| T O P I C R E V I E W |
| dasha |
Posted - 11/06/2009 : 21:46:24
剛剛看歷史群像講這個的,簡單幾個要點:
1.西藏是中國附庸這概念與附庸的程度,不是近代式國家主權觀念,反倒更類似神聖羅馬對選帝侯的統治權--你們只是同僚吧?實際上北京的皇帝也確實只是活佛們的同僚.所以大家對西藏地位看法就不同.
2.中日戰爭中,西藏堅持中立,不肯讓西方援中物資通行,某些意義上是得罪光了周邊國家,不先廣結善緣,所以後來西藏想獨立,各國也只出一張嘴,放給中共自己去解決西藏問題,想當然爾,Game Over......
3.中華民國的資料,在1940年代西藏約百萬人;而中共進駐大西藏區域,派300萬人,然後一切物資供給要現地供應,六萬人的拉薩一下先進駐兩萬七千人解放軍,更不用說總數達藏人兩三倍的其他地方駐軍,再加上又要上繳稅款與人力給中共中央,於是米麥等民生物資幾個月價格暴漲8~10倍,藏人面臨餓死困境......這個問題原則上到現在看來也還沒解決.
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這個議題預料後面會扯到與這些數字無關的爭論,請版主馬上封鎖,省得扯入無聊的意識形態嘴炮對決......
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| SleeplessPrometheus |
Posted - 01/26/2011 : 17:18:59
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by usualjoy
而且僧侶從小呆在寺廟里接受宗教文化，很少接觸現代文化，觀念很狹隘，不是好現象。
有必要讓僧侶接受「現代文化」嗎，本來僧侶就不屬於世俗文化，本來僧侶就應該「不食人間煙火」
你讓他接受現代文化，還會被人家指責說迫害宗教，抹殺藏族文化，豈不是自討沒趣嗎
其實這一點是吵不完的出世入世論爭。
我個人的看法是應該要接受現代文化，否則脫離世俗文明或潮流太遠會做出異於常人的言論。
其實西方也有這種代表言論啊，羅馬教廷對於保險套的看法就是一個。
羅馬教廷一向反對避孕，也連代反對使用保險套，直到去年(2010)的現任教宗才鬆口說或許可以使用保險套在預防愛滋病傳染上。
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/nov/22/today-int5.htm
但是在2009年本篤十六世在訪問非洲的時後卻不改反對的立場說出『人們不該使用保險套，因為保險套可能讓愛滋病擴散的情況更嚴重』這種世俗上不能接受的言論。
若這是一般尋常人等的言論也就算了，很不幸的這是天主教精神領袖的主張。
撇開掉西藏的和尚不談，世界上真的有很多這種"狀況外"的宗教例子的。
像是不輸血的教派，不用機械動力的教派，主張做電玩遊戲會墮畜牲道的和尚，主張女人不得受教育的回教激進份子等等不等的。
所以同樣的這可以套用到任何宗教人士、部族的長老等這類的地域或區域上的精神領袖。對於俗世狀況的認知瞭解並不影響到宗教的修行，對俗世的理解甚至於可以讓教義與時距進的符合現況。
但是若對俗世狀況的完全狀況外將會帶來相當的麻煩，甚至於是災難。
有一個人物我們都常聽到，就是阿同伯。
他的高論最少台灣的大家都很熟了，今天他只是個教授，沒啥有力的。
但是如果今天阿同伯當了教育部長咧???
