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 台灣國民兵(國土守備)兵制討論5

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T O P I C    R E V I E W
gera Posted - 02/13/2025 : 17:10:05
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12117&whichpage=16
上承台灣國民兵(國土守備)兵制討論4

請各位在本欄繼續討論.
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Harvida Posted - 05/23/2025 : 12:44:09
能有這樣的工事群的地點,威脅就在共軍的登陸準備火力了。而且all in 戰甲車到這麼前面,基本上是有點old school。

在狀況可控尚可一搏的階段,不太可能出現共軍重機槍組。

比較可能是快速運動中的輕步(非正規登陸,機降),兩棲戰鬥車。

有時候編裝單純是因襲西方傳統,不見得是量地量敵用兵。
小毛 Posted - 05/22/2025 : 15:26:43
就看守備旅工事做得好不好.....XD
如果是步兵對步兵,60迫砲大概是對付敵人重機槍的最有效武器。除非你步兵有大於一公里射程的直射火砲.....

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4374932
地堡、戰壕與戰車掩體組成聯合陣地 戰車伺機殲滅登陸共軍


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歡迎參觀
Harvida Posted - 05/22/2025 : 14:46:08
如果訓能不是問題,因為常備步旅步營的防區極大,排有60迫自然是好事。

問題是我們的步機槍火力拘束得了共軍嗎?

從編裝上去比較,我們步機槍火力反而可能因為暴露而被反殺。近,100米左右,義務役先視先射應該能得手,這也不那麼需要迫擊砲。從裝備與練度來看,300米以上,我方步機槍火力欲拘束即曝露,共軍會不會即時反殺?

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/QBZ-191%E8%87%AA%E5%8A%A8%E6%AD%A5%E6%9E%AA

共軍新槍標配光瞄喔。

要不要趕快買M4與LVPO?
小毛 Posted - 05/22/2025 : 13:24:24
有看到新訓單位的守備旅還有在使用60迫砲,這算是純步裡面步兵連的基本火力支援武器。
話說,對於反登陸作戰的守備部隊,步兵連要把60迫砲下放到排,連級用81迫砲,有沒有意義呢?

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dasha Posted - 05/17/2025 : 08:07:51
quote:
Originally posted by cph0516

用榴彈發射器打
只能說沒啥用
光要發現敵人就很困難了





越戰前美軍也是這樣想的,越戰一打美軍40mm榴彈再也不放手......
至於拆房子不夠力的問題,多幾發就好,而且美軍MBT自廢武功去用120mm戰車炮,反而強化步兵武器拆房子的需要......
cph0516 Posted - 05/16/2025 : 13:44:03
對於義務役
派出去當工差.是爽缺說

在外面自由度高.吃好.喝好
還可以到處晃晃

缺點出點力.花點錢
小毛 Posted - 05/16/2025 : 13:13:50
小毛之前提倡國土守備隊隸屬於內政部,畢竟日常地方政府會有很多需要大量人力的作業,不管是助割助農,災後清理啥的.....
不過這一次也太離譜........

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/5044685
高雄某宮廟竟要國軍當「法會公差」 基層炸鍋八軍團急喊停
高雄阿蓮區某宮廟近日舉辦法會,竟向陸軍第八軍團裝甲564旅要求「派公差」,消息傳出引發基層官士兵炸鍋反彈,八軍團也急喊停,表示經單位評估,無法支援兵力,已向宮廟婉覆說明。

爆料者在臉書粉專PO出:「阿蓮xx宮-法會公差,「每日」(5)員公差;日期為5月13(二)至5月17(六)。為減併人力耗損,遇假日責派留守人員。時間為:每日0800-1700時;工作內容:法會場地整備;有附餐食(午/晚);服裝:便服(不可有國軍標誌服裝);以訓練役、義務役為主。聯三:1員(帶隊幹部含負責載運公差/預計1台車);旅部連:1員;通資連:1員;保修連:1員;工兵連:1員」。

