| T O P I C R E V I E W |
| gera |
Posted - 02/13/2025 : 17:10:05
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12117&whichpage=16
上承台灣國民兵(國土守備)兵制討論4
請各位在本欄繼續討論. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| MistOfWar |
Posted - 04/15/2025 : 03:46:14
Lessons From Ukraine: Small Arms & Accessories
https://www.youtube.com/watch?v=gMavXhYn3KQ
一個美國youtuber總結了烏克蘭戰場上輕兵器和單兵裝備的教訓。
我覺得值得注意的是有關夜戰裝備。
這個youtuber提到， 單兵夜視鏡很貴， 而且需要其它周邊配件(例如雷指器， 和適合夜視鏡的描具)。
但現在美國市場上的手持/狩獵用熱影像越來越便宜了， 我去amazon和opticplanet上查了一下, thermal binoculars(熱影像望遠鏡)價格是300-5000美金之間.
https://www.youtube.com/watch?v=hkwEqQXER-c
狩獵用256, 384, 640, 1280手持熱影像儀解析度比較.
其實我覺得， 中價位約1500美刀左右， 640解析度的熱影像也蠻夠用了。
一個班配備1-2手持熱影像望遠鏡(放大10x倍左右)， 可以容許步兵班在黑暗中行動， 也可以用熱影像望遠鏡尋找敵人(尋找附近的車輛和敵方大部隊)， 等到摸入500m突擊範圍時才使用照明彈讓全部的班兵進行射擊。
台灣戰時會有40萬以上的步兵， 全部配備夜視鏡和周邊裝備不現實， 但每5人火力組配備一個熱影像望遠鏡是可以辦到的(8萬個2000美刀中級產品， 約1.6億美金預算， 如果要更cheap一班只配一個， 只要9000萬美金預算左右， 不到一架戰機的價格)。
手持熱影像望遠鏡可以至少維持輕步兵單位， 在防禦戰/埋伏戰時， 有搜敵夜戰的能力， 而且現在這東西也不貴了， 我覺得這個一個可以重視的烏克蘭戰場經驗。 |
| dasha |
Posted - 04/13/2025 : 08:30:46
quote:
Originally posted by MistOfWar
實在受不了，台灣連個600美元的LPVO描鏡也不願給士兵買，四年志願兵並不是大頭兵，裝備應該好一點，600 *10萬具LVPO這類，應該要納入貿易結算，通常這些是商售模式，需要買的東西其實一大堆
20年前台灣還相對有錢的時候,演習中負責出便當錢的陸軍星星就對著下面一堆包括小弟在內其他軍種的泡泡槓槓甚至士兵抱怨,"衡指所一週便當錢幾千萬新台幣,你們演習給我認真點,快點結束!"雖然那是因為空軍機場都被炸掉,他們已經沒事做通通在睡覺所以發飆......
既然連便當錢都會計較,所以,哪天個人瞄準鏡比個人一餐的便當還便宜,我們再來討論這個問題...... |
| teamgod311 |
Posted - 04/10/2025 : 12:20:41
quote:
Originally posted by cph0516
獵豹只有砲沒裝甲.面對自殺無人機
跑在快也沒用
戰車最少還可以透過改裝
在堆一下裝甲
來防範無人機襲擊
不要扯無人機，這個對全部的戰甲車都是威脅好嗎?國軍要做的是普及無人機防護系統，現在歐美的每輛車都裝干擾器(標配)，有看到那些車頂一堆天線嗎?
還有在研發的30鏈砲可編成彈/雷射/微波等等防空車隨行，這才是對應無人機的解法。
和你酸輪甲捧履帶毫無相關，烏克蘭的M1A1裝成那樣柵欄+反應裝甲還不是被癱瘓?
你的M60/CM11有M1A1厚嗎?有反應裝甲技術嗎?只有柵攔能擋什麼?多活幾秒而已。
前面很多頁也說過，輪砲是支援步兵和機械化步兵隨行，快速支援步兵火力，
裝甲根本不是重點，能扛下兩棲甲車/空降戰車30機砲就達標，
還在和裝甲兵一樣酸防禦力...怎麼不去問問全世界的輪砲為何不防105戰車砲?