那可就很嘿嘿嘿了。基本上跟不知人間俗事的意見領袖是有同等破壞力的。
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| 玖羽 |
Posted - 01/26/2011 : 17:03:54
推薦一篇文
中國的民族自治地方
http://weizhoushiwang.blogbus.com/logs/1807575.html
對中國民族政策的冷靜而客觀的分析
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
| zxm1984 |
Posted - 01/26/2011 : 16:38:32
因為中國的少數民族根本就沒有文字，還是共產黨創造了幾種少數民族文字
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满文蒙文是有的，人民币上写的清楚着呢，，，中国境内的蒙古文字没有像外蒙古那样被俄文同化，，，，
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| kumasukiyaki |
Posted - 01/26/2011 : 11:32:43
quote:
Originally posted by char
对于少数民族文化，可以保留部分习俗，但必须抹消他们的语言和文字，尽可能地汉化它们。目前对少数民族的超国民优待政策实在可笑至极！
对于那些闹独立的，直接全家扔进焚尸炉即可，哪那么麻烦！不能接受大汉民族的统治，就应该彻底消失！
沒有什麼「抹消」，因為中國的少數民族根本就沒有文字，還是共產黨創造了幾種少數民族文字
至於漢化，前提是要像很多歐洲國家一樣，官方不正式劃分族群，身份證上沒有民族。不「去民族化」，就永遠無法民族融
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
| dasha |
Posted - 01/26/2011 : 10:22:24
quote:
Originally posted by char
对于少数民族文化，可以保留部分习俗，但必须抹消他们的语言和文字，尽可能地汉化它们。目前对少数民族的超国民优待政策实在可笑至极！
对于那些闹独立的，直接全家扔进焚尸炉即可，哪那么麻烦！不能接受大汉民族的统治，就应该彻底消失！
先不講人道的問題,保留習俗這件事情就會保留其文化的根,那就會留下鬧獨立的火種,哪天有炸藥就會引發;不過在地理特殊的地方如西藏,有些習俗確實難以砍掉,因為那與該地的生活有關,比方喝高熱量的奶茶之類......
其實仔細想想,從1840年到2000年,漢人滿人可是花了160年才終於徹底融入這個世界,目前的西藏新疆有點類似1890年代的漢人,面對外來優勢文化,不想被融入又不能不融入,結果就是義和團......這種事情有時急不來.
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| usualjoy |
Posted - 01/26/2011 : 08:06:59
quote:
Originally posted by geokha
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by usualjoy
而且僧侶從小呆在寺廟里接受宗教文化，很少接觸現代文化，觀念很狹隘，不是好現象。
有必要讓僧侶接受「現代文化」嗎，本來僧侶就不屬於世俗文化，本來僧侶就應該「不食人間煙火」
你讓他接受現代文化，還會被人家指責說迫害宗教，抹殺藏族文化，豈不是自討沒趣嗎
quote:
Originally posted by usualjoy
讓藏族人更廣泛的接觸現代教育才是正確的途徑，接受現代教育就必須接受漢語教育接受漢語文化。同樣，中華民國政府也不可能給原住民提供原住民語的義務教育和高等教育吧？也不可能把所有科學教材全部翻譯成原住民語出版吧？
會說漢語就代表認同中國了？這未免太自以為是了吧。
你不知道很多情況下，教育程度越高越反動嗎？ 世界上大部份民族獨立運動份子，都是受過高等教育的人。
=========================================================
白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
问题是僧侣对于西藏社会影响很大，而他们如果对某些现代化措施看不惯那是很麻烦的...
另，认不认同中国再说，学学汉语还是有必要的，中学还可以用藏文也就罢了，但是在中国想要接受比较好的高等教育，想要学现代科学技术还是需要学学汉语的，毕竟不太可能去把海量的著作全部翻译成藏文。即使是印度流亡藏人，进入大学也不免要学英语吧。
再者，总得教育程度高一点才好在现代社会参与竞争吧，不管西藏将来如何，至少它躲不开全球化的大潮吧...
