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 國軍後勤遙遙落後

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T O P I C    R E V I E W
Luke-Skywalker Posted - 04/29/2006 : 10:56:37
http://forum.dtmonline.com/leo/cgi-bin/topic.cgi?forum=43&topic=67&show=0
標題:國軍後勤遙遙落後

軍方在武器裝備方面
是盡量買最好的
但是與武器裝備最息息相關的後勤
就不能做好一點嗎?

而後勤就是應做最大投資之處

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Luke-Skywalker Posted - 11/16/2009 : 22:06:47
http://mna.gpwb.gov.tw/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=49581
高華柱:以整體後勤觀 發揮國防預算最大效用
發稿日期:2009/11/16

(軍聞社記者蔡禎祥台北十六日電)國防部長高華柱今天強調,國軍後勤系統要以三軍通用的整體後勤概念,將有限國防預算發揮至最大效用,同時要求資訊與通信系統的建置,要以無縫接軌的標準妥為規劃,不能因組織調整而影響行政效率。

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

Luke-Skywalker Posted - 09/10/2009 : 16:05:23
新上任的國防部長曾任聯勤司令
能搞定國軍後勤問題嗎?

http://n.yam.com/cna/politics/200909/20090910344796.html
高華柱敲定重要幕僚人選

中央社╱中央社 2009-09-10 15:31

(中央社記者李淑華台北10日電)新任國防部長高華柱選定陸軍步兵學校校長朱玉書中將為部長辦公室主任、中正預校校長夏玉人少將擔任部長辦公室參謀主任、國會聯絡處長由陸軍人軍處國會組組長龍冠中上校升任。

新內閣就定位,據透露,國防部長高華柱辦公室主任等職務人選皆已敲定,由於多位將領是當年921救災出身,軍系立委解讀認為,新就任的國防部團隊以重建團隊、後勤補給團隊為主。

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M82A1 Posted - 06/28/2009 : 17:08:25
恐怕真要打起來才知道缺點在哪邊吧?
不過真打起來,上面的會跑多少,不曉得,也不想曉得。
沒戰爭最好。

喜歡槍械與軍事的朋友們,多多幫忙掃盲。
Luke-Skywalker Posted - 06/10/2009 : 11:37:22
理論很好說
一旦實際做起來..........

http://news.gpwb.gov.tw/news.php?css=2&rtype=2&nid=48021
兵貴勝 不貴久…析論「後勤為先」觀念 2008/07/06


http://news.gpwb.gov.tw/newpage_blue/news.php?css=2&nid=93411&rtype=2
2009/06/10 前瞻後勤管理之精進作為

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)

BWS Posted - 02/05/2007 : 23:51:47
未來戰鬥單位的補保支援單位怎發展呢?
1.由各軍團各區甲廠支援三級以上的維修
這點也可能很難遂行,甲廠幾乎可以是以每天加班的形式
來處理精進後大幅劣化的修復工作

2.回歸到精進案前,構建各戰鬥單位指管下的直屬保修連

裁來裁去改來改去,還是回到原路;只是人力資源阿
流失的不是一天兩天就學的回來的

難怪看到很多沒頭沒腦的O機到處飛
戰車能跑的不代表有眼睛,有眼睛的很多不會跑


Freedom is the oxygen of the soul
Skyshade Posted - 02/03/2007 : 22:16:26
quote:
Originally posted by cchs

空軍高材生李明庭是語文人才, 卻可能念錯了科系
考試系統錄取的人才與面試系統錄取的人才是有很明顯的差異存在的
國軍一堆將校去念MBA/EMBA的後遺症, 就是不了解自己部隊的特性, 用英美式企管經營模式的基石是各階層需要據實以告, 當沒有人能夠搞清楚有多少資料是造假時, 真實情況只有出事時才會反映