基層官土兵看到長官傳達下來的調查單,氣得上網爆料,並大駡:「陸軍裝甲第564旅是負責台南、高雄地區的守備與打擊部隊,在中共解放軍不斷近逼的情況下,其戰備任務相當繁重,但卻可以連續5天提供宮廟每天5人的「法會公差」,其工作內容只是進行「法會場地整備」,完全與國軍建軍備戰無關,就算是做「睦鄰工作」,也不能拿國軍戰士及人民納稅錢為特定宮廟當公差。

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gera Posted - 05/16/2025 : 08:52:05

首先,以2020年代的政府行政能力資源來說,很難說政府沒有執行專長查核的能力. 是,目前應該負責此事的全動署可以說缺乏資源能力,但就我來看,那是全動署自廢武功.

其次,如果全動署不願意建立查核能力,那我的看法與建議是,由被徵召者自己申報,

只要被徵召者,能提出證明具有汽修專長的資格,如有取得汽修證照者. 取得公立機關如公路局汽車修護技術訓練班修業證明者. 或在政府立案汽車廠從事汽修相關工作四年以上者(由公司開立證明).
便可認定為相關專長,將兵籍與專長轉至支援營中,而不是仍照舊專長(如步兵)動員.

全動署需要建立的是與其他部會溝通的能力,上述資格的管理與證明,在勞動部,交通部,經濟部等.

roger011 Posted - 05/15/2025 : 23:47:54
quote:
Originally posted by gera



*對退伍後的預備役人員,應進行職業調查,汽修等相關技職人員,應優先撥給支援營與地支部保修廠的編制下.
如果有必要,則應該考慮將動員年齡放寬到50歲.(!芬蘭正考慮放寬到60歲)





以個人當年承辦動員相關業務的經驗,除了"極近期"退伍人員外,陸軍沒有執行預備役人力專長查核的行政能量與能力,也沒有執行這類業務的預算,所以實際上唯一可行的動員編組,就是按步兵營編制填充人力.
至於對於汽修駕駛或其他專業人力的需求,實際上唯一可行的取得方式,就是直接徵用民間現成的人力,而不是從預備役中遴選.
gera Posted - 05/15/2025 : 17:47:53








捐給並送往前線烏克蘭軍隊的物資.

地上半圓型的是電子戰裝置Shatro,這是一種針對無人機的干擾器,另外還有一種是SukoroK的無人機探測器.

一旁的是光纖無人機,以及沒有照到的大疆.

車廂內是多用途工作站的維修用器械,但主要是支援汽修的.

以及行動電源,還有沒拍到的星鍊.


:以目前台軍的定位來說,上述裝備必須下放到聯兵營級戰支連. 如果是後備旅,則應該成立後備支援營,並下放之.

戰支連與支援營必須有一定的後勤維保能力,

戰支連現有的器械,補給,人員完全不足,但常備旅已無支援營,地支部遠水救不了近火,並且備多力分.

而後備旅根本沒有支援營.

*義務役人員應下放到常備旅聯兵營各單位,並且戰支連的器械車輛補給應購齊.

*對退伍後的預備役人員,應進行職業調查,汽修等相關技職人員,應優先撥給支援營與地支部保修廠的編制下.
如果有必要,則應該考慮將動員年齡放寬到50歲.(!芬蘭正考慮放寬到60歲)

*各級單位必須普遍具有電戰的意識,並且將簡易的自動化電戰普及化.

*戰支連與支援營亦有自己的偵察需求,也應配備自己的無人機.

*電力與能源需求只會增加,行動電源站很是必要,只依賴柴油發電機並不靠譜.

*無線電與戰術資料鍊是必要,不可能還只使用語音通聯. 但透過衛星網路可以降低無線電與戰術資料鍊的頻寬需求與資料流壓力,不那麼緊急的需求與命令可以考慮透過網路發佈.
(烏克蘭基於民用網路構建的系統就弄得很不錯,能用)


gera Posted - 05/14/2025 : 22:06:55

台灣缺乏彈藥科技=缺乏發射藥科技=基礎化學科技能力不足.

