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 海珊大限將近 十一時前上絞刑台

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T O P I C    R E V I E W
陸戰屋小步兵 Posted - 12/30/2006 : 09:53:03
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/061230/19/8mfp.html

伊國官員:海珊大限將近 十一時前上絞刑台
更新日期:2006/12/30 08:05 記者:呂孟哲

(法新社巴格達二十九日電) 接近伊拉克總理馬里奇辦公室的官員透露,前獨裁者海珊即將在明天凌晨六時 (台灣時間三十日上午十一時)前送上絞刑台。

伊拉克政府稍早與美方舉行會議,要求美國將海珊交由伊國政府監管,以便按照預定計畫執行絞刑。這位不願具名的官員表示:「我國政府與美方的會談已經結束,決定海珊將在凌晨六時前處刑。」

上訴法院法官哈達德即將見證海珊處死,他也告訴記者,已經接到電話通知前往刑場,死刑可能兩個小時內就會執行。

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梟雄末日

希老闆如果落入盟軍手中大概也是如此

舊德軍將領,官員受絞刑的有幾位?

其中李賓特洛甫也被處死,讓我大惑不解

不過是外交部長

還是說知道內幕太多

怕他抖出來??











領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Luke-Skywalker Posted - 04/01/2008 : 18:11:46
2003年的伊拉克戰爭
至今已5週年了
但在3月中旬的美軍調查報告指出
布希下令美軍出師伊拉克的理由是.........


http://news.yam.com/afp/international/200803/20080314829664.html
美國防部證實 伊前總統海珊與蓋達組織無關
法新社╱樊劍萍 2008-03-14 09:05

(法新社華盛頓十三日電)美國國防部進行的一項詳細調查證實,已被處決的伊拉克前總統海珊與蓋達恐怖組織沒有直接關係。國防部的這份調查報告揭穿布希總統政府的指控,布希政府宣稱海珊與蓋達組織有關,並且以此為藉口揮軍入侵伊拉克。

美國媒體報導,伊拉克戰爭開始五年以後,國防部的調查報告顯示,研究了六十餘萬份伊拉克的官方文件,並且對海珊的同僚與屬下進行了數以千計小時的審訊後,「發現海珊與蓋達組織並無直接關係。」

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
陸戰屋小步兵 Posted - 04/01/2008 : 16:26:37
打仗打錢真是一點也沒錯

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
dasha Posted - 04/01/2008 : 14:33:54
昨天看了從日本買的過期雜誌Panzer,講到1990~1991的波灣戰爭,有些內容過去沒聽說,蠻有趣的.
沒聽說的部份,主要是指責美國情報工作太過依賴儀器而非人因情報的部份.1990年7月底,伊拉克已經陳兵科威特邊界,美國人估計有約10萬大軍,可是為何美國沒有警覺到這會是對科威特的進攻?因為美國人認為,打下科威特用一半力量就夠了,這麼大的力量打科威特是殺雞用牛刀;然後,十萬人兵力的後勤堆棧,看起來卻是兩三萬人等級運用,演習剛剛好,打仗實在太稀薄了;而且那一塊邊境範圍太小,伊拉克軍這樣一擺其實也是擺到伊朗邊界去了,美國人以為伊拉克是對伊朗示威......
其實衛星看不出來,伊拉克的兵力中,有不少戰車是有人有油沒有彈的空車,因為伊拉克的物資儲備不足,這些車只是出來嚇敵人與吸引其火力用的......而因為伊拉克的真實狀況是如此的外強中乾,所以要打個科威特,才會動用那麼大的兵力.這種事情其實在1975年伊拉克平定內戰時也發生過,當時伊拉克據稱只剩空用炸彈5顆,榴炮炮彈百來發.海珊老大主政十來年還打過一場大戰爭,沒想到整個國家的戰備狀況與物資儲存還是如此不堪......就這點來說,海珊一直都是個氣球老大,每次打仗或許都很清楚敵人有多弱,但是對於自己的真空卻是一點也不在意,最後被戳破了,就......
當然啦,這樣的儲備,現在放馬後炮就很容易知道,當初他拿下科威特後,為何沒有再南下沙烏地?沒有科威特的食物燃油儲備,他這些兵力只怕進了科威特就出不去了,哪還有本事繼續南下?不過這樣的餓兵窮兵(補給物資不足之外,伊拉克的人均國民所得相對於科威特也真是低.)進入科威特,會發生怎樣的事情也可以理解......
1991年的沙漠風暴,也是另一個有趣之處.沙漠風暴中聯軍的空中攻擊架次,每天約700~1400,不包括巡弋飛彈與直昇機,而兩伊戰爭8年中只有1次超過500架次,那次有400架次是直升機,定翼機只有百來架次,還是伊拉克打伊朗而不是伊朗打伊拉克,這兩次戰爭的空中攻擊實力層次上差距太大,因此伊拉克軍真的是想都想不到可以這樣炸的......
同樣想不到的,還有後來陸戰方面,伊拉克軍兵力主要部署在接近科威特的地區,也不是認為對方只會打科威特,而是因為西邊的沙漠沒有道路與大城市,他們部署不了大單位,只能在若干地點部署機動單位,主要部隊就是壓在科威特,然後前線儘可能施工拉壕溝交通線,盡量把步兵部隊朝西邊拉.可是多國聯軍強大的後勤能力,使得他們不認為這地方是甚天險,你伊拉克防線不管向西拉到哪邊,我要繞過去都是輕而易舉,於是......

