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 美国来打台湾

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T O P I C    R E V I E W
Manfred Posted - 04/02/2015 : 10:21:45
现在讨论的较多的是老共怎么打台湾。两个礼拜的梦就不用做了。架空一下如果美国来打,不考虑士气之类的问题,打到有组织抵抗崩溃大概多久,会怎么个打法。
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
慎.中野 Posted - 05/08/2015 : 17:41:37
quote:

台灣算是中國民主的範本......啊,正確的說是不良範本、負面教材



唯一一個民主範本沒有比較對象吧。

何況跟週邊比起來,某種意義上也算西太平洋最成功民主政權。不是說台灣多好,而是西太平洋其他國家都有比台灣糟糕的地方。

例如就算南韓跟日本經濟好有選舉,但官商勾結黑金治國程度比台灣只怕有過之而無不及。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
陸戰屋小步兵 Posted - 05/08/2015 : 12:38:27
巴拿馬位置那麼重要都沒有變成美國的一個州了

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
kumachan Posted - 04/20/2015 : 14:00:48
這種事要幾十年後才能蓋棺論定....讓後人去煩惱吧.
就像如果沒有二戰,早年納粹德國也是正在創造擺脫衰退的經濟奇蹟.
廣場協議前,日本也是呼風喚雨.

白河子 Posted - 04/18/2015 : 19:34:06
quote:
Originally posted by LUMBER

.......台灣不知道還算不算中國民主的範本
就這方向去討論的話感覺.......



台灣算是中國民主的範本......啊,正確的說是不良範本、負面教材
dasha Posted - 04/18/2015 : 18:57:52
quote:
Originally posted by allenhsy

quote:
Originally posted by kumachan


對台灣來說,擔心被剝削倒是還好,因為小國本來就一直被剝削....
原本就沒有實力在經濟上對抗大國,而是順應時勢配合.

...反正這本來就是個打高空的不切實際主題.開戰本身就是不可能的.
當成笑話來聊而已.



又來什麼剝削小國,怎麼這些「被剝削」的小國越來越肥?到底怎麼剝削的?
新帝國主義下的殖民政策都包含打壓殖民地本身經濟,照這個標準來看美國真是有史以來最失敗的殖民主



這個剝削主題是馬克思主義的老套,因為這個名詞很好用,所以很容易被拿來濫用......當然馬克思體系有發展出更多更精確的描述,讓這個名詞出現更多不同的含義,即使有些含義在搞經濟的人眼中變成搞笑,被剝削者居然賺得比剝削者還多?但是在左派思想中,服務就帶有剝削的意味,即使服務者賺得比較多還是這樣......
打壓也是這樣,台灣搞代工或日本南韓生產好東西讓美國消費者使用,在某些左派理論中也是打壓與剝削,至於為何越打越富,那不重要,因為金錢與物質就是罪惡,少了沒得用是被殖民國遭到剝削,多了用不完那還是被殖民國遭到剝削,人家拿紙張換取你的勞務......
談到這邊就變成價值觀了,以金錢為主的價值觀以及與勞務為主的價值觀......然後更糟的是很多團體的用法其實只是以老子/老娘爽不爽當標準的價值觀,然後衍生出人帥做愛人醜強姦這種標準......
LUMBER Posted - 04/18/2015 : 18:33:14
.......台灣不知道還算不算中國民主的範本
就這方向去討論的話感覺.......
Lugiahua Posted - 04/18/2015 : 17:09:05
quote:
Originally posted by MikeH

quote:
美國給各州或屬地的自治程度很高,州自有軍隊.


