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Posted - 07/21/2013 : 02:51:25
特集 憲法改正
自民黨重新成為執政黨，至今已經過了半年以上的時間。
在首相就任之初，早就表示過希望改正憲法意願的安倍總理，也著手開始準備將其承諾付諸實現。仔細想想，自民黨這個政黨本身自從組黨以來，就將憲法改正視為黨綱，會著手進行修憲可說是天經地義的發展。
可是，自民黨所提出的新憲法草案，不論是安倍總理所描繪的藍圖，憲法第96條修正案、或是真正重要的憲法第九條改正等等，恐怕是沒有人能看得懂他們到底是在說些什麼東西啊。最重要也最大的問題是，日本國民們對此漠不關心的態度。我想我國的媒體要為這種現象負起相當大的責任。為了決定今後日本的方向性，我認為對這問題必須要提出明確的主張，這是關係你我的重要大事。
quote:
憲法第九條 第二章 戰爭之放棄
第九條
1.日本國民基於正義與秩序的基調，希望國際達到和平與誠實的狀態，對於為國權而發動的戰爭，或以武力進行威嚇甚至行使武力，作為解決國際紛爭的武力手段，在此予以永久放棄。
2.為達到前項之目的，將不保持陸海空軍或其他的戰力。也不承認國與國的交戰權。
若是改變了憲法又有什麼不一樣呢
沒能成為軍國少年的我
我自己出生在1941年，在我懂事以前是還沒有日本國憲法這種東西的記憶的。（注：1946年才公怖現行的日本國憲法）比起空泛的條文呢，我兒時回憶記得更清楚的是，”真是一場愚蠢的戰爭"的實際體感。
實際舉例來說，我那時天天聽到日本軍是如何在中國大陸耀武揚威，因此自豪的大人們，不分直接或間接的轉述或傳聞每天都能聽到。但諷刺的是，同一時間這些大人們，卻抬起頭來抱怨著天天都有空襲，敵軍真的是太過份了之類的聊天。
包括傳聞與實際體驗在內，我聽過了無數像這樣兩極的故事，從小就不禁覺得我怎麼生在這種腦殘的國家，真的會覺得討厭起日本了呢。
因為戰爭在我四歲時就打完了，比起比我大六歲的高田勳監督，或是大我三歲的老婆，我跟他們的戰後經驗也有些許微妙的差別。沒有什麼慶祝勝利的經驗，親身體驗過空襲之後，走在自己故鄉的街道上，只能體會到了一種打敗仗的屈辱感。
戰後來了一大票的美國人，小孩子們爭相圍繞著美國大兵。但是我太害羞內向，不敢向美國兵伸手要巧克力或口香糖，當時我就是一個這樣的小孩子。
話說回來，我從兒時到現在也讀了不少戰記物類型的作品。
在我小時候，那時出版的書都是在講對於太平洋戰爭的事，
"若不好好反省的話是不行的"
"真的就是輸人一大截啊"
這樣的話題比較多。
打仗不只是拿槍互射，舉例來說像是雷達好了，有了這麼厲害的雷達之後，不管你再怎麼努力豁出性命來也都只是無謂的白費工夫，是我們當初沒有注意到這樣的問題所以敗戰等等，許多處於各個分野的人們，寫下許多如同他們自身一樣並非英雄的，充滿人情味的故事並在那時候大量出版成書。
那時真的沒有什麼得意洋洋的老兵炫耀當年勇故事，有的是比方軍艦沉沒之後，乘員們在海上漂流並終於得救的故事，小孩子們看了也會不禁覺得"戰爭真是無情的東西啊"。
之後我看了羅伯特˙文斯特寫的"機關槍要塞與少年們"，一邊看著一邊驚覺，"啊，原來這本書的作者是我的前輩啊"，產生了如此的感嘆。
主人公是大戰下的少年，整天聽著身邊的大人們說著戰爭、戰爭的事，但是他卻沒有直接參與這場戰爭，而是從觀察自己身邊的人與世界，看清楚了這場戰爭的真面目。文斯特先生比我還早出生（1929年生），他在63歲的時候死去了。
我讀了文斯特的書，才終於體會到自己是一個怎麼樣的人。比起"比我自己的生命還有更重要的大義存在！""為了這件事死而無憾啦！"之類那種熱情洋溢的人呢，我真的碰上這種事時，是個寧可先行動、再思考的那種實行主義者。
假如我再早幾年出生，絕對會就這樣搞不清楚狀況地成了熱烈的軍國少年。如果夠早的話，或許我就會志願從軍，慌忙地收拾行李到戰場去，然後成了到掛點為止都不曉得自己為什麼要來打仗的人。
