烏軍與俄軍都大量使用無人機,這包括光纖無人機.
這重塑了戰場的型態,這導致前線的無人區增加到5-7km的寬度,換言之,fpv火力取代了傳統的機步槍,迫砲,乃至於戰車砲機砲鍊砲等各種射程低於5-7km的火力.
電戰反制有一定效果,這也導致光纖無人機使用的增加.
*更深層來說,m101這種老式火砲最大射程只有11km,這已經無法在前線茍活. 120迫砲勉強還能依托工事與環境. 射程14km的m114也是如此.
而即便射程能上看30km的m777,其牽引砲收放列耗時,也是損失慘重. 砲兵這裡只是提一下,詳細此前就放在其它欄講過.
換言之,最前沿的警戒陣地與第一線構成防務,而火力的設置,以fpv為主. 而像120迫這種,會更往後放,也就是說,離敵前線,差不多有15km深.
這讓迫砲的火力,釘在我方警戒陣地前方,而不是往敵前線方向深入.
而本月俄軍的幾次攻勢都被阻擋,都是在無人區就遭fpv的火力所挫敗.
:上面是前言. 在台灣島上是不可能有5-7km的無人區,但如果真形成對峙,3-4km也是有的. 不過不預期形成這種對峙,因為在此之前,必然有一方會先失敗.
而台灣如果普遍的運用無人機的話,以百萬架為單位. 那麼直接狙擊登陸軍即可,不論是兩棲或三棲登陸,或是大舉漁船步兵民兵等等.
反過來說,如果台灣保守化,不思進取. 而登陸軍攜帶大量無人機登陸台灣,那麼國軍的m1a2t,m60a3改,獵豹雲豹等傳統形態的裝步營是無法支撐太久的.
而靠步兵打城鎮游擊戰,也只是再拖一些時間.
因此,國軍必須做總體的變革,但絕大多數人都必須向烏克蘭那樣被徹底挨打,才會順應局勢與潮流,被逼著改變才會改變.
總之,
聯兵營底下成立無人機連,分為偵監排,攻擊排與(電戰)反制排. 聯兵營原本的營部,支援連,火力連,戰車連/機步連的編制不變.
這種做法是讓陸軍成立無人機兵科,然後獨立化. 先在每個聯兵營配置與運用,先習慣如何使用無人機作戰,以及陸軍整體作戰要如何使用無人機.
其次是,
在步兵後備旅的每一個營中,先成立一個無人機排. 讓這些步營有操作,使用運用無人機攻擊的能力. 這樣他們防守就不是單純看海,而是能隨著發現敵軍的情況下就直接使用無人機攻擊.
雖然威力不大,但直接迎擊敵軍的兩棲載具,直昇機,漁船有相當大的好處. 那怕無法阻止也能使被攻擊的載具失能化.
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| cph0516 |
Posted - 04/18/2025 : 08:59:24
先用光籤無人機.擊毀這些車輛就好
網路上有飛行影片
看起來蠻清晰的 |
| 小毛 |
Posted - 04/17/2025 : 17:23:05
重點是旁邊那一堆天線，以後的車輛都要這樣塞一堆反無人機的天線嗎？
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5015056
才不管撕破臉 俄軍納編「瓦格納馬車」推出升級版防地雷載具
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| amazon373 |
Posted - 04/16/2025 : 18:52:14
https://youtu.be/AhhQ3e8Re1k?si=WA1FeO_NldQSCTx_，這是柴靜作的節目，訪問到在二毛方服務的華夏子民，他們中有幾位是服務於無人機隊的，就擺這了，從訪談中感覺即便是無人機隊，也是不少問題的 |
| 小毛 |
Posted - 04/03/2025 : 20:08:30
紅雀三改成五旋翼了.....
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5000829
一代比一代更精進！ 紅雀二型、三型無人機樣貌大不同
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| cph0516 |
Posted - 04/01/2025 : 19:14:17
APKWS射程短.只能當輔助使用
在重點設施周邊部屬
防禦.攔截.遠程無人機遲遲來臨
真的要主動防禦
還是要派飛機上天空
螺旋槳飛機+APKWS
就可以達到這個攔截要求 |
| 小毛 |
Posted - 04/01/2025 : 17:20:49
CB90突擊艇也要裝魚雷？ 瑞典人的峽灣戰法.......
https://www.armyrecognition.com/news/navy-news/2025/sweden-tests-torpedo-47-on-combat-boat-90-highlighting-mobile-littoral-warfare-capability
Sweden Tests Torpedo 47 on Combat Boat 90 Highlighting Mobile Littoral Warfare Capability.
烏克蘭也想要無人艇塞魚雷了....
https://www.armyrecognition.com/news/navy-news/2025/ukraine-affirms-naval-drone-expertise-with-katran-autonomous-multifunctional-platform-armed-with-torpedoes
Ukraine Affirms Naval Drone Expertise with Katran Autonomous Multifunctional Platform Armed with Torpedoes.
