| T O P I C R E V I E W |
| ybzd |
Posted - 06/16/2009 : 23:18:25
今天買到<坦克裝甲車輛>雜誌第7期,提到台灣升級了225輛M109A6,未來還會升為PIM版本
似乎沒見過國軍的M109A6,A2/A3倒是不少,那麼全部升級為M109A6是真的麼?是已經完成升級還是計劃當中? |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/21/2009 : 14:40:19
quote:
Originally posted by gera
quote:
其實還是有的
我不能想像如果要用M109 1:1汰換這些牽引炮會是多大的購置以及後勤成本
所以傷腦筋的是,10km到20km,應不應該用105砲來打,
如果要,
第一個問題就是要修改編裝,
第二問題是63甲不夠力
M101 105榴炮射程只有不到12KM
就連M114 155榴炮只有14KM
所以未來的此一等級火炮非性能提伸不可
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
| 阿男 |
Posted - 12/18/2009 : 20:21:55
多管火箭營是為了增強砲指部的打擊火力，概不可以一般砲兵營劃分。
旅砲兵營支援旅火力、砲指部支援軍團火力；當然砲指部底下的群可以分開支援各旅的火力；而多管火箭營支援砲指部火力，所以多管火箭營是支援砲指部對軍團的支援火力，而歸在群底下運作時就是跟著該群一起支援該群支援對象的火力。
其實小弟也記不太清楚了，但講籠統一點就是這樣，有興趣請查閱支援表，記得有畫關係圖，誰支援誰、誰被支援、誰支援誰的支援…。應該不是表，而是綠皮教範本的樣子，記得以前上課時有抄筆記，雖然都在夢周公就是了…。 |
| hellyhappt |
Posted - 12/18/2009 : 00:14:36
那遲到多年的雷霆2000算是師炮兵嗎??
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| gera |
Posted - 12/17/2009 : 14:30:42
quote:
其實還是有的
我不能想像如果要用M109 1:1汰換這些牽引炮會是多大的購置以及後勤成本
這是因為設想基數不同的問題,
譬如說,你設想的西部8師,每師有1個實兵旅以及基幹旅,
自然要填充的砲兵營數量很多
我當然不是這麼想的,因為兜回來套總額套不攏,所以能砍得都砍了,
砍到最後,就是裝備數量大於編制
講點其他的,
輕裝步兵用81迫
車載步兵用120迫
30km以上,用砲兵群火箭砲兵,
30km以下,15km以上,旅砲兵營M109,
所以傷腦筋的是,10km到20km,應不應該用105砲來打,
如果要,
第一個問題就是要修改編裝,
第二問題是63甲不夠力
在未改變之前,陸軍有許多63甲與T-65牽引榴砲,配合M109與工蜂,
可以組成完整的火網,這是單位多數量多可以做的,
如果要改變,那就只能用火力,射程,機動能力來抵減數量減少的損失
簡單講,155輪型自走砲車的技術應該往下繼承,
搞一門增程改套的105輪型自走砲車,
但前提是,營編裝可能得修改成類似於聯兵營之類的,
不然就是擱著不管,改搞
CM32+後膛填裝120自動迫砲,以及先進彈藥來彌補
前者的優點是,簡單,有技術基礎,便宜
後者是未來潮流,
如果是猶太人,應該會做第一個然後拿去賣,賺錢研發第二個吧...
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| Reinherd Von Hwang提督 |
Posted - 12/17/2009 : 13:13:53
quote:
Originally posted by gera
quote:
偷偷說.....之前那個展覽上的輪式自走砲車的關鍵技術
運用在改良在M-109A2/A5上頭也是沒問題的
包含整合式全中文化射控電腦/砲口初速測定等等東西
有看過M109A6手冊的朋友都會覺得 , M109A6上的科技水準不比國造輪式自走砲車上的來的高明多少
借用標題,
假設陸軍持續縮編的話,就找不到國造155輪型自走砲車的空間了,
除了有可能壓迫陸戰隊採購以外,
陸軍應該會延用M109A2/A5並改裝為A6
其實還是有的
因為如果你有幸去陸軍的實兵基層野戰單位看基地開放
你就會發現 雖然國軍似乎買的不少M109/M108車系
但是其實還是有很大一部分的砲兵營 甚至是機甲部隊的砲兵營
還在用M114/M101牽引是榴炮
我不能想像如果要用M109 1:1汰換這些牽引炮會是多大的購置以及後勤成本
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
| gera |
Posted - 12/16/2009 : 14:30:56
quote:
偷偷說.....之前那個展覽上的輪式自走砲車的關鍵技術
運用在改良在M-109A2/A5上頭也是沒問題的
包含整合式全中文化射控電腦/砲口初速測定等等東西
有看過M109A6手冊的朋友都會覺得 , M109A6上的科技水準不比國造輪式自走砲車上的來的高明多少
借用標題,
假設陸軍持續縮編的話,就找不到國造155輪型自走砲車的空間了,
除了有可能壓迫陸戰隊採購以外,
陸軍應該會延用M109A2/A5並改裝為A6
如果想保住這門砲的研發與生產能量的話,
只能考慮引言之述,
將國造155砲與其射控系統,整合到M109上,
仿瑞士改裝M109的模式來升級(動力等也跟著升級)
要救就趁現在
其他
NLOS-C 八成會掛掉
M109A6 PIM根本是新車,它的全電驅動,國造砲也做得到,
並沒有太多的賣點
M109國造砲升級案還有一個額外的優點,
底盤不用對外招標...