奇怪的是，沒有脊椎骨的動物都擁有最堅硬的殼
以前看過一些去印度達蘭薩卡採訪的節目，流亡政府開的初等教育的學校裡英語教學的強度比西藏學校的漢語教學還要大，畢竟流亡藏人讀的大學都是去歐洲和美國的大學讀。 |
| usualjoy |
Posted - 01/26/2011 : 08:02:07
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by usualjoy
而且僧侶從小呆在寺廟里接受宗教文化，很少接觸現代文化，觀念很狹隘，不是好現象。
有必要讓僧侶接受「現代文化」嗎，本來僧侶就不屬於世俗文化，本來僧侶就應該「不食人間煙火」
你讓他接受現代文化，還會被人家指責說迫害宗教，抹殺藏族文化，豈不是自討沒趣嗎
quote:
Originally posted by usualjoy
讓藏族人更廣泛的接觸現代教育才是正確的途徑，接受現代教育就必須接受漢語教育接受漢語文化。同樣，中華民國政府也不可能給原住民提供原住民語的義務教育和高等教育吧？也不可能把所有科學教材全部翻譯成原住民語出版吧？
會說漢語就代表認同中國了？這未免太自以為是了吧。
你不知道很多情況下，教育程度越高越反動嗎？ 世界上大部份民族獨立運動份子，都是受過高等教育的人。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
政府一直也沒逼迫僧侶接受現代教育，實際寺廟的宗教教育體系政府也是一直無法干預的，所以流亡集團才能在寺廟里積攢反抗能量。
藏區上次的各地動亂基本都是寺廟發起的，西藏寺廟之多僧侶之多令人難以想像，這麼高的寺廟數量和僧路數量，被剝奪了土地和農奴的寺廟即使有政府補助也遠達不到較高的生活水平，加上海外集團的教唆，對政府有怨氣是很正常。
所以需要讓藏人盡可能從小接受現代教育，而不是從小進寺廟。 |
| geokha |
Posted - 01/26/2011 : 03:46:22
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by usualjoy
而且僧侶從小呆在寺廟里接受宗教文化，很少接觸現代文化，觀念很狹隘，不是好現象。
有必要讓僧侶接受「現代文化」嗎，本來僧侶就不屬於世俗文化，本來僧侶就應該「不食人間煙火」
你讓他接受現代文化，還會被人家指責說迫害宗教，抹殺藏族文化，豈不是自討沒趣嗎
quote:
Originally posted by usualjoy
讓藏族人更廣泛的接觸現代教育才是正確的途徑，接受現代教育就必須接受漢語教育接受漢語文化。同樣，中華民國政府也不可能給原住民提供原住民語的義務教育和高等教育吧？也不可能把所有科學教材全部翻譯成原住民語出版吧？
會說漢語就代表認同中國了？這未免太自以為是了吧。
你不知道很多情況下，教育程度越高越反動嗎？ 世界上大部份民族獨立運動份子，都是受過高等教育的人。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
问题是僧侣对于西藏社会影响很大，而他们如果对某些现代化措施看不惯那是很麻烦的...
另，认不认同中国再说，学学汉语还是有必要的，中学还可以用藏文也就罢了，但是在中国想要接受比较好的高等教育，想要学现代科学技术还是需要学学汉语的，毕竟不太可能去把海量的著作全部翻译成藏文。即使是印度流亡藏人，进入大学也不免要学英语吧。
再者，总得教育程度高一点才好在现代社会参与竞争吧，不管西藏将来如何，至少它躲不开全球化的大潮吧...