當時是一個根本沒時間給你思考真正的戰爭是什麼東西，等你體會到這一點的時候就已經死翹翹了的時代。或許是幸也是不幸，我當時的視力很差，所以就算從軍大概也沒法子志願加入特攻隊，只能去撇畫筆畫幾張宣傳漫畫啊。
父親在戰時工廠裡生產飛機零件
在我兒時的戰爭記憶裡，究竟那個時候的世態如何呢，戰時下的日本是個什麼樣子呢，若要據我懂事以後的昭和19年（1944）年後說起，基本整個日本就是處於一種集體歇斯底里的狀態。但是我的父親則抱持著一種現實主義的思考，"天下國家興亡大事與匹夫有何干！"雖然抱著如此座右銘的我父親，但只聽他講他的戰爭回憶，那大概又與他的個人主張截然不同了。
我父親在關東大震災時，人在墨田區的陸軍被服廠附近，在當時人擠人踩死人的混亂中，只有九歲大的父親牽著妹妹的手，安然逃出了地獄般的震災現場並一輩子為此驕傲著。二次大戰時在東京大空襲後隔天，他就為了確認親戚的安危而一馬當先衝回東京，因此兩度目擊了東京化為一片屍橫遍野屠場的慘況。
父親在學生時代看了小津安二郎拍的戰前電影"青春就是讓夢起飛"，因此受到影響成為了徹底的剎那主義者（享受當下、不思考未來）。
二戰爆發後，他代替身體不好的伯父，成為生產飛機零件的工廠之代理廠長。當時所有他的熟人大家都說"這場戰爭輸定了啦"，但我父親卻還是在1945年跑去銀行借了一大筆錢跑去投資。你要問為什麼的話，我只能說父親是個完全不把世界情勢放在心上的那種小市民。
在他的思考模式中，"戰爭與我有何干，今天我就是開工場作買賣的，客人來跟我下訂單造東西，我就照他要求做出來賣給他賺錢不就得了"。所以，他對敗戰一點也不後悔，絲毫沒有大局觀可言。
戰後理所當然的，軍需工場什麼的是再也開不下去了，但工廠裡山積了一大堆還沒用掉的杜拉鋁原料，所以他就拿這些沒用處的航空鋁材，當機立斷的生產了一大堆像紙一樣一折就斷的鋁湯匙鋁餐具。戰後日本是個什麼物資都奇缺的時代，所以就算他生產了一堆爛貨，還是一下子就賣光光了，生意興隆的很。
最後，他甚至說服了勞動組合的人們，漂亮地在原物料消耗一空後立刻宣布關閉工廠。他將這家工場的遺址，賣給商人並後來成了一家舞廳。一開始第一年是沒有什麼客人來上門，但自從汽車開始普及，人們可以從宇都宮開車到鹿沼來以後，來舞廳的客人就多到要把人擠爆了。高中生的我在那時，第一次見到父親隨著藍調爵士跳起了熱門舞蹈，我爸看著我呆然的表情，平然地嘲笑道"你啊，難道連跳舞都不會嗎？"他就是個這麼樣的父親。
戰爭前的昭和10年（1935），我們從課本上學過歷史，都會說那是個世界經濟恐慌與不景氣的蕭條時代，但實際上那時候也是日本電影等娛樂媒體的全盛時代。只要你找的工作，也賺得了錢，就可以去舞廳花天酒地一整晚。
"哎呀，又能像當初一樣快樂喝酒跳舞了"我父親為戰後的復興如此迅速而開心地說道，當然只有東京一部份鬧區復元的這麼快啦。
那這樣的父親，你跟他討論二次大戰的話題會變成什麼樣子呢。
我爸常說："史達林不是講了嗎，日本老百姓沒有戰爭責任嘛。"
我則跟父親爭執道："但父親只是推卸掉了戰爭責任了吧！"
雖然說是父子吵架，但事後仔細回想起來，我老爸真的是一點也沒有要背負這種戰爭責任的意思。戰後他結識了許多美國朋友，一邊對他們說"歡迎你們再來啊"，又補上一句"美國人來是可以接受啦，但蘇聯就算了，我討厭蘇聯"。我不知道他是哪一點討厭蘇聯，但或許是那自由奔放的性格，所以討厭沒有自由的蘇聯吧。多虧父親的福，我本人生長的環境自由到不行（笑）。
我直到三十而立才開始認識日本
我現在又重讀了一遍半藤一利寫的昭和史，實在是讀起來很痛苦的一本書。畢竟不管橫著讀直著讀，書裡面寫的滿滿都是日本又作了什麼壞事，去哪個國家挑起哪場戰爭之類的歷史。難道就沒有什麼其他路好走了嗎？既然滿州事變（918）已經發生了，那難道就沒有什麼可以挽回的部份了嗎。
說不定在日俄戰爭打完之後，日本在得到遼東半島時突然良心發現，"這塊燙手山芋還是還給中國人比較好也說不定"，但這實在是天方夜譚。不只是日本沒可能產生這樣的想法，在帝國主義盛行的時代，這樣的念頭也尚未成為主流。