和你回到WW2去酸M18怎麼沒有虎式戰車一樣的防護力一樣好笑，拜託不同東西和用途，不要一直偷換概念和跳針，無人機問題有防空欄可討論，國軍也在處理中，只是牛步。 |
| cph0516 |
Posted - 04/09/2025 : 23:51:07
獵豹只有砲沒裝甲.面對自殺無人機
跑在快也沒用
戰車最少還可以透過改裝
在堆一下裝甲
來防範無人機襲擊
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| teamgod311 |
Posted - 04/09/2025 : 23:23:02
quote:
Originally posted by cph0516
要不看看
現代坦克120砲
彈藥能帶多少
以M1A2龐大砲塔只有40發
M1-105/105砲彈可攜帶以55發
M60A3約60發
M48H約55發
小砲塔換120攜帶量會更少
台灣坦克主要用處
不是用來反制敵方重坦克
而是反裝甲車輛.與軟性車輛與人員殺傷
美國新輕戰車採用105砲
不是沒有原因的
要不直上130.140砲
但只有20多發.真的有用嗎
所以你沒發現為何要發展獵豹105?因為她就是快速支援步兵+打輕裝甲兩棲車，
所以當初有新聞說獵豹要120那是胡扯，那個是戰車要用120不是獵豹要用的，
105可以攜帶更多砲彈，120裝輪車會變成搞笑的數量，打到一半就回家補彈。
更別說獵豹D2 裝105只有可憐的33發...所以D3才要再優化空間力拼彈藥數。
戰車要120砲是考慮中共登陸能力逐年增長，將來有機會遇到96/99主戰坦克上岸，
近期則會遇到15式重裝版，它正面免役105砲，所以105砲在未來10年會愈來越無力，
支援步兵+打兩棲甲車沒問題，但你也要考慮到偷上岸的主戰車，不要完全忽視，
飛彈也不是萬能貨，飛彈靜態防守很棒，但要反推動態進攻卻很多限制，
飛彈一次接戰一個...操作員還會被子彈/機砲/砲彈破片給殺傷或火力壓制，
所以進攻時的接戰率不如戰甲車的大口徑直射火力，也做不到火力壓制的效果。
至於歐洲的大口徑彈藥少，所以用隨車的無人機當作輔助鎖敵(幾乎是標配)，
力求4KM外一砲一輛敵戰車，那種130/140巨砲基本上變成戰車獵殺者適合歐洲平原，
和傳統的戰車會支援步兵又不同，它就是特化專門反戰車，所以數量不會多，
還是會保有相當120使用，所以120再近15-20年還不用擔心被淘汰和缺料，
所以台灣更要跟上，不然再晚數十年，120又要變少數和特規。
----------
小毛說的反戰車牽引砲不可能，國軍沒有這編制和經驗，中共反而有，
而且牽引砲都要列入汰除，不太可能再作牽引砲，至於裝在底盤上，
那不如增購獵豹105，這就是專門的車種不用嗎?還和雲豹部分通用減少後勤複雜度。
還是那句老話，把獵豹還給步兵，裝甲兵不要占著茅坑不拉屎。
我強烈懷疑，當初001 就是換獵豹D3頭的改良版，只是裝甲兵不推獵豹，
只讓002 M60原砲塔改良亮相，根本不想讓獵豹有任何亮相機會，
最近還大動作說M60原砲塔改良版會參展，看來是很急要殺豹。
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| cph0516 |
Posted - 04/09/2025 : 12:21:00
要不看看
現代坦克120砲
彈藥能帶多少
以M1A2龐大砲塔只有40發
M1-105/105砲彈可攜帶以55發
M60A3約60發
M48H約55發
小砲塔換120攜帶量會更少
台灣坦克主要用處
不是用來反制敵方重坦克
而是反裝甲車輛.與軟性車輛與人員殺傷
美國新輕戰車採用105砲
不是沒有原因的
要不直上130.140砲
但只有20多發.真的有用嗎 |
| 小毛 |
Posted - 04/09/2025 : 11:27:17
要發揮最大效益，不妨考慮
引進120砲管與彈藥生產線國產化
1. M60底盤全部換國產120砲塔，這樣有上千門砲需求，夠大吧
2. 105mm M68系列改成拖曳式反坦克砲（或悍馬鷹眼版）給守備旅步兵使用（義務役和動員），這也提供守備旅步兵上千門反坦克砲能力，步兵不用再擔心反甲火力匱乏...
