| T O P I C R E V I E W |
| sscorp |
Posted - 01/07/2011 : 20:09:12
蘇丹....非洲一個落後且動亂的國家
不過他們最近竟然國內在公投要分裂成兩個國家！近日分曉！
台灣自由民主又進步，不是凍蓑之國，在世界HDI還排在前段班
我們卻必須忍受民族主義阿Q這頂綠帽罩頂
不能決定自己的命運
真令人感傷
************************
中國這塊土地只能產生專制，中國人隔幾年不喊萬歲，覺得很空虛，沒法過。 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Captain Picard |
Posted - 01/10/2011 : 18:58:13
剛剛CNN新聞提出一堆實際問題：油田在蘇丹南部，煉油設備都在北部，南部光靠自己根本不能對外銷售輸出石油..........
如果沒有石油，問題說不定還單純些。
此外，外債誰來扛？
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天佑吾「王」！ |
| zxm1984 |
Posted - 01/10/2011 : 18:12:33
非洲跟TG比较友好的国家大部分都在东非，但是那是政治上说的友好，如果只说经济往来的话，非洲55个国家还真很难说哪个没有TG的生意，，，
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蒼天有井獨自空 |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 01/10/2011 : 17:12:33
聽人說中國對南蘇丹涉入很深 油田/鐵路都有伸出一手
搞不好一個分裂的蘇丹對中國來說 才是一個好蘇丹?(一如朝鮮半島)
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| von_Guo |
Posted - 01/10/2011 : 15:41:42
quote:
Originally posted by zxm1984
我奇怪這分裂有什麽可羨慕的，值得版上某些邏輯混亂的人看到“分裂”這兩個字就神經失調似的手舞足蹈，還有他那挑釁意味十足但是就是沒人出來說幾句的簽名。。。難道這些人每天不喊幾句分裂就“狠空虛，沒法過”???
閣下也不是什麼好鳥吧？ 一看到“分裂”這兩個字就手腳抽筋 口吐白沫
瞧瞧你這付德性 ... 這個帖子裡就屬你最激動 呵呵呵 
一天到晚來這裡說教 教咱們要怎麼過日子 ...
說難聽點 這裡某些看倌的年齡都可以當你爹了 你呢？ 你連雞把毛都還沒長全啊
呵呵呵 在那搖頭晃腦 不知道別人當你是個屁 ~~~
而且開帖子的人都已經縮著頭不出聲了
只有你 ... 跟你說這裡禁談統獨 你偏偏要一再往那裡躦 一再地想把討論往那方向引
你是想試試看一再地觸犯紅線會有什麼後果 是吧？
看你這麼激動 你乾脆去一頭撞死好咧 ... 呵呵呵
|
| glight |
Posted - 01/10/2011 : 14:54:03
蘇丹這樣種族宗教差別都非常巨大的倒還真是分家過比較好。
當然，前提條件是主張分裂的團體有能力有意志打它十年二十年內戰。 |
| zxm1984 |
Posted - 01/10/2011 : 12:51:37
西蘇丹還是國際物資通往乍得的重要通道，80年代中部非洲聯合反對利比亞的“豐田戰爭”，就是以西蘇丹爲重要通路（這算是非洲的胡志明小道嗎）。。。
乍得現在應該是法國在中非-東非這條通路上最後一塊根據地了，高盧雞在蘇丹分裂杯具的背後起了什麽壞作用，還有待人們發掘，，，
我奇怪的是爲什麽總是有人把分裂當成一種光榮？如果是這樣的話，林肯，俾斯麥,亨利四世，加富尔这些人應該先被掃進曆史的垃圾堆。就蘇丹而言，本來已經是貧困落後內亂了，現在又加上一個國家分裂，除了亡國之外，已經不可能更悲慘了，我奇怪這分裂有什麽可羨慕的，值得版上某些邏輯混亂的人看到“分裂”這兩個字就神經失調似的手舞足蹈，還有他那挑釁意味十足但是就是沒人出來說幾句的簽名。。。難道這些人每天不喊幾句分裂就“狠空虛，沒法過”???