6.8SPC是雷明頓推的商用子彈,它最大的優點不是性能,而是可以用最低成本的方式轉換5.56NATO的彈藥與槍械. 所以曾經熱門一陣子.
205廠當時趕流行,也跟著推出能用6.8SPC的槍械很正常,對於205也沒有什麼技術難度.

唯一的問題是,美軍不用,那6.8SPC在商用市場一陣子後,就紛紛頓挫了.


而.227 fury雖然形似7.62NATO,但要求在相當距離能破步兵護甲,這對彈藥與槍械技術都有更高的要求.

換言之,雖然它外表還是AR皮,但實際上根本是不同的東西,一切都要重新摸索,並且SIG卡了專利牆,非SIG的廠商,想繞過專利發展.227 fury,就必須有相當深厚的基礎化學與材料科技能力,
這些別人不清楚,難道205不懂嘛?

所以當外界對.227 fury無腦興奮時,205拿6.8SPC的槍械交差,軍備局只能拿出3.5億發的說法來解釋,一切都順理成章了.


建議:
由於台灣只有205負責彈藥生產,估計產能最大的是每年七千萬發.

如果台灣以20萬人,每年每人消耗150發子彈訓練,那麼每年訓練的消耗量,就需要三千萬發.

即便以軍備局的低標準來說,想山積10.5億發子彈,也需要26.25年.

問題在於,繼續擴大205的生產能力也不太划算. 我記得205生產一發5.56NATO賣給軍方的價格是14元.
這個價格不算貴也不算便宜,如果向美國的大量採購5.56NATO,其實價格會更便宜(可到單發10.5元或更低).
(這也是為什麼警政署買9MM子彈都直接招標的原因,因為205的彈藥並沒有比較便宜)

第二個問題是,前陣子205不是弄了一鎢芯彈嘛,利用鎢來增加子彈的威力並不奇怪,只是成本會更貴,而且會貴很多,因為鎢比鋼貴很多,並且加工更困難,
M855就是鋼尖鉛芯銅被甲,而後繼但沒有普及的M995就是鎢芯銅被甲彈.

而市場上,則通常用更便宜更直接的全鋼芯銅被甲彈.

總的說,
1,部署全鋼芯銅被甲彈的穿甲力比較低,但成本也比鎢芯彈低. 與其只裝備少量的鎢芯彈,不如普遍的使用全鋼芯彈.

2,日常的訓練彈藥,向美方等外廠採購合規低價的彈藥為主,輔以儲存超過20年汰換下來的戰備彈藥.

3,步槍彈是最基礎的彈藥,應合理分區囤儲,配合各師級分戰區地支部.

士兵的攜行量應調整為八彈匣,240發彈藥為一基數. 也就是說,30天份,差不多要囤儲16億發.
oneeast00 Posted - 05/14/2025 : 20:18:31
吵子彈存產量夠不夠
不是外行
就是槍迷們GGYY又在偷渡話題吵著要台灣擁槍合法….

拜託
擁槍合法議題還是去政治版吵吧
槍迷要吵台灣擁槍 請組黨選總統吧
擁槍合法這比大徵兵更政治化 國防部真的做不了主…

俄烏戰爭
子彈製造的傷亡只佔4%
75%傷亡是無人機(爆炸物)
20%傷亡 是炮彈
quote:

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4995275
在對近6000名傷兵檢查後,
發現有75%戰傷因素皆源於無人機(爆炸物)攻擊所致,
僅有4%屬於槍傷
其餘則由砲彈碎片致傷,
顯示現代戰爭戰場環境的變化。

稍有常識也該知道
U軍整天哭北不夠的是 炮彈 炮彈 炮彈
還沒聽那個u軍抱怨手中AK/M4沒子彈的
cph0516 Posted - 05/14/2025 : 19:48:36
為何沒有採用6.8
不就是影響既得利益者嗎