奇怪的是，沒有脊椎骨的動物都擁有最堅硬的殼 |
| 玖羽 |
Posted - 01/26/2011 : 03:12:52
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by usualjoy
而且僧侶從小呆在寺廟里接受宗教文化，很少接觸現代文化，觀念很狹隘，不是好現象。
有必要讓僧侶接受「現代文化」嗎，本來僧侶就不屬於世俗文化，本來僧侶就應該「不食人間煙火」
你讓他接受現代文化，還會被人家指責說迫害宗教，抹殺藏族文化，豈不是自討沒趣嗎
quote:
Originally posted by usualjoy
讓藏族人更廣泛的接觸現代教育才是正確的途徑，接受現代教育就必須接受漢語教育接受漢語文化。同樣，中華民國政府也不可能給原住民提供原住民語的義務教育和高等教育吧？也不可能把所有科學教材全部翻譯成原住民語出版吧？
會說漢語就代表認同中國了？這未免太自以為是了吧。
你不知道很多情況下，教育程度越高越反動嗎？ 世界上大部份民族獨立運動份子，都是受過高等教育的人。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
信什麼無所謂，教育程度也無所謂
事實是，藏獨（以及別的一些什麼玩意）對中國政府就是敵意，且是無可調和的敵意，不管前因後果是什麼，不管用什麼詞來修飾，這就是敵意
此外，如果讓藏獨達到目的，中國將付出極其巨大的代價，所以，對這種敵意應該怎麼辦呢？
這就是與虎謀皮。這不是個貶義詞。究竟是該說把人吃掉的老虎殘暴呢，還是該說叫老虎把自己的皮扒掉的人是白癡呢？
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「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
| kumasukiyaki |
Posted - 01/25/2011 : 22:52:39
quote:
Originally posted by usualjoy
而且僧侶從小呆在寺廟里接受宗教文化，很少接觸現代文化，觀念很狹隘，不是好現象。
有必要讓僧侶接受「現代文化」嗎，本來僧侶就不屬於世俗文化，本來僧侶就應該「不食人間煙火」
你讓他接受現代文化，還會被人家指責說迫害宗教，抹殺藏族文化，豈不是自討沒趣嗎
quote:
Originally posted by usualjoy
讓藏族人更廣泛的接觸現代教育才是正確的途徑，接受現代教育就必須接受漢語教育接受漢語文化。同樣，中華民國政府也不可能給原住民提供原住民語的義務教育和高等教育吧？也不可能把所有科學教材全部翻譯成原住民語出版吧？
會說漢語就代表認同中國了？這未免太自以為是了吧。
你不知道很多情況下，教育程度越高越反動嗎？ 世界上大部份民族獨立運動份子，都是受過高等教育的人。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
| zxm1984 |
Posted - 01/25/2011 : 22:50:26
政府还是有在少数民族自治区开辟少数民族语言学校，文化机构也有少数民族语言出版社和翻译组织，在自治区和北京都有，TG政府对于少数民族文化是保护多于破坏，这点跟政府对汉民族文化不太一样，，，
如果没有政府以行政命令来进行保护和开发，这些弱势的文化形态搞不好会和美国的印第安文化，日本的阿伊努文化一样，到今天接近消亡和被遗忘了，，，
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| usualjoy |
Posted - 01/25/2011 : 22:35:43
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
但是減少藏族人口啊
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
藏族人口需要減少嗎？本來才幾百萬人。這就和現在“中華民國政府毀滅原住民文化”一樣可笑。
而且僧侶從小呆在寺廟里接受宗教文化，很少接觸現代文化，觀念很狹隘，不是好現象。
讓藏族人更廣泛的接觸現代教育才是正確的途徑，接受現代教育就必須接受漢語教育接受漢語文化。同樣，中華民國政府也不可能給原住民提供原住民語的義務教育和高等教育吧？也不可能把所有科學教材全部翻譯成原住民語出版吧？
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| kumasukiyaki |
Posted - 01/25/2011 : 22:20:48
但是減少藏族人口啊
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
| usualjoy |