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| dasha |
Posted - 01/10/2011 : 11:04:30
quote:
Originally posted by zxm1984
北苏丹也就是原来的苏丹政府主要是从中东过来的阿拉伯人，在文化上和埃及比较接近，南部主要是黑人，，，
北蘇丹在古埃及歷史上就是埃及侵略滲透的區域,雖然埃及帶回的黑人奴隸就是從這區來的,但可以想見這區域主要還是與埃及有關的那些人控制的;南蘇丹與西蘇丹分別是雨林/農業區,以及遊牧區,在歷史上這兩區是交通要道,東非與西非陸路商業及往麥加朝聖的要道,兩邊也不和.
不過南北蘇丹兩次內戰算是經驗豐富,西邊游牧民族則是經常發生武裝衝突而不見得算是戰爭層級......
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| 玖羽 |
Posted - 01/09/2011 : 23:40:10
【美國《紐約時報》網站1月7日文章】國際活動分子擔心蘇丹公投會引發一場新的戰爭,他們在互聯網上用衛星直播蘇丹的投票情況,以便全世界都能看到是否有部隊開始集結。
即便投票是和平、可信的,仍有許多脫離後的問題需要解決,包括邊界、公民保護(對北蘇丹的南方人、南蘇丹的北方人而言)以及南蘇丹龐大石油儲量的收入分配問題。南蘇丹擁有蘇丹全境75%的石油,但需要北方的輸油管道將其輸送至市場。
雙方未能解決阿卜耶伊這一石油儲量豐富的邊界地區的歸屬問題,因此原定於9日就它是加入南方還是繼續留在北方而進行的另一次公投被推遲了。
【英國《獨立報》網站1月7日文章】位於蘇丹西部的動蕩地區達爾富爾不在9日的公投範圍內。為蘇丹西部尋求解決方案的各種國際性談判仍在繼續,一些觀察家擔心南部公投成為焦點,搶走了解決達爾富爾問題的動力。
人們普遍擔心如果南部投票決定脫離出去,遭到國際刑事法院起訴的奧馬爾·巴希爾政府將對達爾富爾進行新一輪鎮壓。
蘇丹的石油資源主要位於南方,但唯一的管線穿越北方。短期來看,很可能意味著蘇丹南部需要以懲罰性合同,即使用北方的基礎設施 “運輸”自己的石油,為它的獨立付出代價。樂觀派認為石油資源能夠把分裂的蘇丹綁在一起,使它們“命運相連”,因為兩個國家都嚴重依賴石油收入。
【英國《衛報》網站1月7日文章】題:蘇丹公投宣告非洲巴爾幹化的開始嗎?
如果蘇丹南部可以,那麼尼日利亞南部、科特迪瓦北部以及剛果為什麼不可以?蘇丹人的表決對整個非洲具有重要影響,它表明殖民地時代的地圖制作者劃定的邊界不再是神聖不可改變的。有些人擔心可能引起非洲大陸的巴爾幹化。
尼日利亞民權保障大會主席謝胡·薩尼說:“蘇丹的公投可能產生多米諾效應。很有可能傳染到非洲其他地方,因為多數國家尤其是西部國家存在基督徒和穆斯林分裂的情況。”
非洲大陸惡名遠揚的武斷邊界是英國和其他歐洲列強在1884年到1885年的柏林會議上劃定的,它們在劃分邊界時無視種族、文化和政治差異。50年前,各殖民地獲得獨立,非洲統一組織(現在的非洲聯盟)宣布這些邊界固定不變——原因是改動邊界會出現很多交戰國家,仿佛一面粉碎的玻璃窗。
1993年,厄立特里亞經過近30年的戰爭脫離埃塞俄比亞,但是它在殖民地時期就是一個獨立的實體。因此,蘇丹作為非洲最大的國家,它的分裂將對歷史現狀構成前所未有的挑戰。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「歷史是一座畫廊，其中的仿製品很多，而原作很少。」
——Alexis de Tocqueville |
| xk2008 |
Posted - 01/09/2011 : 16:32:53
http://www.here4news.com/thread/3237993/1
看到一篇好文章，可参考。
目前看南方独立后最大问题是内部能不能摆平部族矛盾，对外能否和北方处好关系。如果都能摆平靠卖石油应该很舒服。
但是如果内部因为石油分配收益闹起部族内战，对外和北方关系处不好，那就是另一个杯具 |
| xk2008 |
Posted - 01/09/2011 : 15:55:03
quote:
Originally posted by sscorp
蘇丹....非洲一個落後且動亂的國家
不過他們最近竟然國內在公投要分裂成兩個國家！近日分曉！
台灣自由民主又進步，不是凍蓑之國，在世界HDI還排在前段班
我們卻必須忍受民族主義阿Q這頂綠帽罩頂
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真令人感傷
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中國這塊土地只能產生專制，中國人隔幾年不喊萬歲，覺得很空虛，沒法過。