這樣裝甲兵有夠格的火力，步兵強化了反甲能力也多了步兵砲....贏贏啦
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
| teamgod311 |
Posted - 04/09/2025 : 11:16:15
其實陸軍規劃，120戰車砲的M1A2T才是將來的裝甲首選，M60延壽說穿了，15年後就會陸續退場，歲月是把殺豬刀誰也檔不住，
一來能應對將來10-20年的陸上威脅增加解放軍的上岸成本(雖然戰車對戰減少)，二來能和美軍相通用庫存+生產線(120砲彈在台生產再談)，
歐洲都要怕120不夠用，開始玩130/140...台灣真的還要落後兩個世代?
------------------
105有需求，但將來只剩下獵豹和陸續退伍的M60延壽後戰車，其實105砲使用量會逐年遞減，買新的105生產設備實在很浪費，但都買了就算了，連新砲彈都做了...
勇虎會除役當M60底盤殺肉車，除非陸軍最後選擇換獵豹頭方案，那勇虎才有機會續命，但也只有底盤沿用，你要說他是M60改也可以，反正都一樣，
105戰車粗淺規劃: 6XX輛左右，這是含獵豹200輛，獵豹沒量產就更少人用105。陸軍還是會維持龐大的裝甲，直到逐年陸續加購M1A2T+M60慢慢汰除，
才會縮編裝甲部隊400-500，當然獵豹會另外算，因為裝甲不承認輪砲是正規裝甲，只是當突擊砲用，他們不喜歡獵豹吃缺，早點還給步兵就好，煩死。
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抗彈版/輕兵器/單兵裝備(無線電/急救包/夜視鏡/紅點等等) 商購並沒有問題，問題是軍備局願不願意放下龐大利益，和嚴守中立抽檢不放水，
如果做得到，台灣單兵武器和裝備其實2-3年就完善，不會拖到都6年以上還有單位再帶M1鋼盔+T65K2這種笑話，急救包+無線電+夜視鏡都沒有，打什麼現代戰爭，搞笑嗎?
軍備局的產能效率和品管明顯不行，繼續擺爛下去，穿爛裝備拿老槍賭命，是我們這些退伍軍人+現役軍人，不要說的和你沒關係(移民的就更沒資格說三道四)，
現在改革就是要改變以前的弊端，不是兩手一攤就放棄，這樣和當年的擺爛不是一樣，還說什麼備戰?是在演戲通匪礙台+顧自己的荷包吧? |
| cph0516 |
Posted - 04/09/2025 : 09:46:36
看起來你不懂
只要是採購生產的單位
都有背後龐大的利益.與各方勢力在角力
軍備局
要擴產.代理.生產.這些東西當然沒問題
除牽扯使用者與外銷市場
還有供應商的利益
這些就是某些人可以操作與上下其手的地方
台灣105砲還不少
以長期需要汰換與更新砲管
是有這需求的
願意自己生產廉價的砲管.當然是沒問題的
120砲就那幾輛坦克會用
美國又願意賣
一年又沒打多少發.花大錢去買生產設備?
看抗彈版等軍需裝備.吃的.用的.醫療.住的
長期以來都有品質.與好不好用等問題
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| teamgod311 |
Posted - 04/09/2025 : 01:13:58
回上面，軍備局就是通通想要自己賺，才會搞出一堆屎缺和鳥事，
從輕兵器到載台到技術都是這樣套路，真的要整頓這些米蟲。
例子:
1.當年雲豹20機砲30機砲之爭吵數年，浪費預算和建軍時間。
2.拒絕ATK30鏈砲原廠技轉案，結果現在要增產30鏈砲貓又嫌貴...還在猶豫。
3.T91不升級也不加購取代老舊步槍，等了20年以上才搞一樣5.56的T112步槍，還毫無進步，採購量一樣稀少，T65K2什麼時候才能退役?
4.120戰車砲不買技術，卻買105機台自己搞新砲管，不想離開105舒適圈。
5.吹牛的鐵騎還比別人貴和差勁，目前還過不了戰評，測試人員都說是大學生畢業作品...
6.一打就穿的抗彈版，新抗彈板又再度出包，一言難盡，真的做不出來買美國貨不行嗎?還比你便宜...
以上有多少能向民間採購或外購?為何要軍備局自己生產，難道不能民間和國際採購，再由軍備局當監督和抽檢嗎?
退一萬步自己生產也行，但品質和產能也要達標阿，偏偏又跟不上需求和標準，才會到現在單兵裝備都發了幾年?還不齊全，步槍還在T65K2...