Posted - 01/25/2011 : 21:46:13
quote:
Originally posted by kumasukiyaki
quote:
Originally posted by usualjoy
藏族人，僧侶這麼多就把人口增長率拖下一個很大的比例。
那政府為什麼還要限制僧侶數量？
再說僧侶就不可以結婚生子嗎？ 日本的和尚可都是結婚生子，還可以世襲，再加上香火錢與賣墓地的收入，日子過的可是相當滋潤
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
因為僧侶要政府出錢來養啊，老一輩的願意把終生財產捐給寺廟的虔誠信徒是越來越少，歲數小一點的都不願意捐那麼多香火錢，現在的寺廟也沒有土地和農奴了，沒啥太多的經濟來源，土地當年都分給農奴了。
僧侶當然可以結婚生子了，但畢竟是少數，而且結婚生子后就不能當僧侶了。十世班禪就結婚生子了，70年代末大概40歲的時候和國軍投誠將領董其武的19歲女兒結婚了，但結婚后他就從沒穿過僧袍，也不是僧侶了，當然他還是班禪。他女兒就寫過文章，說結婚后班禪就不是出家的僧侶了，只穿藏袍不穿僧袍。
日本的佛教和大陸東南亞西藏流派不同，所以要求也不同，比如出家的僧侶對吃肉等方面的要求都有所差異。 |
| kumasukiyaki |
Posted - 01/25/2011 : 21:24:40
quote:
Originally posted by usualjoy
藏族人，僧侶這麼多就把人口增長率拖下一個很大的比例。
那政府為什麼還要限制僧侶數量？
再說僧侶就不可以結婚生子嗎？ 日本的和尚可都是結婚生子，還可以世襲，再加上香火錢與賣墓地的收入，日子過的可是相當滋潤
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
| usualjoy |
Posted - 01/25/2011 : 19:29:39
quote:
Originally posted by glight
變成旅遊貼了麼。。。
小弟前年去西藏的時候印象最深的是：從拉薩經珠峰再到後藏，沿途小飯館小客棧車馬店的老闆絕大多數都是四川人，一路都能看到“正宗川菜”的招牌。
也許隨著基礎設施的發展，西藏終究也會如北疆那樣變成漢人占優的局面..
北疆的維族人很少，北疆都是哈薩克人和蒙古人，這兩個民族的人和維族人關係很差。
藏族人，僧侶這麼多就把人口增長率拖下一個很大的比例。西藏的寺廟很多還是受印度那些出逃活佛的遙控。 |
| liw200 |
Posted - 01/25/2011 : 13:34:51
更不用提西藏南邊是不可翻越的喜馬拉雅山，其他對外交流的窗口都是TG的地盤，只要TG高興就可以讓西藏連一噸羊毛也運不出去，到時候藏人只有坐等憋死，，，
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說話不要那麽誇張。49年以前拉薩去印度比來內地還容易呢。
失去大量援助造成生活水平下降估計是跑不了
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| user72011 |
Posted - 01/25/2011 : 11:28:38
>>藏独和疆独在海外的活动分子搞分裂已经是这些人谋生的手段，靠反华来赚钱的，，，
照閣下的邏輯,原來西藏的"3.14"事件與新疆"7.5"事件,那些上街頭的西藏與維吾爾民眾都是靠上街頭謀生,和靠反華來賺錢的.   |
| zxm1984 |
Posted - 01/25/2011 : 10:48:46
現在疆獨藏獨與台獨一樣,都恐懼中國的金錢讓自己的主張無以為繼,所以很多時候活動特別多......
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撇开台独不说，藏独和疆独在海外的活动分子搞分裂已经是这些人谋生的手段，靠反华来赚钱的，，，
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偃武歡騰近芝蘭
青松孤島向新楓
小試恩澤滿月圓
蒼天有井獨自空 |
| glight |
Posted - 01/25/2011 : 10:08:15
變成旅遊貼了麼。。。
小弟前年去西藏的時候印象最深的是：從拉薩經珠峰再到後藏，沿途小飯館小客棧車馬店的老闆絕大多數都是四川人，一路都能看到“正宗川菜”的招牌。
也許隨著基礎設施的發展，西藏終究也會如北疆那樣變成漢人占優的局面.. |
| dasha |
Posted - 01/25/2011 : 09:22:00
小弟不會開車,比較傾向搭青藏鐵路看過去,但春天有梅雨夏天秋天有颱風,對小弟這種作天氣報告的就是抽不開身,冬天台灣比較不會有引人注目的天氣災害,但要搭青藏鐵路,這時就冷了......