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glight Posted - 01/09/2007 : 12:07:52
克林頓是還好啦,他是比較現實主義的;小布什受意識形態影響太大,剛上臺的時候,又正好是美國沒有明確假想敵的時段,要不是拉大叔“挺身而出”,老共這幾年恐怕會非常難過。
von_Guo Posted - 01/06/2007 : 01:49:09


海灣戰爭I之後 老薩如果不阻礙聯合國的武檢 結果會不會好些?
另外當小布希的老子 在第一次任期之後落選 
老薩不該在自己的總統府陽台上當眾對天打手槍

========================

九六年那次 ∼∼∼
如果連克林頓那個瘟鱉都派出艦隊 那是兩岸自己把事情鬧得太大了啦
冷戰之後 那個美國總統不想安安靜靜把國內事情先弄好



glight Posted - 01/04/2007 : 11:27:39
不過,卡扎菲能保住脖子,很大程度上還是該感謝老薩,如果沒有老薩頂在前面的話,911之後,不管卡扎菲怎麽裝孫子,都還是有可能被小布什拿來祭旗的(所以他才給老薩致哀三天??)——從這個角度來説,咱們多少也該感謝老薩還有本拉登,如果沒有他們攪事的話,天知道小布什會不會在台海搞點會導致擦槍走火的花樣出來。。。
rockitten Posted - 01/03/2007 : 19:17:39
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

其實據說格達費上校對台灣蠻友善的
有人批評台灣報紙跟著美國罵格達費瘋子
是很失策的事情


他是政戰"遠朋班"的畢業生, so......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
陸戰屋小步兵 Posted - 01/03/2007 : 19:11:19
其實據說格達費上校對台灣蠻友善的
有人批評台灣報紙跟著美國罵格達費瘋子
是很失策的事情

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
von_Guo Posted - 01/03/2007 : 14:52:43


取材: http://baike.baidu.com/view/99711.htm


1981 年 8 月,由佛瑞斯塔號(USS Forrestal)與尼米茲號(USS Nimitz)航空母艦所組成的戰鬥群進入東地中海。其任務是針對利比亞政府宣稱雪特拉灣(Gulf of Sidra)為其領海一事,加以抗議。抗議的手段則是將戰艦駛入雪特拉灣,19 日,兩架 Su-22 戰機升空對抗兩架 F-14A。結果 F-14A 使用 AIM-9L 全向響尾蛇導彈擊落了這兩架 Su-22 戰機。這也是世上第一起可變翼機對可變翼機的空戰。


1986 年 3 月,美國海軍艦載機對於利比亞發動數次攻擊,F-14 提供空中掩護。4 月,美國空軍發動駐在英國的 F-111 機群轟炸利比亞,F-14 再度提供空中掩護。


1989 年 1 月 4 號,兩架從甘迺迪號(USS John F. Kennedy)航空母艦起飛的 F-14 擊落兩架利比亞的 MiG-23 型戰機。在這場衝突當中,F-14 的電視攝影機組清楚地拍攝到 MiG-23 有掛載導彈。使得美軍先發制人的行動勉強有個藉口說得過去。至於這兩名彈射逃生的飛行員並沒有被利比亞的搜救人員尋獲。


    *       *       *


整個雷根政府期間(1981年1月20日 – 1989年1月20日) 美國與利比亞衝突不斷 (見上)
第一次是在吾兄雷根任期第一年
最後一次是雷根老小子交棒給老布希的前後 
也就是雷根從第一年起扁格達費 扁到最後一天
利比亞與格達費今天都在 因為格達費傱89年以後不再皮癢找抽了
(大概受震懾於海灣戰爭I)


