| T O P I C R E V I E W |
| morningstar |
Posted - 09/10/2009 : 07:20:17
一戰德國和奧匈的火炮數量大大高於英法的炮數
並未取得明顯效果
是否火炮在壕溝戰中作用微弱？
Od lo avdah tikvatenu
Hatikvah bat shnot alpayim |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| dasha |
Posted - 11/21/2009 : 17:17:11
串連彈頭算是蠻新的技術,在冷戰結束後的背景下,戰車炮開發這效益不大,開發城鎮戰用砲彈的效益比較大.
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| Luke-Skywalker |
Posted - 11/20/2009 : 19:09:30
看標題熊熊以為是...........
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
 |
| 閒遊之人 |
Posted - 11/20/2009 : 18:24:38
那東西不算砲彈吧~~~
為何戰車砲不能用串列彈頭
是不能用~~
還是沒效益? |
| Kirov |
Posted - 11/20/2009 : 07:00:47
quote:
Originally posted by 閒遊之人
話說有沒有用串接彈頭的高爆穿甲彈(戰車砲用)
戰車用的砲射導彈有用串聯破甲彈...
像是俄國開發的9M119...
───
Darth Vader:
You can fear the power of dark side~!
Nothing compared the dark side~! |
| 閒遊之人 |
Posted - 11/19/2009 : 21:56:54
話說有沒有用串接彈頭的高爆穿甲彈(戰車砲用) |
| PzGrenadier |
Posted - 10/12/2009 : 20:58:26
那個時代無線電剛剛發明
有線電話也還不太可靠
主要傳遞消息還是靠用雙腳的傳令兵
火砲再能夠自走...也是枉然
***********************************
臨陣當先決戰制勝 我們步兵為主兵
風雨不足畏 地形任縱橫
勇猛頑強 殲敵建巧噪蛜赬?
名將多出自吾校
不怕苦 不怕難
攜著手 向前行
親愛精誠永常相守
發揚吾校精神
***********************************
石城雄據護寶島
屏山環海復神州
http://tw.myblog.yahoo.com/tpejc-yungyung |
| poppoppp83 |
Posted - 10/12/2009 : 03:35:57
聽說一戰時的火砲不能自走.大多處在砲陣地.這樣很多現代砲兵學的理論在當時是玩不太起來的...........
戰爭死亡率=外遇機率 |
| 慎．中野 |
Posted - 10/02/2009 : 23:36:04
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 閒遊之人
話說翻過舊文砲兵論
那時代的砲彈在部隊前面掃過去
而且進攻在前面掃
後退也用來斷路
那砲彈的消耗真的有辦法支稱?
after the first "burst fire", the sub-sequence suppressing fire are in a lower rate of fire.....
-
You only need to occasionally fire a few shots is enough to make many enemies staying inside their fox holes for hours 
這要看是哪一邊哦．．．
德軍很早就認識到砲擊短促的效益最好，能夠在敵軍震攝未恢復前讓步兵推進，凡爾登戰役的第一天只砲擊了9小時左右，英軍在索姆河則砲轟了七天七夜。
庸大的《第一次世界大戰的砲兵戰鬥》有如下的記載：
----
http://tw.myblog.yahoo.com/tpejc-yungyung/article?mid=19&prev=20&next=18&l=f&fid=16
大戰爆發的時候，法國陸軍砲彈總庫存量還不到5,000,000發，更誇張的是，如果詳細計算法軍砲兵主力model 1897 75mm砲的砲彈庫存量，每一門砲可發射的彈數甚至不到1,300發，相較於model 1897 75mm砲的驚人射速（最大每分鐘30發，標準每分鐘20發），全法國的75mm砲彈可以在兩小時內射光。法軍會只有這一點點的砲彈庫存量，是因為戰前推算每月最高消耗彈藥數為100,000發，因此五百萬發砲彈足夠讓法國打四年，但沒想到單單在1914年開戰後的短短幾個月，法軍的月平均耗彈量就達到了900,000發。