當時在中國，不只是沙俄與後來的蘇聯，還包括了英國、以及勢力稍小的法國、荷蘭、美國等，被世界各地的列強所瓜分著。開始學習這一塊歷史的人們，不免都會產生一種疑問，既然大家都在瓜分殖民地，那為什麼只有日本被當成壞蛋呢。
但這種想法就像是說，"大家都有去搶銀行，我只是最後一個來搶劫的，為什麼只抓我？"是同樣的可笑。對於這種人呢，只需要回他一句"抓你當然是因為犯了強盜罪"就搞定了。我認識真正去過滿州的朋友，他跟我講了許多日本人在那裡如何作威作福的故事，或著轉述他曾聽說過的故事。這種事聽多了，你不禁會開始覺得日本人真的是無藥可救了。
因為這種彆扭的感情，我直到中年以前，沒辦法對自己的祖國日本敞開心胸，也沒有唱過日本的傳統歌謠。這就好像沙俄時代俄國流傳著"為了祖國的燈火而戰！"的愛國民謠，但是實際上俄國老百姓卻不免覺得"真的要為了這種鳥國家唱歌嗎..."的彆扭感差不多是同樣的感覺。俄羅斯也就算了，要我自己來說的話，最嚴重的問題是自己怎麼想都想不到，"這世界上有什麼事情是比我自己還要更重要的"。
我重新開始認識到自己的祖國日本，是在我30歲時第一次到歐洲旅行後歸來的體認。說是去了歐洲，但其實只不過去了瑞典之類的一部份國家，回來之後我才搞清楚自己最喜歡的是這座島的植物與自然，而不是世界上任何其他的地方。
好吧，假設人沒那麼多的話，我承認日本還是挺漂亮的島國。我不是喜歡日本國或日之丸之類的東西，而是終於認識到日本的鄉土、風景是多麼美好的存在。也許有人覺得日本資源貧乏，但我覺得跟這沒有關係，實際上在我心中日本充滿了大自然的恩惠不是嗎。像明治神宮有著那麼漂亮的森林，後來我知道那是人為的人造林時不經也嚇了一跳。知道這塊島國日本的土地是如此充滿著力量之後，不禁讓我的自卑感得到了些許的緩和。
在這裡我就把半藤先生的史觀拿來現學現賣一番吧。
他將日本的近代歷史以40年一區塊的方式切成三部份，
1865年開國到1905年日俄戰爭，日本贏得了日俄戰爭卻欠下了一屁股的債。
1905年到1945年的四十年間，日本因為放任軍閥政府的緣故而步上亡國之道。
1945年到1985年的四十年間，日本展現出高度的經濟成長，直到泡沫破滅而沒落為止。
假設半藤一利的意見正確，那他稱呼1985年以後會有一個"失落的40年"，那我們還有蠻長一段苦日子要挺下去呢（笑）。
為什麼我要說這麼多關於歷史的事呢，崛田善衛先生曾說過，"學習歷史是為了探清前路，欲知未來則必須熟知往事。"所以我想在我們將目光放往未來之前，其實大都可以從過去的歷史中尋找到答案。日本軍閥的歷史我無需贅述，是大家都知道的事情。可是呢，我們現在的政治家，他們受了這樣的教育之後，卻不懂得瞭解探究自己，提出的政策也是無法在國際上說服別人的。
就算是虛偽的謊言也罷，
既然一切正常何不就這樣繼續下去不就得了嗎
若要修憲，則關鍵其實在於反對的聲音有多大。在我國選舉的投票率與得票率皆兩低的情況下，不管換哪個黨上來主持政府，恐怕都沒辦法用正常的方式修憲。您真的是這麼想的嗎？
假設變更憲法第96條的文字，來讓原本無法通過的修憲變的可以通過，說難聽一點這根本就是詐欺的行為。修憲是決定國家將來的根本大事，投票的結果若沒有經過多數人的意見反映出來，則根本不能算作一次有效的投票。當然，我也不認為多數人的意見就一定是正確的，但至少把事情鬧大可以刺激社會大眾展開議論搞清楚狀況。
但你看現在的政府，只不過是降低修憲門檻的事稍微露出了馬腳，為了害怕引起騷動連忙出來澄清："哎呀，決不是這麼一回事"，諸如此類的欲蓋彌彰。看到了他們這樣的表現，一個政府的領導人、一個政黨的領導人，居然對自己身處在怎麼樣一個會在未來留名的歷史地位，感到毫無自覺的無知時，我不禁也感到呆然震撼。
對於這樣沒有深思熟慮過的人，讓他們提出的憲法修正案過關真的沒問題嗎。就算他們下過功夫努力研究了，但也只需要一些讒言媚上之輩的耳語，就足以讓他們不大堅定的決心受到動搖，便草草決定了國家大事的方針。
這種現象出了日本來到國際舞台，一但遭受質問便引起官僚的恐慌，"我們基本尊重村山談話的內容..."之類的發言來掩蓋事實，但"基本的"是什麼意思啊？我倒覺得你們這不是完全否定了村山談話的意思嗎。像這種專門鬧笑話的優柔寡斷，遲早是要出洋相的。