如果薩旦在海灣戰爭I之後學乖了 還是保得住脖子的



    *       *       *


以下是格達費先生一些趣聞
http://en.wikipedia.org/wiki/Muammar_al-Gaddafi



Gaddafi's personal bodyguard, the Amazonian guard, is composed of 40 beautiful African women who are martial arts experts and highly-trained in the use of weapons. The Amazonian guard accompanied him on his 2004 visit to Brussels.[10]
The Amazonian Guard sparked an international incident in 2006 when Gaddafi landed in Nigeria with over 200 heavily armed female guards for a summit. Nigerian security officials refused to allow the Libyans entry based on their armaments, and Gaddafi angrily resolved to set off on foot 40 km to Nigeria's capital from the airport. The Nigerian President personally intervened, and a compromise was sought. However, the Libyans rejected mediation and threatened to fly home, whereupon the Nigerians revoked their compromise offers and announced that the Libyans could only bring in 8 pistols, which is the limit for international delegations. The Libyans finally backed down and complied with the Nigerians after several hours.[11]






glight Posted - 01/02/2007 : 15:36:38
這個沒啥懸念啊。。。只要他不去科威特,現在肯定還是美國人的座上客,畢竟伊朗和本 拉登原本都是他的死對頭——説不定會出現911之後,薩大叔和小布什並轡馳入“解放”后的德黑蘭的情形啊。
陸戰屋小步兵 Posted - 01/02/2007 : 14:50:26
妄想一下

在一瞬間 海珊老兄的靈魂回到...(哪個時間點好?)


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慎.中野 Posted - 01/02/2007 : 13:16:52
quote:
Originally posted by MosinNagant

S到略中s先生的“~政、椄F、眲F”三步走,我炊H想法,台o的椄F╱q走得不是很好,可能太短就直接e渡到眲F╱q,才悁釣謍蚺W的种种缺失,X阿扁猼漱H渣上台,而且在腐P丑G藏n光后他x能得意地依鬘eM最高t掑H的位子。
同滿A眲F╱q的薔蓱M“外省”、“本省”之\鰨a、社悀]是很不好的。救撕裂如果不能有效蠾X的O,我膉揤酗派和b尼派那犑峖c期的薄C




哦,我想這是一種誤解。

民主政治的重點是「制度」而不是「人」,民主政治,既然法律上沒辦法強迫總統下台(罷免)而他又不辭職,就得讓他繼續坐大位,這才是憲政。

(當然總統自己修法讓自己繼續幹這種鳥事不算在內)

台灣的民主政治這點還表現不錯,很進步了,總統無法指定接班人、也沒有中央指定地方民意代表這種事情。

體制外運動也是民主的一部分,不要用暴力就好了。

所謂亂,要看看70年代日本的學運,那種汽油彈狂扔的事情才叫猛,台灣早期的民主運動也挺不錯的。

現在根本和平的很∼


----
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
rockitten Posted - 01/01/2007 : 20:05:21
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

說到這裡
如果先前海珊自願退位
願意像拿破崙那樣被流放
結果會不會好一點?


會,本來中東國家還很努力穿針引線的,只是他太信德法俄的空虛保証了......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
MosinNagant Posted - 01/01/2007 : 19:15:38
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

說到這裡
如果先前海珊自願退位
願意像拿破崙那樣被流放
結果會不會好一點?

領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵


如果萨达姆被部分伊拉克教派武装奉为精神领袖的话,即使他流亡,美国政府也一定会暗杀他的。反正小布什要他死,什么反人类罪都是借口。

欢迎来祖国大陆走一走、看一看。
ghostwolf Posted - 01/01/2007 : 18:56:53


陸戰屋小步兵 Posted - 01/01/2007 : 18:27:29
說到這裡
如果先前海珊自願退位
願意像拿破崙那樣被流放
結果會不會好一點?