一妻多夫記得是藏邊比較貧窮地方的問題,這種習俗應該持續不了,除了某些全球都有的特殊性癖族群......當年會有這種習俗,與三百多年大規模內戰,以及貧窮,應該脫不了關係.
現在疆獨藏獨與台獨一樣,都恐懼中國的金錢讓自己的主張無以為繼,所以很多時候活動特別多......
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| zxm1984 |
Posted - 01/25/2011 : 00:02:10
台灣現在是不是還有康定艦？康定就是西康省首府。
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有兴趣的台湾朋友可以看一下由台湾演员苏有朋出演的电影《康定情歌》，苏有朋会在该片出演一位PLA战士，，，
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偃武歡騰近芝蘭
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| usualjoy |
Posted - 01/24/2011 : 19:48:20
馬步芳和劉文輝分別統治青海和西康，馬步芳這個老色鬼還跑到台灣去當駐中東的大使。所以大藏區本來就是無稽之談，台灣現在是不是還有康定艦？康定就是西康省首府。
大藏區里回族等其他民族比藏族人多的多，達賴喇嘛是青海人，噶廈爲了接回達賴喇嘛貌似還向馬步芳出了不少錢。
以我本人親自的接觸，西藏牧區的藏人都很有錢，退牧政策執行前，一家養幾百上千的很正常，比內陸地區的漢族或其他民族的農民有錢多了，為保護環境而限制放牧后也都是用補貼換減少放牧。有遊人的景區的藏人一般收入也都不低。當然西藏邊緣一些的地區的牧民生活條件還是不很好的，不過基礎設置建設也都一直再進行，西藏幾百萬人，每年的中央的政府各項撥款都是以幾百億計的，西藏地區的各項公營企業什麽的都是依靠補貼生存的，而且職工工資比平原上高一大截。
藏區藏人一個很大的問題就是不事生產的僧人太多，總共200多萬的藏人，歷史上最頂峰時據說有五六十萬僧人，現在也有很多，十萬應該是有的，由於僧人都是政府供養，所以政府會限制數量。僧人過多可能是藏族人口一直持低增長甚至負增長的一個重要原因。據說藏人還有一妻多夫的習俗，不過現實中只是聽媒體報導過，實際沒見過。虔誠的藏人很多把多年甚至終生的收入都捐給寺廟里，這個比較可怕。
夏天去西藏旅遊還是不錯的，冬天就有點冷了，不過夏天人也多。也可以自己進西藏，然後參加西藏本地的旅行社的團。進西藏要么從成都轉機，要么從北京或西寧做火車進。 |
| geokha |
Posted - 01/24/2011 : 19:41:41
quote:
Originally posted by dasha
昨天看到了西藏觀光節目,經營得還不錯嘛!只是小弟要去還真有難度,只有冬天可以請長假,這是去變成冰柱的是吧......有沒有旅行社的廣告可以參考?
那些透過逃亡的西藏喇嗎傳到外界的數據,看來真是夠誇張......
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旅行团旅行可能有点仓促，如果您方便的话，最推荐的还是自己找个去过西藏的朋友，找辆车，自己开几百公里转一转，风景的确非常好，终身难忘，遇见什么有趣的东西也方便停车下来去看个究竟。
奇怪的是，沒有脊椎骨的動物都擁有最堅硬的殼 |
| rockitten |
Posted - 01/24/2011 : 15:25:55
quote:
Originally posted by dasha
昨天看到了西藏觀光節目,經營得還不錯嘛!只是小弟要去還真有難度,只有冬天可以請長假,這是去變成冰柱的是吧......有沒有旅行社的廣告可以參考?
那些透過逃亡的西藏喇嗎傳到外界的數據,看來真是夠誇張......
those tourist area looks not bad even in Africa........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