法軍堅強的盟友——英國皇家遠征軍的狀況也不遑多讓。英軍在戰前的彈藥儲備更遠低於法國，而嚴重彈藥不足的狀況嚴重限制了英軍作戰，1914年10月第一次Ypres會戰的時候第一軍團司令海格將軍[7]甚至不得不下令各師將彈藥集中在某幾個砲營，並把無彈藥可發射的砲營一律撤退至後方。但是彈藥缺乏的問題不是單純「做砲彈」三個字可以簡單解決，首先由於德國U艇的封鎖，英國根本沒有足夠的銅可以做彈殼。其次，英國原本金屬線性加工的技術就比較落後，即便有了足夠的銅，英國也沒有足夠的工人和機具來生產。第三，英國的化工技術本來就遠遠落後在德國之後，因此不但無法大量生產新式火藥，更重要的一個東西：砲管復進油 （當過砲兵就知道這是啥玩意）英國也無法生產出品質符合要求的產品；缺乏新式火藥的結果，使得英軍空有彈藥卻無法生產足夠的引信[9]；缺乏復進油的結果，英軍雖然敢造出一大堆火砲，但很快就通通變成停用待料的黃色裝備。而在甚至動用了強制各砲營回收空彈殼後送至英國本土回填彈藥等等諸般手段之後，1916年三月英國每月可生產的砲彈數終於達到每月176萬發的規模，才勉強可以滿足第一線砲兵部隊的需求。
相較於英軍跟法軍的窘境，俄軍在開戰時有1,200萬發砲彈的庫存、德軍有超過2,000萬發。德軍雖然庫存較多，但卻由於需要進行兩面作戰，時時也發生吃緊的現象。
．
．
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當英軍在1915年三月在 Neuve Chappelle[16]發起反攻的時候，德方守軍面對了人類戰爭史上前所未有的猛烈砲擊，363門火砲進行35分鐘的猛烈射擊，使得英軍出奇順利地達成了初步目標──在英軍射擊計畫中，輕砲兵主要是摧毀鐵絲網、重砲兵則攻擊戰壕──但由於重砲兵火力準確性其差，德軍在從震撼中恢復後迅速規復陣地，使英軍攻勢最後以失敗收場。交戰各方在這個會戰後學習到相同的錯誤教訓：只要有足夠的裝備跟彈藥，砲兵可以為步兵清除一切的障礙，雙方指揮官都相信只要彈藥愈多、步兵的工作也愈輕鬆，因此從1916到1917年，會戰前的砲兵準備從幾十分鐘增加到幾小時、幾天甚至幾個星期。
而隨著砲兵腳色日漸吃重，反砲兵戰鬥也成為作戰焦點，重砲兵主要的任務也從要塞攻擊轉變為反砲兵戰鬥，而反砲兵的砲戰計畫也日漸成為僵化的數學計算問題。以英軍為例，在戰時準則中要求在戰線中央地帶的每一門敵砲，己方均須相對配置一門反砲兵火砲；而在戰線主軸的兩翼，則是一門反砲兵對付敵方四門火砲；而要消滅一門在適當掩蔽部中的敵軍火砲，需要100發6吋或8吋榴砲彈，或60發9.2吋榴砲彈。
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－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| dasha |
Posted - 10/02/2009 : 15:03:49
法德兩個列車炮大國也不太讓列車炮與艦炮共通,只有英國有大量搞艦炮的岸基炮版,因為一戰後拆掉的船太多,留下的炮太多,二戰的戰鬥艦大部分又是同一種主炮,備用炮管更是多,15inch炮記得產了至少330門,算是全世界12inch以上主炮的最大記錄......可以利用的廢物超多.
法德的列車炮與艦炮不通用,則是艦砲不上不下,小一點的列車裝不下艦炮,大一點的列車可以裝的炮輪到戰鬥艦裝不下......
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| Surviver Pipe |
Posted - 10/02/2009 : 11:48:32
好像還有艦炮改成岸防炮列車炮之類, 不過應該算是廢品循環再用而不是海陸共通.
Two world war and one world cup |
| dasha |
Posted - 10/01/2009 : 14:29:57
陸海軍火炮不同的原因在於用途與平台都不同,除了近年搞沿岸作戰開始作岸轟特化火炮,有可能因為用途接近而搞共通彈藥以外,其他方面雙方還是不可能共通彈藥,也就不可能去共通炮管與炮身穩定冷卻之類機構.偏向陸軍的設計海軍嫌性能太爛,偏向海軍的設計陸軍嫌搬不動......
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| TIGER |
Posted - 10/01/2009 : 13:01:12
quote:
Originally posted by dasha
19世紀後半起艦砲很快變大到陸軍不可能用的地步,優點是連射速度與準確度都高很多.