不是要挑語病,可是有什麼樣的經營模式可以在各階層不據實以告下成功的啊? 其實真要說美式企業經營管理,真的大企業裡雖然下級據實以告的情形是好很多很多,到了中間管理階層就很難講了,所以每個高層主管上台都要先組織重整一下,讓以前被中間壓下去的問題,被這些新調到位置、還不知道怎樣隱惡揚善而只能據實以告的中間管理階層把問題發掘出來,當然發掘出問題好好解決之後看起來就好像大老闆的新組織很成功、領導有方。
cchs Posted - 02/03/2007 : 11:27:57
RE : A. 從原本平均15年經驗的保修人員,變成平均5年,老人都退出去了所以算強化了商維的能量
B. 已經統一了,都擺在聯勤的帳下,不過管理的人不一定是同軍種或是相關專業
C. 部隊哪種最大? 老子我不幹最大....

保修跟戰力能夠維持與持續是息息相關的, 政府大搞證照考試晉用人才, 人才被局限在考試科系, 一堆庸才可以變成軍公教, 大量任用留洋的政務官(幾乎都是豪族出身), 70%以上的基層回報資料是造假的, 高層使用假資料交學界研究然後來制定決策
這種惡性循環已經超過60年, 商維保修人才越優秀, 體制內外間運作的矛盾會越明顯, 戰力只會越來越低落

空軍高材生李明庭在美求學期間,李明庭卻因為數理學科表現不佳,遭到美國空軍官校退學,就連台灣空軍官校的學籍也被撤銷。
http://www.rocn-fleet.riceball.net/phpbb2/viewtopic.php?p=10740#10740

空軍高材生李明庭是語文人才, 卻可能念錯了科系
考試系統錄取的人才與面試系統錄取的人才是有很明顯的差異存在的
國軍一堆將校去念MBA/EMBA的後遺症, 就是不了解自己部隊的特性, 用英美式企管經營模式的基石是各階層需要據實以告, 當沒有人能夠搞清楚有多少資料是造假時, 真實情況只有出事時才會反映



戰爭與和平 人性的烒煉
THE WORLD IS FLAT & TERMINATE EXILE
masahiro0083 Posted - 02/03/2007 : 11:01:21
若真的在本土打起來(當然最好不要啦)
以台灣便利商店的密集程度.....
"就地徵發"應該不成問題吧XDXD
大家拎著7-11的小綠袋上前線XD

史前海怪浮出海面.......
軍師 Posted - 02/03/2007 : 10:22:33
quote:
Originally posted by cchs

RE: 現在呢?? 機動保修隊又要裁撤了

有幾個變化需要觀察:
A. 基層的保修能力是否已經強化?
B. 聯勤是否統一調配保修人力與物力?
C. 缺人, 缺預算, 所以, 裁了, 等著擺爛???

TC420/TW/2F


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A. 從原本平均15年經驗的保修人員,變成平均5年,老人都退出去了所以算強化了商維的能量
B. 已經統一了,都擺在聯勤的帳下,不過管理的人不一定是同軍種或是相關專業
C. 部隊哪種最大? 老子我不幹最大....

------------------------------------------------
     
In the church, they say to forgive.
  Forgiveness is between bad guy and God.
     It’s my job to arrange the meeting.

51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS

------------------------------------------------
cchs Posted - 02/03/2007 : 10:03:54
RE: 現在呢?? 機動保修隊又要裁撤了

有幾個變化需要觀察:
A. 基層的保修能力是否已經強化?
B. 聯勤是否統一調配保修人力與物力?
C. 缺人, 缺預算, 所以, 裁了, 等著擺爛???

TC420/TW/2F


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dasha Posted - 02/03/2007 : 09:18:09
quote:
Originally posted by ftd

敗血症?
----
你當土共的軍醫吃白食的啊?至少脫水的蔬菜和各種必須的維他命是必備的吧?口感如何是另外,營養的足夠是毋庸質疑的!