當然啦，假設我們真的要認真遵守憲法九條，那自衛隊的存在本身就變成了一件很奇怪的事情。不過奇怪也無所謂，我覺得這樣就可以了，比起變成國防軍之類的東西要好得多不是嗎。不管是職業軍人或是公務員組成的大軍，比起名稱我想更重要的是實質的表現。
不久前，我看到了自衛隊在出動救災時的表現，不禁想果然能作到這樣已經很了不起了。自衛隊員們大家都訓練有素、禮儀端正。就算被派遣去了伊拉克，而我們的自衛隊員也沒開一發子彈、沒有一個人被殺的，全都平安無事歸來了。我覺得這實在是很令人驕傲的成就。在波灣戰爭後，自衛隊不得不朝波斯灣派出掃雷艇時，我也不禁為那麼小的掃雷艇在廣大的海域裡浮沉感到憂心，但見到他們默默的清除水雷、靜靜的回到日本，說真的我深深被這些自衛隊員的行動給感動了。
要是真的爆發了戰火，就到那時再考慮變法或法外行動也不遲，即使我們不變更憲法條文，讓自衛隊以自衛為目標進行活動，不是已經表現很好了嗎。當然，受限於法令，自衛隊的行動速度會受影響，但是至少可以確保他們不作超過自己份內的事，也不過剩的行使自衛。倘若我們不這樣子作的話，那對於不熟悉國際政治的我們日本政府來說，就像是把手深進火堆裡撈燙手山芋一樣，肯定要出事的。姑且先不論戰爭，在這之前我們政府光是承平的事都搞不定啦。
當然，我想有很多人會憧憬著像瑞士、瑞典那樣的絕對中立國。畢竟那就是小姑娘海蒂牽著山羊散步的和平之國...大家腦海中浮現的是這樣的印象吧。可是實際絕不是這樣，非武裝中立這種事情在現實中是不可能成立的，所以站在現實主義的角度思考，日本確實不得不保有最低限度的武裝來保護自己。
但是，超過這個範圍的話，我想"先等一等，大家討論一下"之後再來準備也不遲。這比起像個笨蛋一樣，搞不清楚我們需要多少程度的軍力，就製造一大堆最新式的戰車一樣是屬於白費功夫。我甚至覺得呢，我們日本乾脆可以造台真正的鋼彈給世人看看，光是讓鋼彈挺立於大地走幾步路就可以嚇死一堆人了不是嗎（笑）。這樣就能夠展現"我國實際打起仗來的能力是秘密、但絕非白紙一張"的嚇阻力了。以上當然是開玩笑啦。
總而言之呢，既然到目前為止我們用憲法九條這個漫天大謊撐到了現在，既然看起來沒出什麼太大的問題，那有什麼必要非得改變它不可呢。有些要求整合性的人會說，"那照這麼說戰前的日本也沒什麼不好啊"，只有這點我是不能接受的，壞就是壞，不好就是不好，這得說清楚。關於慰安婦問題，這可是事關我們民族聲譽的大問題，一定要好好謝罪並對受害者進行賠償才是。至於領土問題，不管是對半分，或著是從"雙方共管"的角度切入，會是比較合理的處置提案。
畢竟領土糾紛是怎麼樣也無法丟進國際法庭打完官司就搞定的事，不只我們日本想要膨漲，別的國家也抱著一樣想膨脹的念頭啊。但是，我們這次不能再步上發動戰爭之道了。比起為了領土問題吵的面紅耳赤，我反倒覺得現在最重要的是改變日本的產業結構，在未來的國際競爭裡站穩腳步才是最重要的。
像現在的日本這樣依賴核能，我不覺得真打起仗來我們能撐的住多久。至於中國的膨脹，自然會引起中國內發的問題來牽制住他們，而且中國國內的矛盾，其影響的規模也自然會成為世界級的矛盾。光是我們日本一頭熱的增強軍備，或著改自衛隊叫國防軍什麼的，都不是解決中國威脅論的根本對策。
重要的是如何重新調整產業結構
作為一個法治國家，最重要的就是如何用法律保障人的基本人權不受侵犯。在國法之中最重要的日本國憲法，曾被歷史學者崛米庸三批評，說日本在美國佔領之前根本沒有基本的人權思想，甚至更遠來說，在世界的範圍內何謂基本的人權，光是想找出這一點都成問題。
那麼，如果要認真思考的話，用崛米先生死前曾舉過的例子，"佛教一切眾生皆有佛性"，也就是萬物皆有佛。雖然司馬遼太郎曾試著用"鐮倉武士的愛惜名譽"之方式，來對日本人的傳統人權觀念作申辯，但我認為這些都有些太牽強了，與崛田善衛的思考模式截然不同。
想到這裡，就會覺得比起從日本傳統思想中找根據，證明日本也是有人權之類的空泛話題，我們還是從人權本身出發來思考好了。在這全球化、國際化的時代，我們除了與外國人試著講同樣的語言，也應該試著用同樣的方式思考。就坦白承認人權的概念是舶來品也沒什麼不好，接受這事實之後，瞭解這概念用下去就行了。