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這是小弟沒說清楚,應該是說海陸共用同口徑倍徑的火砲,這樣彈藥可以共同
|
| 閒遊之人 |
Posted - 09/30/2009 : 21:46:57
話說回來
砲兵論的續集勒~~~~~~~~(升手) |
| rockitten |
Posted - 09/30/2009 : 21:10:29
quote:
Originally posted by 閒遊之人
話說翻過舊文砲兵論
那時代的砲彈在部隊前面掃過去
而且進攻在前面掃
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小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| 閒遊之人 |
Posted - 09/30/2009 : 18:44:01
話說翻過舊文砲兵論
那時代的砲彈在部隊前面掃過去
而且進攻在前面掃
後退也用來斷路
那砲彈的消耗真的有辦法支稱? |
| helldog |
Posted - 09/29/2009 : 13:15:32
庸庸老師翻譯的論砲兵裡有講過.1916年美國陸軍所做的實驗,75mm直射砲的效果只有105榴的1/3.使用75mm的法軍也常被105榴反砲兵
勇氣與耐力的考驗-
以年輕的生命力換取剎那間的永恆 |
| PzGrenadier |
Posted - 09/23/2009 : 23:30:34
這裡要幫榴散彈翻案一下
榴散彈對位於開闊地上的人員來說是要老命的
記得以前舊版MDC論壇的時候
我曾經翻譯過一篇關於法國75【皇后】的文章
是說在八國聯軍戰役中
數十名法軍在兩門75速射砲支援下防守一座村莊
在開闊地上兩個鐘頭內消滅了數千名義和團
一戰中榴散彈效果下降
是因為榴散彈的彈丸無法貫穿塹壕
而要消滅塹壕中的敵人
最好的方法是把他【震死】而不是用破片把他【叉死】
但是因為砲陣地很少有頂蓋的
榴散彈拿來對付敵人砲兵還是非常好用
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| PzGrenadier |
Posted - 09/23/2009 : 23:23:47
quote:
Originally posted by LUMBER
一傳聞是一戰用榴散彈較多,這又是哪國的傳統呢?
二戰才用榴彈較多?
一戰初期輕型火砲使用榴散彈較多
主要是因為在速射砲研發的十九世紀末
缺乏有效的榴彈引信
以致於在考量破片散佈效果的情況下
就無法兼顧到榴彈的震爆效應
這個問題後來德國方面有所突破
也因此到了一戰中期以後
德國的七七速射砲就漸漸退居到【反砲兵】任務去
而把對塹壕的殺傷與震撼
交給105榴彈砲去執行
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| darkmoon |
Posted - 09/23/2009 : 20:12:58
quote:
Originally posted by TIGER
請教為何沒有發展同一口徑陸艦共用火砲
似乎陸用艦用砲各搞各的
有是有,比較多的是高射炮,因為無論地上和海上都需要自己轉所以結構上差不多
至於火砲,陸上要考慮移動性這點就打死所有艦用火炮了,艦上火炮可以無視重量追求穩定以及高射速加射程,一門開放式3吋炮就可以重4噸,陸上哪玩的起這類笨重產品 |
| dasha |
Posted - 09/23/2009 : 18:14:37
19世紀後半起艦砲很快變大到陸軍不可能用的地步,優點是連射速度與準確度都高很多.
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| TIGER |
Posted - 09/23/2009 : 17:49:14
請教為何沒有發展同一口徑陸艦共用火砲
似乎陸用艦用砲各搞各的 |
| youngyang458 |
Posted - 09/13/2009 : 19:44:19
听说未来中国陆军的近程支援火力就打算使用300公厘级别，射程60-70km的多管火箭（带山寨龙卷风的简易制导系统）加专用武直，因此空军取消了强-5后续机种的发展计划，海军也将不再发展大口径（130mm）以上的拥有岸轰能力的舰炮。其实之所以如此，恐怕也与中国陆海空三军号令无法统一，限于体制的原因抵制网状指挥系统的现状有关。
其实，多管无控火箭对付以数量大、不值钱著称的共产党军队（亚洲军队）应该还是蛮有效的，用不值钱的武器对付不值钱的军队！
我愛steelshark。 |
| dasha |
Posted - 09/13/2009 : 09:28:45
基本上歐洲火炮大國還是英法德,但英國是艦砲大國不是陸炮大國,蘇聯美國則是後來才興起的,搞炮還是法國德國比較厲害且產品線齊全,只是法國二戰失敗,大家就忘掉他之前的輝煌歷史了.
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| darkmoon |
Posted - 09/12/2009 : 20:02:05
quote:
Originally posted by Reich
而且還是從十九世紀末之後一路沿用，法國佬還自豪說只要有這門砲就夠用了
結果一開戰就.....
後來才趕造一堆重砲
一戰中有用到76.2這口徑的
有德軍一款步兵砲和俄軍一款師級野戰砲
另外英軍的12磅、13磅和15磅野戰砲也是76.2口徑
法軍都是75砲，德軍則是77砲
先去查一下看他們是接用法軍的還是英軍的砲
野戰炮用這款的確很夠,但是法國人預測錯戰爭趨勢
等到戰線停滯時重炮就比野戰炮來的實用,75公釐的炮彈不怎麼夠力
而一戰協約國火炮還是以法國為大宗,一方面是法國人數本來就多
再者美國人當時火炮大都找法國當老師,加上造不出155mm重炮通通都得用法國貨,這量可就大了 |
| LUMBER |
Posted - 09/11/2009 : 16:22:42
一傳聞是一戰用榴散彈較多,這又是哪國的傳統呢?
二戰才用榴彈較多?
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