希望顧部長能整頓這些肥貓和米蟲，不要讓基層用垃圾產品，又貴又不合格，雲豹算是少數還行，有中科院等民間廠商支持還堪用。 |
| ki1 |
Posted - 04/09/2025 : 00:54:34
quote:
但如果有軍人加分， 這就提供了一個85或90分學生， 在高考擊敗95分學生的機會。 而軍隊就有機會把這個當賣點， 吸引一些比較優質的學生來效力4/6/8年， 這是正常情況下， 根本不會考慮去軍隊的優質人力。
今(昨)天移民署捅出來的典藏級烏龍大概已經展示近年考試難度下降的連帶影響:
要發信採取措施前計算一下應答能量和分級措施,
不想算的話至少一批一批逐漸增加,印象沒錯的話應該是高中就點過的系統設計常識
-但天才們看來一次發了一大堆到需要例外處理的資料集,還87%用語音電話處理 |
| kmleu |
Posted - 04/08/2025 : 16:06:04
沒考慮AR18嗎？望向本軍T65 |
| 小毛 |
Posted - 04/08/2025 : 16:02:15
不是很多人抱怨動員庫房都是爛槍？既然買20萬把新槍很便宜，那就先做再說吧......根本只要預算的零頭就可以改善的事，為何不做？甚至可以連續買個四五年先湊個百萬把步槍.....XD
基本上跟美國槍廠買AR15 like難道還要國務院輸出許可嗎？就一般民間商業交易？
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| BlueWhaleMoon |
Posted - 04/08/2025 : 15:25:03
quote:
Originally posted by MistOfWar
實在受不了，台灣連個600美元的LPVO描鏡也不願給士兵買，四年志願兵並不是大頭兵，裝備應該好一點，600 *10萬具LVPO這類，應該要納入貿易結算，通常這些是商售模式，需要買的東西其實一大堆
有道理
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
| oneeast00 |
Posted - 04/08/2025 : 14:26:20
quote:
Originally posted by 小毛
忽然想到平衡貿易逆差的對策之一....
話說很多人都說美國的AR15 like步槍很便宜，不妨考慮幫動員庫房購買20萬把AR15 like........
買20萬把步槍也僅相當於2輛M1A2….
更不到GG電3天的對美貿易額
顯然川老爺不會滿意這種抵帳效率….
 
個人認為
單靠軍購要扭轉貿易順差毫無意義
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| MistOfWar |
Posted - 04/08/2025 : 13:15:33
實在受不了，台灣連個600美元的LPVO描鏡也不願給士兵買，四年志願兵並不是大頭兵，裝備應該好一點，600 *10萬具LVPO這類，應該要納入貿易結算，通常這些是商售模式，需要買的東西其實一大堆 |
| MistOfWar |
Posted - 04/08/2025 : 13:09:58
可以談判，提出只要美國願意納入計算貿易額，對美購可以加幾倍，從步槍，子彈到戰車通通買 |
| sungf29 |
Posted - 04/08/2025 : 13:00:56
軍火沒被算在貿易額
|
| MistOfWar |
Posted - 04/08/2025 : 11:34:45
那就子彈也跟美國買啊.... 我們美國普通商店通路，5.56子彈約50-60美分一發，不過批量購買一定能比我們這種一盒幾十發買便宜啦。
我就不懂，都什麼年頭了，怎麼台灣兵工廠還需擔心腐蝕性火藥或底火問題，配方是半個世紀都不變的嗎？？ |
| 小毛 |
Posted - 04/08/2025 : 11:29:40
忽然想到平衡貿易逆差的對策之一....
話說很多人都說美國的AR15 like步槍很便宜，不妨考慮幫動員庫房購買20萬把AR15 like........
不過AR15配台灣腐蝕性子彈會不會很容易掛掉？
https://catoutdoors.com/best-ar-15/
The 12 Best AR-15s Available in 2025: The Ultimate List
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| oneeast00 |
Posted - 04/05/2025 : 10:19:14
<一年期義務役> 嚴格來講也算是 <正規軍>...
台灣從未有全志願役步兵單位...