像先前我說過的，現在日本最重要的問題是產業結構。我個人抱持著"自食其力、一切動手作"的理念，但是在這個幾乎全國國民都從事服務業，飯來張口茶來伸手的消費大國，要百分百體現這樣的哲學果然是有困難的。大家工作上班得到的是連串的數字作薪水，再用這個數字購買各種服務跟商品，久而久之使得我們與現實世界越來越脫節。有些人想要得到實在感而作出些許努力，但多半是被現實工作的壓力逼迫到放棄了這樣的奢侈，於是過著一回家就躺在沙發上看電視，或是開電腦收電郵的制式化生活，已經不曉得自己在作什麼了。
現在這種流行於全世界，以市場至上為中心的思考模式無法長久。舉例來說，我現在正吃著三根一百日圓的不知哪來香蕉，穿著不曉得是在哪國生產的衣服，就算我今天穿過了這件衣服，明天又丟進垃圾桶裡，也不會有人覺得這有哪裡奇怪的。在從前的日本，母親會為兒女親手一針一線的縫衣服，現在的日本呢，還有多少母親還記得針線活可真是個大問題了。搞不好不久之後我們會退化到連火都不曉得怎麼用，買了香菸來抽之後，卻不曉得要用打火機還是火柴點火。
像這種脫離現實到了極點的人，能夠正常的在這個現實世界活下去嗎？沒辦法吧。但也正是因為這種脫離現實、不知世事的人越來越多的緣故，才會有人說出"日本就恢復徵兵制也沒什麼不好吧"的蠢話。
這些人若是跟我或著更老一輩的人談起這話題，大部份都會慘遭一頓狠刮。50、60歲的人們會回敬他們一句"想參軍你就自己去！假如自己不能去，就送你的兒子去、孫子去。"
到最後還是沒有年輕人知道徵兵制是個什麼樣的狀況。勸各位要把"自己可以幸運躲過，只有別人送去吃苦頭"這種念頭，給盡早拋掉比較好。如果想要活的輕鬆自在，那就別想一些會害人害己的主意，徵兵制度絕對是在這之中最糟的主意之一。如果有人說徵兵可以調教年輕人之類的，那不妨看看我們隔壁的韓國，他們的年輕人是多麼的脫序失控。現代戰爭可不是湊人頭比兵多就能贏的時代，最重要的是如何思考避免被捲入戰爭、引起戰爭的努力。日本終究不是一個經得起戰爭考驗的國家。
現在的潮流下我們究竟能作些什麼
憲法的目標應該是讓即使不瞭解這些條文內容的貧困大眾，也能受其恩惠得到保障的法令，否則是無法立國的。在二次大戰之後的日本，我們迫於這個憲法的規範，而不得不專住在內部經濟建設上，但也拜此之賜，我們不必再靠掠奪他國百姓的財物立國，也不會在街上看到餓死凍死在路旁的人了。要是我國當初沒有健保制度，那恐怕就會產生一大堆負擔不起牙醫費而滿口爛牙的人了。哎呀，我認識的動畫相關從業者們，大家幾乎全都是牙醫師的常客呢。（笑）
我得說日本在戰後那段時期，很不簡單的實現了重建復甦的目標，實現了公平正義的社會，當時那些執政的右翼政治家實在是很能幹，你不得不這樣承認他們的施政。
但是經濟問題畢竟無法永遠只用一招萬能解搞定，"這個制度已經撐不下去了""若不改為實施生活保護制度的話..."之類的意見也被提了出來。
不管再好的制度都會出現濫用它的惡人，然後這個制度最後就會被鑽漏洞而搞垮。像是說地方自治體的財政困難，福利制度的支出已經到了極限而無法支撐下去等等。我曾經查閱過我住的所澤區財政支出表，也不禁為其中的赤字感到驚嘆。所以我不禁開始擔憂起來，若是地方政府再貧困下去該怎麼辦，我們的生活會受到什麼影響之類的問題。
雖然煩惱，但倒也沒有喪失對未來的希望，這是因為現在手邊的工作都很有趣，光是跟老朋友們哈啦就可以用掉不少時間了，有時上餐廳跟熟識的老闆打聲招呼，就有種我有活在這個世界上的實在感。雖然對於未來的生活會是什麼樣子沒人能保證，但一點點的激勵就很足夠讓人打起精神。本來，我們人類就是這樣一路走到了現在的呀。
在我工作室的隔壁開了一間幼稚園，這實在是一件好事。工作到快累翻的我只要一探出頭去，看到那些踏著滑稽步伐的小朋友們，就有種找回了平常心的輕鬆感。看到了那些孩子們的模樣，有時也不免擔心起，我們的下一輩會活在怎麼樣一個暗澹的世界裡，但又搖搖頭撇開這些，想著希望祝福他們以後能夠好好活下去啊。