這話講反了
美國是各州建立的聯邦 制憲時沒授予聯邦政府的權力 各州自行保留
憲法規定聯邦政府可招募維持軍隊 但沒禁止各州維持軍力
反而將各州民兵視為戰時主要兵力來源
到了美西戰爭 發現這ㄧ套在專業化的現代戰場行不通
才逐漸走向擴大美軍常備編制
並將各州民兵吸收成國民兵部隊 由聯邦提供裝備訓練 做為美軍後備部隊

某些州除了國民兵 尚保有州防衛隊編制
但各州並無對外宣戰權 州長只能調動部隊應付天災人禍
不能去打墨西哥或加拿大

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/



加州就有州民兵California State Military Reserve
主要是提供加州國民兵後勤(醫療, 法律人員)支援
MikeH Posted - 04/18/2015 : 02:39:34
波多黎各和關島等美國屬地 和州的政治地位 還是有差別
上面大大提過了 各屬地眾議院代表 議事權利有限
每個州不論大小 在參議院有兩席次 屬地完全沒有
但更重要的 是屬地沒有總統選舉人 不能參加總統選舉

至於最高行政官員職稱
州長和屬地總督 都叫做 governor
中文翻譯才作出區別

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
MikeH Posted - 04/18/2015 : 02:32:12
quote:
美國給各州或屬地的自治程度很高,州自有軍隊.


這話講反了
美國是各州建立的聯邦 制憲時沒授予聯邦政府的權力 各州自行保留
憲法規定聯邦政府可招募維持軍隊 但沒禁止各州維持軍力
反而將各州民兵視為戰時主要兵力來源
到了美西戰爭 發現這ㄧ套在專業化的現代戰場行不通
才逐漸走向擴大美軍常備編制
並將各州民兵吸收成國民兵部隊 由聯邦提供裝備訓練 做為美軍後備部隊

某些州除了國民兵 尚保有州防衛隊編制
但各州並無對外宣戰權 州長只能調動部隊應付天災人禍
不能去打墨西哥或加拿大

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
allenhsy Posted - 04/17/2015 : 23:24:41
quote:
Originally posted by kumachan


對台灣來說,擔心被剝削倒是還好,因為小國本來就一直被剝削....
原本就沒有實力在經濟上對抗大國,而是順應時勢配合.

...反正這本來就是個打高空的不切實際主題.開戰本身就是不可能的.
當成笑話來聊而已.



又來什麼剝削小國,怎麼這些「被剝削」的小國越來越肥?到底怎麼剝削的?
新帝國主義下的殖民政策都包含打壓殖民地本身經濟,照這個標準來看美國真是有史以來最失敗的殖民主
kingcobra Posted - 04/17/2015 : 19:57:14
quote:
Originally posted by helldog

MikeH兄,我拿這話題跟大陸人討論過,只是換成中國加入美國,我說何需自己造航母與J20,加入美國,立馬擁有12艘航母與F22,下一任美國總統就是華人,星辰大海都是你們的,不需要再跟美國對抗。

不知為何,雖然他們普遍"不排斥"當美國人,但他們不相信美國人會平等對待中國這個"第52州",一直認為會剝削"中國州"來養美國本土,而且也認為不會獲得與本土美國人相同的政治地位。所以他們覺得還是不加入的好。

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

中國有十三、四億人
美國才三億多點
大家一起來玩民主選舉,習近平 立即可成為美國總統了,到底是美國多了第五十二個州
還是中國多了五十一個州?
平等!? 你先問問美國人同意否
kumachan Posted - 04/16/2015 : 13:49:43
不過現在也算半個屬地了,生存很依賴美國的照顧,似乎也不用靠戰爭來改變甚麼.

成為正式屬地的差異很少:
例如關島有1無投票權的美國眾議院議席。
只能在委員會投票,不能參與全院表決,其餘權利與各州議員一樣。
最高負責人須改稱為總督.

關島有自己的政府,雖然名義上不是州,
其最高負責人總督似乎也常被叫成州長,且是美國州長協會的會員.
美國給各州或屬地的自治程度很高,州自有軍隊.

簡單的說,除了改幾個名字,幾乎沒啥改變.
根本白打一場仗.
afsoc831 Posted - 04/16/2015 : 12:40:28
我想,成為美國屬地會比成為第52州來的較不具爭議性吧~~

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
kumachan Posted - 04/16/2015 : 10:51:55
quote:
Originally posted by GMM
阿富汗伊拉克都沒變成州了



阿富汗伊拉克長期根本不親美,當然毫不可能....
美國也怕收了大量反美人民的爛攤子.

台灣無論政府或民間都是長期很親美,而且我們其實還想更親甚至抱住.
所以發綠卡就集體倒戈不算是笑話.
只是老美顧慮中國反而要我們別太親.....不要妄想日本等級關係.
雖然演習都有美方人員,但得低調到不行.

