T O P I C R E V I E W |
Steve Su |
Posted - 01/25/2008 : 19:55:07 小弟幾個問題 也請大家不仿用這一欄來對於IDF戰機過去與現在甚至假想 可更換的發動機性能比較以不浪費版面
小弟對於IDF的發動機的幾個問題在於
TFE-1042與F-124的核心段是否完全一樣? 小弟看到的資料F-124的最大軍推為6300磅但是TFE-1042只有6060磅 兩者除了後者有後燃器外還有什麼差別?
第二個問題在於 原定第二批IDF戰機要換推力更大的發動機 競標者有TFE-1088和 J-101 這個J-101是GE以前裝在YF-17上面的那個YJ-101還是不一樣的產品? 很好奇這個J-101的真面目 |
16 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
dasha |
Posted - 01/27/2008 : 10:47:53 更正,十幾年前的TFE-1042-70與M88-2的直徑資料都比現在的資料要粗,所以當初看來EJ200特別細,現在看來就還好. |
dasha |
Posted - 01/27/2008 : 09:28:52 十幾年前的資料中EJ200比TFE1042還細啊,不過當時EJ200原型引擎也還沒出現,宣傳資料印錯吧...... |
toga |
Posted - 01/27/2008 : 01:49:34 quote: Originally posted by ian125
那現在能裝進IDF的引擎還有什麼?
A:除了TFE-1042還是TFE-1042
Toga, 宅武合一的三十處男 |
toga |
Posted - 01/27/2008 : 01:48:15 EJ-200的引擎內徑寬達740mm,明顯比F125(TFE-1042)的591mm要寬上一大截
http://www.mtu.de/en/products_services/military_business/programs/ej200/index.html
http://www.aeronautics.ru/archive/reference/Jet_Engines/USA.htm
Toga, 宅武合一的三十處男 |
Akula |
Posted - 01/26/2008 : 23:00:24 那就真是奇妙了,會是怎麼搞出來的呢......
************** 勝利のポーズ、決め ************** |
dc4 |
Posted - 01/26/2008 : 22:11:53 http://www.aidc.com.tw/AIDCsite/twn4/twn4_3d.htm 最粗的地方是風扇沒錯,不過以比例來說算蠻正常的,應該就如大俠講的是EJ-200異常吧 |
dasha |
Posted - 01/26/2008 : 22:04:03 應該說是EJ200的直徑異常的小,其他如F404或M88就都大得多. |
Akula |
Posted - 01/26/2008 : 21:57:52 quote: Originally posted by dc4
這也是錯誤的認知,找張1042的剖圖就可以看到,1042的離心壓縮機是用在高壓壓縮段,此段的截面積本來就比較小了,採用離心式壓縮機並不會增大發動機截面積,反而可以僅利用單級離心壓縮就達到約3級軸流壓縮能達到的壓縮比,可以縮短發動機的長度,對於小型發動機來說算是非常smart的設計,只是只是由於小型發動機的市場小,產品少見,所以一直被外界所誤解....
那1042是大在什麼地方?風扇?
************** 勝利のポーズ、決め ************** |
dc4 |
Posted - 01/26/2008 : 21:34:55 quote: Originally posted by Akula
1042的直徑應該是那個離心式壓縮機造成的吧?不然一顆EJ200的推力就比兩顆1042還大得多了
************** 勝利のポーズ、決め **************
這也是錯誤的認知,找張1042的剖圖就可以看到,1042的離心壓縮機是用在高壓壓縮段,此段的截面積本來就比較小了,採用離心式壓縮機並不會增大發動機截面積,反而可以僅利用單級離心壓縮就達到約3級軸流壓縮能達到的壓縮比,可以縮短發動機的長度,對於小型發動機來說算是非常smart的設計,只是只是由於小型發動機的市場小,產品少見,所以一直被外界所誤解.... |
Steve Su |
Posted - 01/26/2008 : 15:13:13 quote: Originally posted by dc4
quote: Originally posted by dasha
基本上後燃器在完全沒有啟動時,不只是呆重,而且也會影響到排氣能量,所以推力有差應該可以理解. J-101基本上是通用公司當時推出的一個通用核心計畫,後來一票引擎都是用這個共用核心去作的.而這裡的J-101應該只是用這一個核心縮小製成的產品,而因為再縮小之故,旁通比可能極低,就乾脆活用當初產品的編號.至於是不是同樣的產品?小弟覺得這不好定義,因為當初通用在這個核心的做法,就很像Intel/AMD的CPU搞法,同一批產品一堆不同時脈不同Cache甚至不同核心數量,但是其實內容都是相同的那樣,這個J101與當年的J101也就是這樣,同一個核心技術,很多相同之處,但是不是有些東西會有改?同樣是Pentium可也是分好幾批的......