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| hoow |
Posted - 06/25/2009 : 14:13:11
quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
好像A5很久以前就有了...
A6的話..那種獨特的打跑戰術在台灣這種沒啥戰術縱深的地方
不是很能玩的起來
偷偷說.....之前那個展覽上的輪式自走砲車的關鍵技術
運用在改良在M-109A2/A5上頭也是沒問題的
包含整合式全中文化射控電腦/砲口初速測定等等東西
有看過M109A6手冊的朋友都會覺得 , M109A6上的科技水準不比國造輪式自走砲車上的來的高明多少
當然 , 我是依照實際上可獲得的資料進行合理臆測啦
既然國內技術有到某種等級 , 個人認為花大錢找美國升級成A6構型是浪費
可是...國內已經出現過太多這種技術可行,等真正做起來,一堆狗屁倒灶的事就冒出來的例子
一會是傳出弊案,一會是美國人或廠商透過立法院施壓,立委,名嘴與媒體亂放話,看衰國產貨
搞得現在已經沒啥人有肩膀敢扛這類自主研發與整合的事了,哪怕是再簡單,再明顯不過的東西
MS ERA 2000 DeGundamlize Zone 部落格
http://album.blog.yam.com/hoow |
| 冗丙 |
Posted - 06/20/2009 : 07:30:42
啊~
版上專業記者這麼多~我以為大家都知道~
看來你只能等那個成軍典禮吧~
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| agentbear |
Posted - 06/20/2009 : 04:55:36
quote:
Originally posted by 冗丙
啊~
這麼早~
你沒去新竹驗收突擊車呀??
冗丙兄有消息要通知啦,人家都沒跟到>< |
| 冗丙 |
Posted - 06/19/2009 : 08:40:10
啊~
這麼早~
你沒去新竹驗收突擊車呀??
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| agentbear |
Posted - 06/19/2009 : 06:31:58
路邊攤的雜誌不要再買了~ |
| Captain Picard |
Posted - 06/18/2009 : 09:04:52
對啊！從來沒聽說M109A6已經建案列預算付諸執行，跟M-1與雷克樂一樣，「活在某些將領的心中」....XD
倒是美國國務院批准的AH-64D，我們這邊還沒正式編列預算。取消吧！高鐵的大坑等著填，1000億新台幣不無小補....XXDD
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棒球是假國球
政治是真全民運動 |
| Luke-Skywalker |
Posted - 06/17/2009 : 21:33:46
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
好像A5很久以前就有了...
A6的話..那種獨特的打跑戰術在台灣這種沒啥戰術縱深的地方
不是很能玩的起來
我國陸軍目前擁有M109A1B/A2約197輛
而M109A5約28輛
合計225輛
(資料來源DTM第258期/2006年2月)
配屬陸軍裝甲旅、機步旅及陸戰旅等單位
沒有A6構型的存在
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 06/17/2009 : 21:18:55
好像A5很久以前就有了...
A6的話..那種獨特的打跑戰術在台灣這種沒啥戰術縱深的地方
不是很能玩的起來
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| SK2 |
Posted - 06/17/2009 : 12:24:30
給個建議
不要再買『新軍事」版的坦克裝甲車輛
原版比較好
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Idiots are everywhere... |
| HOTARU |
Posted - 06/17/2009 : 11:49:25
嗶~~~~
河蟹電波發射
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望您勿與其一般見識
感恩
by 偷兒 |
| HOTARU |
Posted - 06/17/2009 : 11:37:28
消音囉~~~ |
| ybzd |
Posted - 06/17/2009 : 11:35:49
此垃圾無回收價值...直接爆破!!! |
| ybzd |
Posted - 06/17/2009 : 11:31:13
垃圾堆逕行清除!!! |
| HOTARU |
Posted - 06/17/2009 : 11:18:26
雖然以個人觀點...偷兒覺得您說的滿中肯的...
但以板務的觀點...情緒性發言逕行刪除 |
| SK2 |
Posted - 06/17/2009 : 10:47:31
只要是坦克裝甲車輛就不會有錯...(默唸1000次)
咦? 01年四月和五月號的坦克裝甲車輛是相反的啊...今天的我打倒昨天的我?
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Idiots are everywhere... |
| dasha |
Posted - 06/17/2009 : 10:15:47
只跟旅行團去過的要嗆常常在日本逛街甚至日商駐台代表(誤)關於日本社會的狀況......
又是那種把預算列入計劃與改裝完成之間差異沒搞清楚的資料......一個是開始而另一個是結束,把開始當成結束?
吉屋出售
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| pcgamer |
Posted - 06/17/2009 : 10:07:07
中國的情報工作這麼強,這個情報還會有錯嗎?? |
| ybzd |
Posted - 06/17/2009 : 09:54:54
逕行拖吊 |
| HOTARU |
Posted - 06/17/2009 : 01:49:13
你在大陸當然沒見過,共產黨說有就是有,來這兒浪費我們板面幹嘛?懷疑啊?
小提醒...
大家好來好去...請不要這麼尖銳喔~~~
by 偷兒 |
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