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| MistOfWar |
Posted - 03/31/2025 : 15:15:36
美國也在研究155或127mm炮用的攔擊彈。 而且義大利76mm DART 彈打無人機， 或天兵系統的35mm AHEAD彈打無人機， 已經實現很久了。 所以炮彈打無人機， 沒有理論上的困難。
問題比較在於， 這些方案大多比較適合海軍(76mm或127mm炮不用額外購買了)， 而陸軍大多已經退役35mm或40mm防炮了。
無人機的威脅如果提早20年， 如果各國陸軍還大量保有35mm或40mm防炮， 我覺得就不必討論， 必然是炮彈的CP值較高。 問題各國陸軍現在處於很尷尬的情況， 就是35mm或40mm這種”真正的防炮“早退光了， 現在要重新搞新炮， 價格不便宜。
而且無人機的威脅， 也還沒真的具體化， 各國未來是要配備1000架無人機， 一萬架， 十萬架， 還是百萬架？？ 威脅數量若突破一個數值， 可能還是需要老老實實搞防炮/雷射這些”單次攔截“中能高CP值的方案(就是不計算整體系統購買價格， 只計算單次攔截成本)， 現在沒人肯定未來一定是十萬架次或百萬架次等級的無人機攻擊規模。
現在各國若是預想戰場上只會出現8000架無人機， 那當然造個一萬枚雷射火箭， 看起來會比搞幾百個新自走防炮來得划算。 |
| 小毛 |
Posted - 03/30/2025 : 22:42:23
不知道這一門沒有自動裝彈自走砲要十億台幣以上是怎樣推算的...
自走砲中的貴族
PzH 2000: $20 million 兩千萬美金 台幣約六億吧
K9 $11.32 million 一千一百萬美金 台幣三到四億吧
Caesar: $4.26 million 四百多萬美金 台幣不到一億五千萬
這三款都是射控帶砲的現代化高級155自走砲
https://en.defence-ua.com/industries/how_much_a_modern_155_mm_spg_gun_costs_now_examples_of_the_german_pzh2000_korean_k9_and_french_caesar-6251.html
How Much a Modern 155-Mm SPG Gun Costs Now: Examples of the German Pzh2000, Korean K9 And French Caesar
And the general "price list" with prices for modern self-propelled guns looks as follows:
PzH 2000: $20 million
K9 Thunder: $11.32 million
Caesar: $4.26 million
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| oneeast00 |
Posted - 03/30/2025 : 22:04:59
在下始終想不通一件事
陸戰領域一堆文青高喊 <飛彈/FPV萬能> 非要把陸戰砲追殺光...
怎麼到了防空領域就是死活"非砲不可"??
空中目標不是比陸上小兵/RPG更值錢??
為什麼文青們就是不願比照陸戰辦理. 發揮 <飛彈/FPV萬能>的精神來看待防空呢??
雙重標準 or 精深分裂嘛...
換個角度講
美國人有熱衷於復活防砲嗎??
阿美力咖的腦子有蠢到在骨董裝備上一條路走到死嗎??
人家老美才沒有"美國時間"打砲...
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4537531
燒XX億天價買一門高砲...還要買x萬USD一顆的精確砲彈??
那...為什麼不乾脆1發4萬USD有找的APKWS直接收工??...
一堆網友的天價高砲還只是紙上談兵的大問號效益
APKWS已經在烏克蘭和紅海上大殺四方.立下一堆戰功....
https://www.youtube.com/watch?v=F0NM1uDCvb4
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| oneeast00 |
Posted - 03/30/2025 : 21:54:45
quote:
Originally posted by 小毛
不考慮五寸砲防空?在紅海有不錯的實積.有專用的對空彈藥,像是紅外線近發引信,無線電近發引信...
當家要知米貴.. 遊戲世界外記得要看帳單
76快砲10億台票一門...
5"艦砲...
2019年印度買 Mk45 是10億美刀買13門..
折合一門 5"Mk45 艦砲 要23億台票(2019) (還不含雷達)
https://www.defensedaily.com/state-department-approves-1-billion-sale-13-mk-45-naval-guns/international/
就算拿掉自動裝彈機. 電腦轉砲的<5"砲>恐怕也是>10億NT的黃金貴族
砲永遠不是便宜玩意..越大根越天價...
quote:
Originally posted by 小毛
台灣可以自製105mm L52砲管, 這生產能力離127mm L64很遠嗎?
以開發黑熊的105mm低後座力砲塔實績
少拿"國造"兩字來逃避現實了...國造也是要...付帳單
使用現役105戰車砲(起碼砲彈通用)的獵砲105砲塔一座已經要1.7億台票...
上述也沒有自動裝填. 還只是光學瞄準..
猜猜換成從未生產的12X砲+搭配雷達..是要翻幾十倍??
quote:
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4793289
國防部軍備局原允諾明年與中科院共同投入3億元科研基金，
打造105公厘輪型戰車D3原型車。
據了解，有關D3樣車研製金源，
由中科院動支自有基金1.7億元負責上半部（砲塔），
軍備局動支生產作業基金1.2億元負責下半部（車身），
總額約2.9億元來研製籌建D3樣車
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