以前小弟的想法與您差不多,可是聽到服役的人把床給蔬菜睡自己與魚雷同床共枕延伸出海作業時間的事情,才知道中國人這個飲食習慣造成的問題還真不是普通的嚴重......
adrain Posted - 02/03/2007 : 00:36:36
阿~這就是上級長官強調的"後勤為先".......有啥鬼案子要砍人,先砍技勤單位.....
BWS Posted - 02/03/2007 : 00:20:32
原本打擊旅在精實案時編制有專屬的後勤單位 如各旅的支援營
後來在精進案後裁撤整著支援營,支援營中的保修連改成甲廠(聯勤)機動保修隊
以支援各旅後勤勤務

現在呢??
機動保修隊又要裁撤了


真不曉的國軍後勤在搞啥鬼


Freedom is the oxygen of the soul
olddog Posted - 01/06/2007 : 14:53:08
那個人真倒楣,買到編號12的mre,聽說是最難吃版本(yahoo 拍賣碰到這號都要降價.......)
rockitten Posted - 01/06/2007 : 14:38:05
quote:
Originally posted by cchs

外島官兵應該都體驗過三餐只吃軍用糧食的歲月, 本島官兵就得看單位了

國軍調理包的普及好像是1995年左右的?? 現在多數官兵的戰力(體適能)受到台灣各地美食小吃及速食飲食文化的影響而下降, 如果戰爭爆發, 能夠不眠不休作戰72小時而不掛病號的寥寥可數....


先叫那些小吃別下這麼多味精再說.....

味精本身已經會令人口乾和血壓心跳上升,再加上不眠不休作戰72小時和烈日下行軍.....

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
cchs Posted - 01/06/2007 : 13:40:30
外島官兵應該都體驗過三餐只吃軍用糧食的歲月, 本島官兵就得看單位了

國軍調理包的普及好像是1995年左右的?? 現在多數官兵的戰力(體適能)受到台灣各地美食小吃及速食飲食文化的影響而下降, 如果戰爭爆發, 能夠不眠不休作戰72小時而不掛病號的寥寥可數....

TC420/TW/2F

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慎.中野 Posted - 01/06/2007 : 13:04:45


之前入手的一張各國軍用糧食的圖片,當然有一些是搞笑的。


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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
陸戰屋小步兵 Posted - 01/05/2007 : 13:17:10
以前從東沙弄了一箱回來
擺在辦公室當點心吃
想一想
當兵還真無聊

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
dasha Posted - 01/04/2007 : 08:32:51
這些野戰口糧到期了都會配發當點心吃,所以是有吃過,但是海上巡邏時基本上不可能常常吃這種點心當飯......
又,上週六參加過漢堡王討論會的人都知道,小弟買了本軍用糧食的書,看到美國從軍團級到MRE到寒帶食到救生食的照片......我們的軍用口糧層級屬於美軍的MRE,可是內容物卻只相當於更低等級的救生食;而我們那些調理包使用上都是軍團級野戰口糧,可是內容物只是MRE等級,落後很多國家......這本書中還把美國從獨立戰爭以來的軍糧菜單找出來,然後重做找人試吃比較口味,不知道會不會有人把中國五代時期的軍糧菜單找出來重做試吃?
-
想想很難,五代時期有專門做人肉的廚房,還有"人肉一斤一百錢,狗肉一斤五百錢"的公定標價,當真是人比狗還賤!重作這種菜單的人大概馬上以殺人罪起訴......
cchs Posted - 01/03/2007 : 21:14:29
事實上, 我沒看過有關於[食勤與戰力關聯]的實務或學術性研究報告
不知道海軍作戰艦艇官兵吃過陸軍MRE或野戰口糧沒有??

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dasha Posted - 01/03/2007 : 08:45:18
quote:
Originally posted by cchs

北海艦隊吃太好 影響戰力
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR1/3671225.shtml
【聯合報/大陸新聞中心/綜合報導】 2007.01.02 02:23 am
解放軍報報導,部分潛艦官兵對飲食滿意的要求停留在頓頓有雞鴨魚肉,把「想吃」作為判斷滿意與否的標準,而不是營養與健康。
例如,即將出海的官兵需要儲備較多能量,但剛出海回來的官兵伙食是葷菜少素菜多。

老實說, 潛艦伙食或艦艇伙食進一步分為航行餐與靠泊餐, 又分例行訓練與緊急戰備, 後者常常在匆忙之間把菜肉庫裝滿就出海執行勤務去了.
伙食菜色的差別在副食種類的變化, 通常是重點部隊與高司指揮部以上的伙食可以豐盛多樣化, 甚至符合營養與色香味的多重滿足.
基層部隊或軍事院校的伙食, 營養與色香味的差別就很大, 而如果該單位副食費又需要剋扣其他餐會支出, 該單位官兵伙食就.....