不管事6.8還是5.56
台灣不合法開放槍枝申請(單發手動也行)
就沒有商人與企業會大量投入
成本自然不會降低


teamgod311 Posted - 05/14/2025 : 17:55:46
quote:
Originally posted by MistOfWar

3.5億子彈根本不多,美國民間彈藥市場規模約70億美金,美國民間每年購買約120億發子彈。按照人口比例,台灣每年子彈購買量應該可以到8億發。

還是開放槍枝吧,開放槍枝後,很多問題就根本不是問題了,軍備局什麼都不需要做,都有廠商會搶著把事情做好。 我家就常年備彈1000發,按照軍備局那種定義,我都可以打仗60天了, 那根本只是小錢。

而且台灣只研究了6.8 x 43? 那這應該是6.8 SPC, 我覺得6.5 Grendal和6mm ARC都比6.8 SPC好,若只研究一種彈種,等於沒有研究。

台灣軍備局不管做什麼,都顯得很保守,讓人看了生氣



因為早就有人猜到,是XT-100的6.8步槍,當年就只有這種6.8*43 技術,
怎麼可能美國都沒採用,台灣就憑空有最新6.8彈藥可做,
所以只是把當年的東西再拿出來騙+邀功,至於當年為何沒有採用6.8,
就是性能和價錢問題,陸軍評估後還不如繼續用5.56,所以6.8步槍才雪藏,
這報導只是要幫他們找台階下,不太意外。
MistOfWar Posted - 05/14/2025 : 05:07:30
3.5億子彈根本不多,美國民間彈藥市場規模約70億美金,美國民間每年購買約120億發子彈。按照人口比例,台灣每年子彈購買量應該可以到8億發。

還是開放槍枝吧,開放槍枝後,很多問題就根本不是問題了,軍備局什麼都不需要做,都有廠商會搶著把事情做好。 我家就常年備彈1000發,按照軍備局那種定義,我都可以打仗60天了, 那根本只是小錢。

而且台灣只研究了6.8 x 43? 那這應該是6.8 SPC, 我覺得6.5 Grendal和6mm ARC都比6.8 SPC好,若只研究一種彈種,等於沒有研究。

台灣軍備局不管做什麼,都顯得很保守,讓人看了生氣
gera Posted - 05/14/2025 : 03:41:17
https://udn.com/news/story/10930/8736608
軍備局評估戰爭損耗 作戰10日步槍彈耗約3.5億發

因應外界呼籲,軍備局近期已研製出6.8X43公厘步槍的原型槍,惟彈藥規格不如美軍的6.8X51公厘彈。
軍備局近日向立法院提交資料估算,戰時我國作戰10日,整體單兵步槍彈耗約需3.5億發,要將原5.56公厘子彈全換裝為6.8X51公厘彈藥,整體投資成本高昂,不易於短時間內滿足作戰需求,建議當前仍以5.56公厘子彈為主。



:3.5億發看似很多,實際上很少.
這相當於每天3500萬發. 如果除以150發攜行量=23.3萬人. 差不多就是陸軍後備動員補足後的總兵力.

也就是說,3.5億發,相當於每個兵每日撥給一個基數的彈藥,連續十天的數量罷了.
當然,實際上並不是平均運作,但台灣本身自有限制. 譬如說,台灣西岸與外島部隊如果接戰,激烈交戰下,每日彈藥消耗肯定超過基數. 或是各戰區地支部很難跨區運補...等等.

總的說,即便只考慮軍備局的計算公式,連續30天,則需要10.5億發彈藥. 而就算國防部願意囤儲,光是要求205製造彈藥來山積,差不多也需要15年的時間.

....因此合乎北約標準的步槍規格,彈匣,彈藥就很重要. 只要戰爭一拖長,那麼進口各種武器彈藥包括步槍械彈,都是必須的.