領兵一隊衛南疆
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陸戰屋小步兵 Posted - 01/01/2007 : 18:07:13
quote:
Originally posted by MosinNagant

蒋介石时代的国民党和毛泽东时代的共产党,这两个极权政权我个人认为并不能算纯粹的军事独裁,因为它们都有完善的列宁主义式政党来取代军队统治整个国家(或者地区)。我的意思是说军队作为政权的支柱,但不是唯一赖以维持政权的手段。所以不能算是纯军事独裁。大概应该算一党专政下的强人独裁吧。
说到独裁、极权或者集权政权,一个最大的好处就是短时间内的高效率。如果最高领导人能够把握住大致方向的正确的话,对于国家的进步和发展大有好处。蒋委员长搞砸了,才会在大陆失尽民心,败退台湾;在台湾把握住了,才有台湾经济的大发展。同样道理,毛主席把握住了,才有中国第一个五年计划的飞跃;搞砸了,才会后来动乱不断。撇开政治人物和集团的争权夺利(这很正常,无非是民主国家较为文明而已),极权政权对于一个弱国向强国迈进所需要的基础和积累来说甚至是必不可少的,尤其是近代以来受西方侵略的东方国家。因为西方已处于强势,所以在发展初期靠一个温和的民主政权是难以独立自主地维护国家利益的,不是像民选的阿连德那样被美帝谋杀,就是内部纷争动乱不断,要么就只能沦为西方列强的附庸。因此,我才不赞成把老蒋和老毛一棍子打死,一律斥为独裁者而下油锅。
正如前面有人说的,问题的关键在于如果能和平地、稳定地让一个政权由极权向集权过渡,再由集权向民主过渡。想要既得利益集团完全放弃权力是天方夜谭,搞不好会逼得它们反动倒退。因此才需要一个长时间的平稳过渡期,也许需要上百年,而且这样的民主也不会和西方一样,集权政府也一定会存在的,只是人民的权利更大了,而且大到足以限制政府在许多方面的权力(完全的美式民主不现实也不合适)。也正因为这样,我才对六四事件持反对态度,不是说它们主张民主不对,而是太过匆忙、激进,有造成国家动乱、内战和分裂的危险。当然,政府处置的手段也有所失当,不但落人口实,也损害了国家利益。

欢迎来祖国大陆走一走、看一看。



蔣並沒有在經濟上做大發展
反而是持續地保持戰時動員體制很長一段時間
和日本全力發展經濟相比
蔣的作為其惡果在經濟起飛時期被掩蓋
但現在台灣經濟衰退於是逐漸浮現
簡言之,主要是資源配置失當
歸責於新政府的貪腐
有些以偏蓋全



領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
GMM Posted - 01/01/2007 : 16:04:45
另一個給世界上所有國家的借鏡和教訓
手上沒有可以威脅美國的東西就不要太囂張
比較起來北韓完全不給美國面子
但是手上可能有的東西就是能讓美國不敢動你
沒有的話就趕快有或是找有的人罩不然就乖乖付保護費
Luke-Skywalker Posted - 01/01/2007 : 11:33:39
水果報的一篇評論報導

http://www.appledaily.com.tw/AppleNews/index.cfm?Fuseaction=Article&NewsType=twapple&Loc=TP&showdate=20070101&Sec_ID=5&Art_ID=3148339
蘋果日報2007年1月1日

海珊的教訓

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May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
MosinNagant Posted - 12/31/2006 : 23:45:59
说到孙中山先生的“军政、训政、宪政”三步走,我个人想法,台湾的训政阶段走得不是很好,可能太短就直接过渡到宪政阶段,才会有制度上的种种缺失,让阿扁这样的人渣上台,而且在腐败丑闻屡屡曝光后他还能得意地依旧占着最高领导人的位子。
同时,宪政阶段的蓝绿对立和“外省”、“本省”之争对国家、社会也是很不好的。这种撕裂如果不能有效弥合的话,我担心会像什叶派和逊尼派那样形成长期的敌对。
个人想法,就事论事,并无对台湾同胞的不敬。