我曾覺得日本人口是不是該減少一些比較好呢，農業上日本的適居人口是3500萬的樣子。但是農業技術的進步，自給的話大概能多養到5000萬也沒問題。可是現實是日本若沒有現在超過一億人以上的這種密集人口，那根本沒得談起動畫產業的條件，畢竟市場太小的話，我們就根本沒有那個搞的起來的立足點。
所以我打消念頭了，萬一人口減少，那今後我吃飯的動畫產業不就危險了嗎（笑）。但是我也並沒有要勉強一直作下去的意思，這就好像說我年輕時"永遠的巨人軍！"那口號已經過去了，當然也不會有什麼"永遠的吉卜力"！這種事情的。要是再作動畫下去，鈴木敏夫就真的要死翹翹啦，你看他的腰再工作下去就肯定要報廢了（笑）。
最後我說句話來回答一個問題，有人問我"要如何去追逐潮流呢"。依我作動畫的經驗來說，從看到潮流要再開始作動畫去追，通常是來不及的。這就好像如果有人問你說"喂，你不會對現在的情況覺得不安嗎？"但是不管回答是或不是，實際的狀況也無會有任何改變。
以我來說，就是能保持健康、能繼續工作下去就可以了。
要是沒有工作的地方，就自己創造一個就可以了。
與其為了追逐潮流而追逐不上感到不安，那何不自己來創造潮流，不就好了嗎。
（宮崎駿，動畫監督）
http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf
譯自吉卜力官方網站的社刊內容。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| 玖羽 |
Posted - 09/02/2013 : 23:26:35
quote:
Originally posted by Snap
這裡有個名詞要澄清一下，在我看來你所說的「大義」其實應該叫做「價值觀」或是「意識形態」，我所說的「大義」是指那種虛無籠統的大原則，更直白一點的說法就是XX大帽子。
任何人都有價值觀，就連最猥瑣的奸商也有-錢。價值觀是基於一個人的生活需要而演化出來的，可以交流可以討論可以修改，但是大帽子之所以令人反感，是因為它無由而來又無限上綱，沒有理性討論的空間，就像笑傲江湖中的「魔教之人皆可殺」，不問身分也不問罪名，連單單質疑這句話都可以隨便入罪，喊出這句話的人，自己還冒充魔教暗算自己同盟的人，看得出來這是在影射什麼嗎？
民族與主權，都是一種抽象概念，而且會隨時間和對象而改變，孫大砲在辛亥革命之前和之後，對於民族主張就有「驅逐韃虜」和「五族共和」兩種完全相反的說法，又清朝的國界、民國的國界、和現在天朝的國界都是一樣不變的嗎？所以套句網路上常講的，對於這種政治口號「認真你就輸了」，政治人物最後計算的還是利益，差別只在於大利或小利而已。
回到現實面，「存亡」和「利益」雖然都和生存有關，但那是打針和吃飯的差別，兩者分不清楚的話，我很難想像這樣的一個人會有多健康。
說這些話的你，難道就完全沒有民族主義嗎？或多或少而已
我在上面問你了，如果中國是受民族主義驅動，那麼別的國家難道不是受民族主義驅動？
事實上對於這些有長期爭議歷史的領土，中國已經提出一個民族主義之外的選擇了，那就是擱置爭議共同開發，既然別的國家不願意接受，就說明他們自己選擇了民族主義的規則，那麼在這個規則下大家都很公平，有什麼好說的
如果你覺得擱置爭議共同開發不好，也可以舉出另一條民族主義之外的道路，但是，只對中國的民族主義大加責難，卻對別的國家的民族主義視而不見甚至予以鼓勵，這才叫不公平，而且是中國不可能接受的
你只是一個縮影，外界越是對中國提出這種不公平的無理要求（類似日本要中國先承認沒有爭議再談爭議），中國就越是認為“這僅僅是外界反中的拙劣借口”，這只會激起中國的反感和不信任，到最後受害的還是外界自身
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
| xk2008 |
Posted - 09/02/2013 : 18:53:58
quote:
Originally posted by JOKER