雖然成為州是誇張了點的說法.
但台灣人民多數人民倒向美國或不反對對美國投降的機率是超大,
類似美國控制的海外盟國會是比較可能的發展,可能有自己的選舉和政府....
但更加美國化,因為戰後美國必須駐軍以防再起風波.
一些美軍顧問專家,大概不需要用退役或民間身分也能進出台灣重要國防單位.
類似香港之於中國的特殊地位不知可否比擬?
對外代名:中華台北-->美利堅台北(台灣)?

對台灣來說,擔心被剝削倒是還好,因為小國本來就一直被剝削....
原本就沒有實力在經濟上對抗大國,而是順應時勢配合.

...反正這本來就是個打高空的不切實際主題.開戰本身就是不可能的.
當成笑話來聊而已.
helldog Posted - 04/16/2015 : 10:45:33
MikeH兄,我拿這話題跟大陸人討論過,只是換成中國加入美國,我說何需自己造航母與J20,加入美國,立馬擁有12艘航母與F22,下一任美國總統就是華人,星辰大海都是你們的,不需要再跟美國對抗。

不知為何,雖然他們普遍"不排斥"當美國人,但他們不相信美國人會平等對待中國這個"第52州",一直認為會剝削"中國州"來養美國本土,而且也認為不會獲得與本土美國人相同的政治地位。所以他們覺得還是不加入的好。

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
GMM Posted - 04/15/2015 : 23:38:37
阿富汗伊拉克都沒變成州了
MikeH Posted - 04/15/2015 : 22:55:40
美國就算佔領台灣 也不可能容許台灣建州 加入聯邦
因為台灣若是美國一州 以人口排列是第三大州 僅次加州德州
國會席次重新分配 將使美國政局大洗牌
台灣人普遍信奉大政府主義 享受全民健保 是民主黨基本信徒
共和黨一定跳出來反對

至於開放槍枝 雖說是憲法保障的基本人權
但各州各屬地自訂相關法律 管制限度差異不小
怕是像華府一樣 得通過重重關卡才能買槍

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
迷路的小狗 Posted - 04/15/2015 : 21:33:28
quote:
Originally posted by afsoc831


這應該要分成兩等份來看待..............

那些台灣冥政府的可能會急著爽到要投降~~~~(個人認為,這些人也只是少數)...



除了台灣民政府那票人之外
台灣很多玩槍族可是很哈著可以併入美國
因為一旦併入美國那就代表著台灣會如同美國一般的開放槍枝
cwchang2100 Posted - 04/15/2015 : 19:54:30
quote:
Originally posted by afsoc831
這應該要分成兩等份來看待..............

那些台灣冥政府的可能會急著爽到要投降~~~~(個人認為,這些人也只是少數)

另一版不爽當忘國奴的會轉進地下(其中一位是我,但也只是少數)
剩下的,會不會當識時務者咧,莫宰羊~~



剩下沒有想要急著投降的,超過一半是因為英語不好.
還有些等著出賣那些轉進地下的 (如果有獎金的話....)

其中最大的問題是美帝不想打,
就算勉強打下來,也會像菲律賓一樣變自治.
到最後還是無法達成大家的美夢.....


-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
afsoc831 Posted - 04/15/2015 : 19:43:01
quote:
Originally posted by kumachan

純就軍事方面來看,假設台灣人決心抵抗美國到底(實務上是排隊歡迎王師先不論)
先提在超級無理的情況下.

在美國超變態科技領先的狀態下,B2/F22帶長射程武器從台灣頭掃到台灣尾都不會有對手.
海空機艦和防空陣地都可防區外打擊就解決.
台灣軍隊大概會躲起來,以免不必要犧牲.
但糟糕是不做大兵力登陸佔領就不可能讓政府倒台.
由於台灣是幾乎成年男性都有兵役與演習經驗,且幾十年來已儲備大量槍械彈藥.
只要把槍械彈藥炸藥火箭彈廣泛發送,少量美軍其實很難有效控制.
戰爭可能勝利但不結束.