至於.227 fury與6.8SPC都沒啥好講的,理由軍備局說得很清楚了,此前該講的,也早就說過了,意見並沒有改變,反而進一步加強.


cph0516 Posted - 05/13/2025 : 01:04:51
106無後座力砲
一發可毀半棟水泥磚造房

40榴彈能幹嘛?
打個10發房子也不會垮
小毛 Posted - 05/12/2025 : 23:18:39
步兵巷戰也有那種躲在牆角亂射或是蹲在車後找掩護等狀況,以高爆破片為主的槍榴彈是可以打到街角用破片殺傷不需要破牆或是直接命中敵人,敵人可能就一隻手伸出拿槍亂打我方也很難直接命中.或是打到車後用破片傷敵不需要打爆擋在前面的車輛...

拆房子自然需要更有力的步兵砲,但是榴彈槍也有其好用之處,光是彈藥攜帶量就不是無後座力砲能比的...

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RAH66 Posted - 05/12/2025 : 21:18:39
quote:
Originally posted by 小毛

單兵手持式40mm 中速榴彈發射器......九百公尺射程....對付敵人精準射手?


不用想太多,平常榴彈發射器怎麼噴整片,這把也不會差太多,比他早參戰很久的同行實戰就算有增程彈也不會比平常操作有太多差異,當然射程越長,需要掩護你的隊友(沙包)也能變少就是了.

步兵防護力最強的狀態是在掩體/地形掩護下龜著,不論攻守方還是什什什射手...

不考慮 Pike 40mm 雷射導引飛彈 或 XM25 短期間內沒有可能大規模編制的裝備,單人榴彈發射器的準度與威力上限就那個水平,遠比步槍彈小便的彈道,無法像 SMAW 把整片牆震出那樣多的碎片.這也是為何早在20世紀末就有600米級點目標/1000米級面目標有效射程的單人榴彈槍服役,實戰還是得有人扛 無後座力砲 / RPG / SMAW 甚至丟一發 FGM-148 把某房間整個拆掉了事.
cph0516 Posted - 05/12/2025 : 18:06:24
用榴彈發射器打
只能說沒啥用
光要發現敵人就很困難了

小毛 Posted - 05/12/2025 : 16:19:39
單兵手持式40mm 中速榴彈發射器......九百公尺射程....對付敵人精準射手?

https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2025/defea-2025-rheinmetalls-ssw40-grenade-launcher-combines-lightness-precision-and-firepower-of-an-assault-rifle
DEFEA 2025: Rheinmetall’s SSW40 Grenade Launcher Combines Lightness, Precision, and Firepower of an Assault Rifle.


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kmleu Posted - 05/10/2025 : 12:44:04
感謝M/H大回覆,
P大,沒事!沒事!在下也常常眼花,工商社會有空檔瞄幾眼各位賢達貼文已屬不易
puppyoliver Posted - 05/10/2025 : 12:37:54
quote:
Originally posted by kmleu

合不合常理,樓上已幫忙說明,感謝補充!
反恐或城鎮近戰短槍如手槍卡賓槍不練到快且準,壓不住對手啊!
真心覺得練刺槍除了強筋健骨砥礪心志附贈運動傷害外,於現代近戰效益真不高!
還不如開放單兵自備手槍,子彈公發,要不多發幾顆手榴彈效法台兒莊戰役我軍老前輩也行



唉?不是指火箭筒嗎?

不好意思誤會發文內容,
因為前面討論火箭筒瞄具,
以為您也是在說火箭筒瞄具。
Harvida Posted - 05/10/2025 : 11:56:33
大家參考吼...可能有很多的做法。

在台灣室內常見的距離,大概都是5公尺左右。

用任何的瞄具,基本上都會蓋住很多東西。

試試看從槍上部看出去,你的注意力是放在目標,槍大概在正面視野一半的地方。

像我看過影片Paul Howe他是說他只有在光線不好才用光學瞄準具,有些情況,我猜他連鐵瞄都不用的。
MistOfWar Posted - 05/10/2025 : 03:31:28
quote:
看近看遠得各配一副,還是有現貨可以一鏡看遠又看近還能快速切換?????



真的有人這樣做,或者買個好一點,1-6或1-8的LPVO, CQB視野沒reflex sight好,但沒比鐵描差太多

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