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不曉得聯合新聞網這篇是新聞還是小說?可以聞得到素食主義者的偏見.
其實SS飲食要多肉的最重要原因是儲放問題,因為縮水得少,節省空間.素菜不可免,否則人類會產生敗血症,但是煎過炸過炒過的肉與原來的體積相差不大,甚至因為料理之故佔用體積還會膨脹,但這素菜這樣處理過絕大多數都會變小,某些菜甚至會縮到十分之一不到,不吃生菜的中國人在這方面的問題更是嚴重,曾聽過某種冰箱在歐洲時可以存全艦官兵60日份糧食,可是中餐一放,就連前幾天的份擺在廚房地板上而不送冰箱,依然只能撐到34天......
老共恐怕是在想辦法鼓勵官兵海上吃肉,這樣SSN才能保持長期在外海威脅敵人海軍,不然SSN還沒被敵人發現前先因吃光糧食失去戰力對於敵人來說那可是大笑話,而如果為了拉長續行時間拿掉一半魚雷/飛彈改裝糧食那甚至對自己人來說都是更大的笑話......
cchs Posted - 01/02/2007 : 16:28:15
北海艦隊吃太好 影響戰力
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR1/3671225.shtml
【聯合報/大陸新聞中心/綜合報導】 2007.01.02 02:23 am
解放軍報報導,部分潛艦官兵對飲食滿意的要求停留在頓頓有雞鴨魚肉,把「想吃」作為判斷滿意與否的標準,而不是營養與健康。
例如,即將出海的官兵需要儲備較多能量,但剛出海回來的官兵伙食是葷菜少素菜多。

老實說, 潛艦伙食或艦艇伙食進一步分為航行餐與靠泊餐, 又分例行訓練與緊急戰備, 後者常常在匆忙之間把菜肉庫裝滿就出海執行勤務去了.
伙食菜色的差別在副食種類的變化, 通常是重點部隊與高司指揮部以上的伙食可以豐盛多樣化, 甚至符合營養與色香味的多重滿足.
基層部隊或軍事院校的伙食, 營養與色香味的差別就很大, 而如果該單位副食費又需要剋扣其他餐會支出, 該單位官兵伙食就.....

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cchs Posted - 12/29/2006 : 17:37:18
RE : 步戰炮官科的軍官也常常去佔後勤單位的缺

這可以舉例說明一下嗎???
步戰炮官科的軍官也可以去佔其他官科的缺嗎??

TC420/TW/2F


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歐貝泰 Posted - 12/29/2006 : 16:50:32
二戰時期以前德軍將領在看到美軍居然連可樂冰淇淋都補給得上
就知道這場戰爭完了
固然美軍龐大的後勤消耗量常常為人所詬病
但是這也代表美軍的另類戰力

海空軍算是科技兵種 只要是一個零件沒有補上
很抱歉那就機艦無法運行 該處份的處份 該關的關
陸軍的後勤狀況真的很不堪入目 陸軍高裝檢各種作弊法可資證明
再者 只要是非步戰炮的官科是很難升官的
步戰炮官科的軍官也常常去佔後勤單位的缺
真的是隨便他們了

只是我好奇 真正戰爭來臨時
陸軍各單位的確實戰力到底是多少


常常剽竊各位的智慧 嘻嘻
放心啦 有好康的不會虧待大家的
cchs Posted - 11/09/2006 : 10:22:37
整頓後勤, 必需先整肅許多非直接上火線作戰的單位...
特別是醫療與政戰 / 軍法等等保障官兵福利的單位人事...

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