當然不是同樣的東西,一些舊資料都有寫,當年GE推的型號是J-101/SF,不論尺寸重量及推力都較YJ-101小了一截,而且只有預期資料,根本沒實品出現....
這麼看來 第二批IDF砍掉 在發動機取得的風險上是個明智的選擇 不管是J101/SF或是TFE-1088都還沒有完成得有台灣出前去發展 雖說兩家廠商都宣稱推力的級數 不過能不能達到還是個未知數 沒有實物的東西 什麼都難講 |
ian125 |
Posted - 01/26/2008 : 13:05:08 quote: Originally posted by Akula
1042的直徑應該是那個離心式壓縮機造成的吧?不然一顆EJ200的推力就比兩顆1042還大得多了
哇,那如果IDF用兩顆EJ200不就變成STOL戰機?(只不過歐洲貨買不到)
============================== 你們這群渾蛋!快點把艦砲都轉向左舷對準敵艦,打傷多少算多少! 我們必須要為後面的友軍開路! |
Akula |
Posted - 01/26/2008 : 12:21:22 1042的直徑應該是那個離心式壓縮機造成的吧?不然一顆EJ200的推力就比兩顆1042還大得多了
************** 勝利のポーズ、決め ************** |
dasha |
Posted - 01/26/2008 : 12:01:28 哪種引擎能裝進IDF這件事情十幾年前就討論得不亦樂乎了,小弟那時還提出過EJ200,因為這引擎的直徑比TFE-1042還小!現在對這種事情沒興趣了,因為這些修改與重新設計要花的功夫差不多,但是重新設計的東西性能絕對好很多,因為技術已經差快廿年了...... |
ian125 |
Posted - 01/26/2008 : 10:31:23 那現在能裝進IDF的引擎還有什麼? (不然學塑膠蟲...機身加大一環好了)
============================== 你們這群渾蛋!快點把艦砲都轉向左舷對準敵艦,打傷多少算多少! 我們必須要為後面的友軍開路! |
dc4 |
Posted - 01/26/2008 : 00:20:27 quote: Originally posted by dasha
基本上後燃器在完全沒有啟動時,不只是呆重,而且也會影響到排氣能量,所以推力有差應該可以理解. J-101基本上是通用公司當時推出的一個通用核心計畫,後來一票引擎都是用這個共用核心去作的.而這裡的J-101應該只是用這一個核心縮小製成的產品,而因為再縮小之故,旁通比可能極低,就乾脆活用當初產品的編號.至於是不是同樣的產品?小弟覺得這不好定義,因為當初通用在這個核心的做法,就很像Intel/AMD的CPU搞法,同一批產品一堆不同時脈不同Cache甚至不同核心數量,但是其實內容都是相同的那樣,這個J101與當年的J101也就是這樣,同一個核心技術,很多相同之處,但是不是有些東西會有改?同樣是Pentium可也是分好幾批的......
當然不是同樣的東西,一些舊資料都有寫,當年GE推的型號是J-101/SF,不論尺寸重量及推力都較YJ-101小了一截,而且只有預期資料,根本沒實品出現.... |
dasha |
Posted - 01/25/2008 : 20:15:48 基本上後燃器在完全沒有啟動時,不只是呆重,而且也會影響到排氣能量,所以推力有差應該可以理解. J-101基本上是通用公司當時推出的一個通用核心計畫,後來一票引擎都是用這個共用核心去作的.而這裡的J-101應該只是用這一個核心縮小製成的產品,而因為再縮小之故,旁通比可能極低,就乾脆活用當初產品的編號.至於是不是同樣的產品?小弟覺得這不好定義,因為當初通用在這個核心的做法,就很像Intel/AMD的CPU搞法,同一批產品一堆不同時脈不同Cache甚至不同核心數量,但是其實內容都是相同的那樣,這個J101與當年的J101也就是這樣,同一個核心技術,很多相同之處,但是不是有些東西會有改?同樣是Pentium可也是分好幾批的...... |
|
|