更低檔次的是"教召兵" |
| yangly3 |
Posted - 04/04/2025 : 14:59:22
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202504040055.aspx
陸戰隊防空戒護營成軍 納編義務役確保飛彈車安全
海軍陸戰隊為強化戰力，於民國113年11月14日成軍「防空警衛群戒護一營」，除了幹部外，均由一年期義務役組成，主要任務為戒護陸上機動飛彈車組及雷達車組，確保關鍵戰力與陣地安全。
特別的是，戒護一營除了幹部為志願役外，其餘均由一年期義務役組成。兩棲偵搜大隊首名女性官兵、戒護一營中校營長郭詩玉受訪指出，戒護營是因應海軍新興兵力所成立的單位，且都採車輛實施戒護任務，因此相較步兵，必須具備基礎的車輛故障排除及操駕能力，但精密裝備的操作仍由幹部為主。
陸上戒護的兵力運用，是以悍馬車或輕型戰術輪車為主，並搭載3至6名武裝人員。在機動飛彈車組或雷達車組抵達指定戰術區域前，戒護兵力必須先期抵達並執行戰場掃蕩、偵查，確保無威脅後再通知雷達及飛彈車組前往；作戰範圍約數公里，並以戰術區域為中心，駕駛車輛在周邊偵巡。
===============================================================================================
原先猜测海锋大队的戒护会由志愿役的陆战六六旅负责，但现在来看还是交给了义务役部队
未来应当会达到一个旅级部队的规模，如此才能保障三十余个发射中队的戒护需求
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| yangly3 |
Posted - 04/01/2025 : 15:18:41
按照之前国军《装甲兵季刊》的文章，守备部队应是以旅为单位与打击旅、陆航、炮兵等部队实施协同作战
原因猜测有二：
一是志愿役的打击旅在前方主战，义务役的守备旅在后方负责要地戒护、巡逻等辅助任务，二者各司其职，没有重合的地方
二是守备部队在步兵旅一级才拥有炮兵火力，单独的营级单位仅有步兵炮（60、81、120迫炮），战力不强，应不适合独立运用 |
| gera |
Posted - 03/31/2025 : 23:03:48
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4996917
國軍基地訓練分流 常備部隊擬改2年1訓、守備部隊維持1年1訓
常備部隊的基地訓練擬改為2年一次，但年度未至兵科、聯訓基地受訓的主戰部隊，需要參與機步、戰車排的專精輪訓。
另外，現行基地訓練期程多為13周，國軍也欲測試縮短為9周的新式訓練模組。
至於以義務役男為主體的守備部隊，國軍仍維持基地訓練1年1訓、一次13周為原則。
:其實算一下就知道了,即便這麼改,訓能也不夠,訓練流路就是擠不出來. 不過暫時也沒有更好的辦法.
守備旅也沒好到那裡去,這種所謂的基地訓練,也只是半套.
首先,12個一類旅60個營,想做到一年一次基地訓13週,幾不可能. 不過這不是什麼問題,真正問題是訓練內容.
這60個營都是輕步兵營,因此步營進訓,所需要的設備與場地勉勉強強都能搞定,而不用去佔常備旅的資源,但這才是真正的問題.
1,實戰上,台軍的輕步兵營必須配合常備的聯兵營才能戰鬥,但平日訓練時是拆開的.
2,實戰上,輕步兵營面對的是敵兩棲裝步縱隊,敵空機降部隊. 但平日訓練,他們並沒有真正面對這些裝備兵力的經驗與作業.
換言之,最好的方式就是聯兵營/特戰營/陸戰營專精進訓時,然後拿聯兵營等去幹死那些進訓的步兵營,步營才會知道要面對裝步特遣隊,不是靠用吹的幾根66紅隼就行了.
然後,下一次進訓時允許步營自行改裝UAV/FPV,
這樣,之後聯兵營才會知道,他們就是在裸奔,根本沒有辦法適應2022年以後的現代戰爭,不是買幾根刺針就能扛住的.
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| ryan2181 |
Posted - 03/31/2025 : 19:03:05
quote:
Originally posted by MistOfWar
quote:
美軍後勤比是1:3.台灣是多少5:1嗎???
但美國後勤是大量外包和交給國防部公務員的， 國防部公務員+外包商的人數應該快超過軍隊了。
不可能期待大量後勤工作和雜勤(例如物流， 倉管， 基地維護這些)都交給20來歲的小伙子， 這是錯誤投資人力， 很多這些後勤完全可以交給， 不用每天跑5K的大爺大媽來做，反正基地倉庫又不會跑， 物流也是開車啊....
那個不就是雇員啊......
以前軍方裡面有不少...後來沒有了
(雖然說很多都是裙帶關係...司令的妹妹/將軍的女兒/上校的小姨/老士官長的老婆.....
基地指揮官遇到麻煩有時還要求拜託大媽們用關係幫忙一下......
我五專當年的家教就是請在軍中服務的親戚大媽幫忙凹來的清大理工碩士預官...)
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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