第一，对手级别不同。第二，苏丹南部和北部根本不是一个种族。第三，南苏丹为了独立打了10多年内战让北方无可奈何。 |
| xk2008 |
Posted - 01/09/2011 : 15:52:53
苏丹已经明确表示即使公投结果是分裂也不反对了，看看用不了多久南苏丹这个国家就要诞生。（地图出版商们大乐）问题这样的国家建立后能有自治能力吗？只怕又是一个失败国家吧？ |
| zxm1984 |
Posted - 01/09/2011 : 12:10:18
北苏丹也就是原来的苏丹政府主要是从中东过来的阿拉伯人，在文化上和埃及比较接近，南部主要是黑人，，，
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| MACOS8 |
Posted - 01/09/2011 : 11:25:01
所以中國那邊對這件事情挺在意的.. |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 01/09/2011 : 10:48:40
南蘇丹好像是重要的農業區而且有石油?
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| von_Guo |
Posted - 01/09/2011 : 01:20:02
與蘇丹無關的一切廢話都就此打住 好吧？ 本壇規定不得談論統獨 諸位自己看著辦吧
///
>>> 新國家即將誕生 <<<
能有這麼容易嗎？
請注意蘇丹南接伊索匹亞 換句話說 是基督教人口的地區
至於北方是那個地區的通像 回教人口
所以什麼膚色倒是沒多大關係 主要是宗教問題
北方強 南方弱 而且北方已經放話要用武力解決 一旦投票結果顯示獨立佔多數
以非洲老黑的嗜血兇殘 加上蘇丹本身悠久的內戰史
很多人耽心會重演類似90年代在盧安達的種族屠殺
有心之仕已經為這種擔憂奔走呼籲了好幾個月了
因為 George Clooney 這個老小子 我是最近才注意到這項發展
一個老花花公子 我對他的印象無所謂好壞
說出名嘛 他已經夠有名了 用不著再拿這件事來作秀
我想不出他還可能有的其他動機 也就目前接受那他是出於人道的說法
利用自己的名氣作些善事畢竟也是件好事
跟在他身旁的那位是NBC的資深又很醜的女記者
 
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| puge |
Posted - 01/08/2011 : 14:35:45
quote:
Originally posted by bystand
quote:
Originally posted by zxm1984
任凭巨浪滔天，我自岿然不动。
南北苏丹内战十几年，才有了今天的分裂杯具。台湾也可以试试啊，如果你们也有这个决心的话。
前路艰险，望君三思，，，
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分家另過有什麼悲劇。被強迫留在家裡當牛做馬才是悲劇。
以黨國之強大連李剛他爸都奈何不得，又能把有天險又有武裝的台灣怎麼樣。
洗洗睡吧。
TG不能怎么样啊，只是让楼主有所感叹而已呵呵 |
| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 01/08/2011 : 14:33:59
原來他這麼有名
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9D%8E%E5%89%9B
李剛，可以是指：
* 李剛 (宦官)，東漢時期宦官，十九侯之一，曾擁立漢順帝劉保即位。
* 李剛，又名李謙，為中國工農紅軍將領，黃埔軍校第一期。
* 李剛 (武警)，中國人民武裝警察部隊首任司令員。
* 李剛 (葉劍英妻)，中國人民解放軍元帥葉劍英的最後一任妻子，葉選廉之母。
* 李剛 (政治家)，現任中共中央紀律檢查委員會委員、中央人民政府駐香港特別行政區聯絡辦公室副主任。
* 李剛 (商業)，中國聯通副總裁。
* 河北大學「10·16」交通肇事案，肇事者李啟銘父親，保定市北市區公安局副局長，因李啟銘一句「我爸是李剛」出名，是少有的因兒子而出名的人。
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| bystand |
Posted - 01/08/2011 : 13:14:51
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
李剛他爸到底是誰啊??