已經傳私訊給xk2008要求其刪除相關發言，如不刪除將視情況進行投訴。
你删了我自然删除。 |
| xk2008 |
Posted - 09/02/2013 : 18:25:56
quote:
Originally posted by JOKER
quote:
Originally posted by xk2008
认为现在的民族主义者都是白痴或者暴徒，是阁下自己的脑子有问题。不是别人脑子有问题。
觀點差異太大，不想和你繼續討論。然後，把罵人話給我收回去。
可以啊，把你说的：
民族主义者是在騙鬼。
民族主义者是什麽貨色，被煽動起來的某些人是什麽貨色，以及為這些人洗地的是什麽貨色，沒被五毛糊了眼的人都看得出來。
在這種情況下，繼續鼓吹民族主義的人，不是像何新那樣創造出根本不存在的共濟會之類敵人、像一些大漢族主義者那樣鼓吹種族清洗少數民族（一般人可能抱怨中共打擊恐怖組織不力，但不會把矛頭對準整個民族），就是像烏有之鄉那樣要清洗黨內、國內持不同觀點的人。簡而言之，這種“民族主義”在失去了原本的敵人之後，爲了維持自身的存在而有意製造敵人。
这些骂人的扯淡都给我收回去，作为一个自认的民族主义者，你这些话毫无疑问是胡扯和人身攻击。 |
| xk2008 |
Posted - 09/02/2013 : 18:23:20
quote:
Originally posted by JOKER
quote:
Originally posted by tongmenghui
第一，全世界所有国家、民族都有民族主义。 谢谢！
第二，你偷换概念，把中国极少数极端民族主义的渣滓等同中国的民族主义，我个人同样反感。
第三，美国总统说了“如果中国居民也像澳大利亚人、美国人现在这样生活，那么我们所有人都将陷入十分悲惨的境地。”所以伟大的王师重返了亚洲。
第四，苏联已死，有事烧纸。把中国搞完蛋的方式已经有过预演了，不需要再说了。俄国在二次解体之前出了个KGB的普大帝，真是俄国祖宗有灵啊。
第一點，我說了啊，對於其他國家的民族主義我也沒什麼好感。
第二點，立場不同，我不想多費口舌。
第三點，這是個大問題，但如果你認為這么干就足夠威脅到中國的政權存續或者領土完整，我覺得你太低估中國或者太高估美國了。
第四點，流行的觀點不是這樣嗎？要不是蘇聯出了個地圖頭胡搞瞎搞自毀長城，以及在他之前的政治亂象，和平演變也沒什麽用處。列寧那時候還列強聯手直接武裝干涉呢，不是被打回去了。中共自己不出問題，就不必擔心什麽和平演變。
另外我實在不像這裡的資深成員一樣懂那麼多，如果嫌我的水平太低就請刪吧。
1、别国都搞民族主义，都拼命维护本国利益，中国就不能做？如果大家都很肮脏，那先让外国都变成国际主义，不维护自己国家利益再说，如果不能，那在这种世界上，维护中国的国家利益就一天都不能少，维护中国国家和民族利益的民族主义就有天然的存在必要性。
2、这不是立场问题，这是事实问题，你的观点完全不符合事实。
3、因为不威脅到中國的政權存續或者領土完整，中国就要束手就擒一切如美国所愿？按照你的看法，历史明清时期，中国不对外扩张，自给自足，在大航海时代无所作为，反正西方怎么征服世界几百年内也影响不了中国政权存亡和领土完整吗。这种行为应该是无比正确吧？
美国人怎么评价这种行为呢：我们决不能扮演中国的角色，要是我们重蹈中国的覆辙，自满自足，贪图自己疆域内的安宁享乐，渐渐地腐败堕落，对国外的事情毫无兴趣，沈溺于纸醉金迷之中，忘掉了奋发向上、苦干冒险的高尚生活，整天忙于满足我们肉体暂时的欲望，那么，毫无疑问，总有一天我们会突然发现中国今天已经发生的这一事实：畏惧战争、闭关锁国、贪图安宁享乐的民族在其它好战，爱冒险的民族的进攻面前是肯定要衰败的。
说这话的是西奥多.罗斯福，美国第26任总统。
今天中国依靠先辈的艰苦奋斗，从沉沦的底层挣扎了出来，具有了一定的实力，但是因此就可以马放南山高枕无忧了？因此维护中国国家利益和民族利益的民族主义思想就是没用的，民族主义者就是暴徒白痴骗人的，爲了維持自身的存在而有意製造敵人吗？
