| T O P I C R E V I E W |
| ASMP |
Posted - 12/26/2007 : 17:33:35
一直以來小弟總是認為飛彈的向量控制系統都叫做燃氣舵，不過最近看了新新季刊，發覺中科院研究
的向量控制系統計有燃氣舵、燃氣折流片、球槽式可動噴嘴、柔性接頭式可動噴嘴，其中以柔性接頭
式可動噴嘴為最新產品，其耗損的推力最小，前景也最看好。
1.http://cs.mnd.gov.tw//Publish.aspx?cnid=988&p=10878&Level=2
這是燃氣舵還是燃氣折流片，這兩者的差別在哪裡?好像大多數的飛彈向量控制系統，如雲母飛彈、
AIM-9X都是這一類。
2.http://tw.youtube.com/watch?v=sU34I0BkJQQ&feature=related
在第17秒出現的兩個可動圓盤是否就是ASTER飛彈助推器的向量控制系統?
3.http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Wfm_thaad_diagram.svg
THAAD飛彈的噴嘴感覺和新新季刊的圖很像，這是否就是柔性接頭式可動噴嘴?
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| 11 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| ASMP |
Posted - 01/16/2017 : 21:01:43
quote:
Originally posted by jojo99688
是指這個嗎?
http://www.simutech.com.tw/uploads/2008AUC_07_%E6%9F%94%E6%80%A7%E6%8E%A5%E9%A0%AD%E5%BC%8F%E5%8F%AF%E5%8B%95%E5%99%B4%E5%98%B4%E6%89%BF%E5%8F%97%E5%A3%93%E5%8A%9B%E8%B2%A0%E8%8D%B7%E4%B9%8B%E7%B5%90%E6%A7%8B%E5%88%86%E6%9E%90_%E8%87%A7%E7%A5%A5%E7%94%AB.pdf
是這東西沒錯，沒想到一晃眼過了9年還是沒量產，也沒運用在弓三上，唯一能看到的動態只有中科院官網上的測試照片。
http://www.csistdup.org.tw/domain.aspx?n=3&sn=1952&id=2029 |
| jojo99688 |
Posted - 01/16/2017 : 14:38:26
是指這個嗎?
http://www.simutech.com.tw/uploads/2008AUC_07_%E6%9F%94%E6%80%A7%E6%8E%A5%E9%A0%AD%E5%BC%8F%E5%8F%AF%E5%8B%95%E5%99%B4%E5%98%B4%E6%89%BF%E5%8F%97%E5%A3%93%E5%8A%9B%E8%B2%A0%E8%8D%B7%E4%B9%8B%E7%B5%90%E6%A7%8B%E5%88%86%E6%9E%90_%E8%87%A7%E7%A5%A5%E7%94%AB.pdf |
| Trueman |
Posted - 12/28/2007 : 16:51:58
quote:
Originally posted by ASMP
未來的精進方向是大型化以及更久的使用時間，今年國慶展出的弓三，在彈尾處有個蓋子擋住，所以實在看不出來有無如航太展時中科院人員告訴小弟已使用TVC。
舉兩個例子來講.
1. ESSM
http://www.natoseasparrow.org/images/essm2.jpg
jet vane在最底下, 在完成俯壓命令後就脫離.
2. AIM-9X
http://www.aiaa.org/pdf/inside/03_TC_Highlights/aiaa-sr.pdf
這篇的第二頁
以ESSM來講, ESSM的jet vane是跟尾翼的致動器通過機構連接, 這樣
不但可以省去致動器的錢, 發射後作完俯壓之後就將其脫離, 可以免去
推力損失跟呆重. 是很理想的方式.
AIM-9X的motor因為燃時不長, 所以在可接受的範圍內, 選擇連動的
jet vane, 推力損失可以接受, 重量輕, 價格便宜.
可以參照這個簡報
www.dtic.mil/ndia/2004guns/thurs/rockets/rezonja.ppt
System Attributes
Standard Missile - Mk72
Moving Nozzles No drag / Thrust loss
Separate TVC Actuators High cost
NETFIRES
Jet Tabs Drag losses up to 7%
Separate Actuators for each tab High cost
* 另, tactical tomahawk的booster也是用jet tab
http://www.navweaps.com/Weapons/WMUS_Tomahawk_IV_rear_pic.jpg
AIM-9X
Jet Vanes 2-3 inches added length
Vanes slaved off fin servos Low cost
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| dasha |
Posted - 12/28/2007 : 13:44:16
quote:
Originally posted by Trueman
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3.http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Wfm_thaad_diagram.svg
THAAD飛彈的噴嘴感覺和新新季刊的圖很像，這是否就是柔性接頭式可動噴嘴?
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應該是,不過關鍵在motor跟噴嘴連接的機構, 這邊沒畫出來.