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MosinNagant Posted - 12/31/2006 : 23:31:42
蒋介石时代的国民党和毛泽东时代的共产党,这两个极权政权我个人认为并不能算纯粹的军事独裁,因为它们都有完善的列宁主义式政党来取代军队统治整个国家(或者地区)。我的意思是说军队作为政权的支柱,但不是唯一赖以维持政权的手段。所以不能算是纯军事独裁。大概应该算一党专政下的强人独裁吧。
说到独裁、极权或者集权政权,一个最大的好处就是短时间内的高效率。如果最高领导人能够把握住大致方向的正确的话,对于国家的进步和发展大有好处。蒋委员长搞砸了,才会在大陆失尽民心,败退台湾;在台湾把握住了,才有台湾经济的大发展。同样道理,毛主席把握住了,才有中国第一个五年计划的飞跃;搞砸了,才会后来动乱不断。撇开政治人物和集团的争权夺利(这很正常,无非是民主国家较为文明而已),极权政权对于一个弱国向强国迈进所需要的基础和积累来说甚至是必不可少的,尤其是近代以来受西方侵略的东方国家。因为西方已处于强势,所以在发展初期靠一个温和的民主政权是难以独立自主地维护国家利益的,不是像民选的阿连德那样被美帝谋杀,就是内部纷争动乱不断,要么就只能沦为西方列强的附庸。因此,我才不赞成把老蒋和老毛一棍子打死,一律斥为独裁者而下油锅。
正如前面有人说的,问题的关键在于如果能和平地、稳定地让一个政权由极权向集权过渡,再由集权向民主过渡。想要既得利益集团完全放弃权力是天方夜谭,搞不好会逼得它们反动倒退。因此才需要一个长时间的平稳过渡期,也许需要上百年,而且这样的民主也不会和西方一样,集权政府也一定会存在的,只是人民的权利更大了,而且大到足以限制政府在许多方面的权力(完全的美式民主不现实也不合适)。也正因为这样,我才对六四事件持反对态度,不是说它们主张民主不对,而是太过匆忙、激进,有造成国家动乱、内战和分裂的危险。当然,政府处置的手段也有所失当,不但落人口实,也损害了国家利益。

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dasha Posted - 12/31/2006 : 20:37:36
剛剛吃飯看蘋果日報,對於海珊老大的被處死,只有美英以在那邊認為是好事,沙烏地歐盟都發出不滿之聲,尤其歐盟確實是依照其人權理念發出抗議.
不過就另一方面來說,台灣方面在趕下獨裁者後的狀況也不是真的好到哪去,只是比某些國家還好一點而已......而且還有問題是,獨裁者與統治集團不一定會對整個社會帶來比較好或至少比較世俗化的好處,南美與伊朗都有不好的例子.
海珊老大算是那種幹得比較好的獨裁者,如果他不搞戰爭的話,伊拉克的石油收入其實是有讓整個國家脫胎換骨的機會,而他也確實是成功的往這個路線走.這點來說,伊拉克的現狀有點可惜.
rockitten Posted - 12/31/2006 : 19:16:41
quote:
Originally posted by 慎.中野

我是認為一個有理念(而不完全d私慾)的獨裁者,對於國家的發展能起到一定的作用,甚至是對民主發展也有幫助。

由民主政治的觀點來說,海珊政權不能算是一個好的獨裁者(但這和伊斯蘭文化也有關係),但對於伊拉克的世俗化與現代化我想有起到一定的作用(但這成果有一部分被美軍所摧毀)。

按照孫博士的「軍政、訓政、憲政」的民主政治三段發展來說,軍事統治對於民主政治甚至是一個過程。皮諾契特對於智利來說,就算是一個好例子,這些軍事獨裁者(包括老蔣)在歷史上的地位,我想其實還有很多討論空間。


問題正好就在於:當民主政治要進入下一階段時,如何"請"那位軍事獨裁者(及其既得利益集團)退下來,台灣和西班牙是少數成功的個案,更多的是菲律賓伊朗中南美.....

事實上,由埃及、土耳其、基斯坦、伊拉克和伊朗的"世俗化軍事獨裁"的歷史,就知道如果只靠老天爺或老美去"請"他們榮休的話,上位的通常不是世俗化温和派,而是唯恐天下不亂,亂唱高調的激進派

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
慎.中野 Posted - 12/31/2006 : 18:09:45
我是認為一個有理念(而不完全d私慾)的獨裁者,對於國家的發展能起到一定的作用,甚至是對民主發展也有幫助。

由民主政治的觀點來說,海珊政權不能算是一個好的獨裁者(但這和伊斯蘭文化也有關係),但對於伊拉克的世俗化與現代化我想有起到一定的作用(但這成果有一部分被美軍所摧毀)。

按照孫博士的「軍政、訓政、憲政」的民主政治三段發展來說,軍事統治對於民主政治甚至是一個過程。皮諾契特對於智利來說,就算是一個好例子,這些軍事獨裁者(包括老蔣)在歷史上的地位,我想其實還有很多討論空間。


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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性,它是後天學到的行為。」
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MosinNagant Posted - 12/31/2006 : 16:50:14
另外,独裁者不能以杀人多少来评判吧。否则,提出“宁可错杀一千,不可放走一个”的著名人物也……
算了,我们还是来讨论下傻大木身后的伊拉克吧。

欢迎来祖国大陆走一走、看一看。

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