回到實務,台美一但開戰,大概90%機率,
台灣會快速投降,然後要求成為美國屬地或州接受保護(哈很久了)
台灣軍隊改編為台灣州國民兵.
極少數堅定反美的才成為叛軍躲進山里反抗.


這應該要分成兩等份來看待..............

那些台灣冥政府的可能會急著爽到要投降~~~~(個人認為,這些人也只是少數)

另一版不爽當忘國奴的會轉進地下(其中一位是我,但也只是少數)
剩下的,會不會當識時務者咧,莫宰羊~~

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
kumachan Posted - 04/15/2015 : 18:12:08
純就軍事方面來看,假設台灣人決心抵抗美國到底(實務上是排隊歡迎王師先不論)
先提在超級無理的情況下.

在美國超變態科技領先的狀態下,B2/F22帶長射程武器從台灣頭掃到台灣尾都不會有對手.
海空機艦和防空陣地都可防區外打擊就解決.
台灣軍隊大概會躲起來,以免不必要犧牲.
但糟糕是不做大兵力登陸佔領就不可能讓政府倒台.
由於台灣是幾乎成年男性都有兵役與演習經驗,且幾十年來已儲備大量槍械彈藥.
只要把槍械彈藥炸藥火箭彈廣泛發送,少量美軍其實很難有效控制.
戰爭可能勝利但不結束.

回到實務,台美一但開戰,大概90%機率,
台灣會快速投降,然後要求成為美國屬地或州接受保護(哈很久了)
台灣軍隊改編為台灣州國民兵.
極少數堅定反美的才成為叛軍躲進山里反抗.
ian125 Posted - 04/08/2015 : 21:06:29
這讓我想到我家老頭以前被他學弟找去某A廠作筆電
可是我家老頭進去A廠後,介紹他的那個學弟沒多久就跟一批人被挖角跳到另個也是A開頭的廠,據說這也是另個A廠的筆電之所以作起來的原因

這樣來說這應該也是嚴重洩密之類的...只是十幾二十年前的事情了,不知道當年有沒有告起來
change.she Posted - 04/08/2015 : 16:08:52
奇怪耶,
現在都流行這樣嗎?
本來就沒人說洩密、竊佔是沒關係的了,
是針對你自己講的話有問題而提出的回應,
然後剩下就是你自己的腦補而已。

quote:
那是你的腦補,就事實來看人民的保土意識遠高於那些把部隊裝備官位當成自己禁臠的官員們,至少一般正常的企業不會放著自己的設備給員工當玩具,也不會放著自己員工或離職員工跟競爭對手把酒言歡卻視而不見。


然後又一直跳針,
真正回應空洞的是你自己吧,
也提不出來什麼作法可以處理,
只在那邊說老闆可以管得更兇,
說得好像整個國家要回到不需要民主法律程序與證據的時代,
就可以把沒有違反法律又和對手喝酒說笑的離職員工給怎麼樣,
那我告訴你有個好地方就是這樣的,
剛好不遠就在對岸。

至於那個什麼"拿敗家子來說全世界的年輕人都是廢物"更是莫名其妙,
我有說過誰是敗家子或廢物了嗎?
還是你要自己對號入座說自己是,
要看清我的程度還不容易,
你要覺得有多低就有多低、有多空洞就有多空洞,
但是從你的這些話看來,
我還是很慶幸自己不是最差的了。
Snap Posted - 04/08/2015 : 15:09:01
說一堆否定疑問句,也無法掩飾你的空洞,然後你自己的答案呢?
法律當然會管,除了法律以外老闆自己也會管,而且管得更兇。
你要拿敗家子來說全世界的年輕人都是廢物,那是你的自由,不過也正好讓別人看清你的程度而已。
change.she Posted - 04/08/2015 : 15:02:31
哈哈∼
你就在跳嘛!
是誰跟你說洩密之類的沒關係了?
又是誰跟你說開公司車去環島沒關係?
是你想要回到不需要民主法律程序與證據的時代,
那是你自己的事,
別把其他人都拖下水。

你自己在那裡腦補然後說別人在腦補,
一堆人幫你掃盲然後還以為不是講自己,
沒看到別人上廁所就說別人從來不上廁所,
然後還可以說:所以你看過囉?
真是厲害,我很佩服呀!

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