補充,柔性與否應該就是連接機構部份是怎樣的設計,沒畫出來就是無法判斷. |
| ASMP |
Posted - 12/28/2007 : 13:13:13
感謝大俠兄和Trueman兄為小弟解惑，原來ASTER飛彈的影片內同時有助推器的TVC以及飛彈本體的側噴
流畫面，怪不得之前看了半天還是一頭霧水。至於中科院的那個可動噴嘴計畫，在去年就已結束，其
未來的精進方向是大型化以及更久的使用時間，今年國慶展出的弓三，在彈尾處有個蓋子擋住，所以
實在看不出來有無如航太展時中科院人員告訴小弟已使用TVC。
記得在6年前的國防白皮書上，曾看到中科院有小型推力向量控制液體火箭的研究計畫，現在看來，弓
三根本沒有採用任何側噴流系統，實在有點可惜。 |
| Trueman |
Posted - 12/28/2007 : 12:07:41
quote:
Originally posted by ASMP
因為新新季刊的網路版已取消了，所以小弟是到國家圖圖書館看的，即使把雜誌的圖片拿去影印，印出來也是黑糊糊的一片，根本看不出來什麼，之所以貼了THAAD助推器的剖面圖純粹是看起來很像新新季刊內"柔性接頭式可動噴嘴"的剖面圖，同樣是一個喇叭狀的噴嘴，藉由改變噴嘴噴射的方向使飛彈做出高G動作。
可以參考這一篇
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19700032883_1970032883.pdf
關於三種TVC設計上的擇優, 包括jet tab, 液體注入式, 可動噴管.
這是很標準的工程設計文件, 仔細看看應該幫助不小. |
| Trueman |
Posted - 12/28/2007 : 11:51:04
quote:
Originally posted by dasha
沒辦法全部回答,尤其小弟根本不知道新新聞講的柔性接頭噴嘴是甚玩意......而且有些名詞解釋小弟也不清楚定義.
基本上燃氣舵與燃氣折流片都是去改變噴射氣流的方向,所以差距只是在於他是在燃氣內控制還是燃氣外部去折向,但小弟不知道這兩個哪一個的定義是哪一個.Aster的向量推力確實是那兩個"噴嘴",但是彈體側向還有噴氣的地方,這影片沒仔細表示.
彈體側向那是side jet (側噴流), 影片內的話, 17-20秒是booster上的TVC
,之後接著20~22秒就是side jet 測試. |
| Trueman |
Posted - 12/28/2007 : 11:45:19
1.http://cs.mnd.gov.tw//Publish.aspx?cnid=988&p=10878&Level=2這是燃氣舵還是燃氣折流片，這兩者的差別在哪裡?好像大多數的飛彈向量控制系統，如雲母飛彈、AIM-9X都是這一類。
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這是jet vane, 你講的燃氣折流片應該是jet tab,找找以前swingfire飛彈的圖應該有, 或是你可以去找一篇, Jet Tab Thrust Vector control H.J. Hollstein
http://pdf.aiaa.org/jaPreview/JSR/1965/PVJAPRE28316.pdf
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2.http://tw.youtube.com/watch?v=sU34I0BkJQQ&feature=related在第17秒出現的兩個可動圓盤是否就是ASTER飛彈助推器的向量控制系統?
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是的, 這是booster上的TVC, 可以控roll , pitch , yaw
SM-3的booster是四個噴嘴, 也是類似的原理.
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3.http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Wfm_thaad_diagram.svg
THAAD飛彈的噴嘴感覺和新新季刊的圖很像，這是否就是柔性接頭式可動噴嘴?
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應該是,不過關鍵在motor跟噴嘴連接的機構, 這邊沒畫出來.
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| dasha |
Posted - 12/27/2007 : 12:25:34
quote:
Originally posted by ASMP
之所以貼了THAAD助推器的剖面圖純粹是看起來很像新新
季刊內"柔性接頭式可動噴嘴"的剖面圖，同樣是一個喇叭狀的噴嘴，藉由改變噴嘴噴射的方向使飛彈
做出高G動作。
只是那張圖加這句話的所描述的東西,1960年代就有了......這個最新是快五十年前?應該還有其他技術細節. |
| ASMP |
Posted - 12/27/2007 : 12:13:28
因為新新季刊的網路版已取消了，所以小弟是到國家圖圖書館看的，即使把雜誌的圖片拿去影印，印
出來也是黑糊糊的一片，根本看不出來什麼，之所以貼了THAAD助推器的剖面圖純粹是看起來很像新新
季刊內"柔性接頭式可動噴嘴"的剖面圖，同樣是一個喇叭狀的噴嘴，藉由改變噴嘴噴射的方向使飛彈
做出高G動作。 |
| dasha |
Posted - 12/27/2007 : 09:16:36
沒辦法全部回答,尤其小弟根本不知道新新聞講的柔性接頭噴嘴是甚玩意......而且有些名詞解釋小弟也不清楚定義.
基本上燃氣舵與燃氣折流片都是去改變噴射氣流的方向,所以差距只是在於他是在燃氣內控制還是燃氣外部去折向,但小弟不知道這兩個哪一個的定義是哪一個.
Aster的向量推力確實是那兩個"噴嘴",但是彈體側向還有噴氣的地方,這影片沒仔細表示. |