對不起，應該是李剛兒子他爸。 |
| zxm1984 |
Posted - 01/08/2011 : 11:14:15
估计是变形金刚，，，
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| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 01/08/2011 : 11:08:05
quote:
Originally posted by bystand
quote:
Originally posted by zxm1984
任凭巨浪滔天，我自岿然不动。
南北苏丹内战十几年，才有了今天的分裂杯具。台湾也可以试试啊，如果你们也有这个决心的话。
前路艰险，望君三思，，，
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蒼天有井獨自空
分家另過有什麼悲劇。被強迫留在家裡當牛做馬才是悲劇。
以黨國之強大連李剛他爸都奈何不得，又能把有天險又有武裝的台灣怎麼樣。
洗洗睡吧。
李剛他爸到底是誰啊??
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| zxm1984 |
Posted - 01/08/2011 : 10:17:49
被強迫留在家裡當牛做馬才是悲劇
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TG已经公开宣布和平统一后大陆对台湾一不派官二不派兵，无兵无权能让谁当牛做马？？？
又能把有天險又有武裝的台灣怎麼樣
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大陆也允许台湾在两岸统一后保留自己的武装，台湾还是有自己的自卫力量啊，至于说天险，难道统一后大陆还会把台湾海峡填平了不成？
统一后台湾不会失去什么，相反会让自己的安全得到很大的保障，继续对峙下去，那台湾的头上始终悬着达摩克利斯之剑，而且危险系数随着时间的推延会越来越大。。。
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| dasha |
Posted - 01/08/2011 : 08:24:27
以現在的蘇丹來說,分裂說不定是喜劇,因為這國家也是帝國主義時代留下來的拼圖國家,更糟的是英國統治時代至少還做好南北隔離,現在沒有,所以才有1955-1972的第一次蘇丹內戰,與1983-2005(?)的第二次蘇丹內戰......
即使蘇丹的非人南方與埃及化北方分裂了,也不意味蘇丹內戰問題沒了,因為還有西部遊牧區在2003-2004年間升級到相當於戰爭程度的武力衝突......
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| von_Guo |
Posted - 01/08/2011 : 00:37:31
quote:
Originally posted by zxm1984
任凭巨浪滔天，我自岿然不动。
南北苏丹内战十几年，才有了今天的分裂杯具。台湾也可以试试啊，如果你们也有这个决心的话。
前路艰险，望君三思，，，
閣下是三句不離本行啊 什麼事都要往台灣身上扯一下
你還真是一條改不了吃屎的狗啊 ~~~~
我說過了嘛 你隔三岔五的就是要找頓抽 要不然全身每個毛孔都發癢
我就守在這裡 你嘴賤我抽你嘴 臉賤我打你臉 ... 呵呵
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| bystand |
Posted - 01/07/2011 : 22:21:16
quote:
Originally posted by zxm1984
任凭巨浪滔天，我自岿然不动。
南北苏丹内战十几年，才有了今天的分裂杯具。台湾也可以试试啊，如果你们也有这个决心的话。
前路艰险，望君三思，，，
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分家另過有什麼悲劇。被強迫留在家裡當牛做馬才是悲劇。
以黨國之強大連李剛他爸都奈何不得，又能把有天險又有武裝的台灣怎麼樣。
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| zxm1984 |
Posted - 01/07/2011 : 22:01:49
任凭巨浪滔天，我自岿然不动。
南北苏丹内战十几年，才有了今天的分裂杯具。台湾也可以试试啊，如果你们也有这个决心的话。
前路艰险，望君三思，，，
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