现在的中国空前的依赖世界市场，无数中国人的就业依靠世界市场，无数中国人需要的资源依靠世界市场。如果中国在激烈的国际斗争中失去这些，因此而失业而贫困而挨饿的人群里，那个中国人也不会保证没有自己。
国际社会各国围绕各自民族和国家利益激烈的斗争不是幻觉。更不是没事找事。今天哪个国家能威胁美国政权和领土安全？美国整天打这国颠覆那国，到处防着别国对自己构成威胁，这可不是没事找事。 |
| xk2008 |
Posted - 09/02/2013 : 18:07:39
quote:
Originally posted by JOKER
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Originally posted by xk2008
在你看来，民族主义者等于白痴或者暴徒？好像你忘记了孙中山也是民族主义者。
你没看我的发言？认为现在这一批“民族主义者”不入流，不等于说我否定1990年乃至更早的民族主义者。
另外鉴于这里是台湾论坛我就不说孙中山的坏话了。
上面那贴简直是在编造我的观点。需不需要维护国家利益，和现在的“民族主义者”立场和手段是不是合理，两者不是一回事。至于说何新这家伙，我看过他当年的发言，为了论点编造论据，说他有贡献简直是在说为了党国造谣不叫造谣。
认为中国强了民族主义就没用了，就不需要维护中国利益了，民族主义者就都是疯子暴徒或者伪君子了，这是一种我无法理解的逻辑。现在的“民族主义者”立场和手段是不是合理可以商榷，但是在世界各个国家和民族为了自身利益激烈竞争和冲突的环境下，维护中国国家和民族利益的民族主义者和民族主义，一天都不能少。
另外，为了党国造谣不造谣和是否对国家做出了贡献之间没有任何冲突，国家对外宣传都说实话？别搞笑好不。鲍威尔在联合国上公然造谣伊拉克有核武器，为美国入侵寻找借口，站在美国国家利益角度，他绝对是为美国做贡献。
罗斯福二战前千方百计用各种花招给美国开战找借口，他绝对是为美国做贡献。为国家利益无所不用其极什么时候成罪名了？管仲为了尊王攘夷，连妓女的钱都要赚，在孔子眼里一样是英雄。
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| xk2008 |
Posted - 09/02/2013 : 17:22:34
quote:
Originally posted by JOKER
從1840到1949年喊民族主義，是救亡圖存，沒人有意見。在1960年以後喊民族主義，在冷戰背景下有不低的號召力。在1990年左右喊民族主義，是因為國內出了問題，還可以接受。2013年還要喊民族主義，那是在騙鬼。就算周邊國家真是亡華之心不死，他們亡得了么。
這段時間國內搞這種手段的周小平、王小石等是什麽貨色，被煽動起來的某些人是什麽貨色，以及為這些人洗地的是什麽貨色，沒被五毛糊了眼的人都看得出來。今天的中國就算問題一大堆，但也是一個擁有足夠實力的國家。在肉體消滅了所有成規模的反對者之後，只要中共自己不像文革反右那樣亂搞，沒有其他國家或組織有能力對中國、對中共的統治造成真正的威脅。在這種情況下，繼續鼓吹民族主義的人，不是像何新那樣創造出根本不存在的共濟會之類敵人、像一些大漢族主義者那樣鼓吹種族清洗少數民族（一般人可能抱怨中共打擊恐怖組織不力，但不會把矛頭對準整個民族），就是像烏有之鄉那樣要清洗黨內、國內持不同觀點的人。簡而言之，這種“民族主義”在失去了原本的敵人之後，爲了維持自身的存在而有意製造敵人。
我個人對這一類民族主義的反感不限於中國國內，對周邊國家在邊界問題上沒有危機也要製造危機、煽動民族主義的做法也持同樣觀點。
至於說上面那位提到的鼓吹對日本發動戰爭的民族主義者，可能平時關注的領域不同，我對這類人瞭解得不多。我個人覺得中共在釣魚島等問題上做得還不錯，但和民族主義的影響無關，不管是鼓吹民族主義還是指責民族主義，在這個問題上都是沒找到重點。
你的逻辑有问题。我们不会饿死不等于我们不需要吃饭了。中国亡不了不等于不需要中国人不需要维护中国的国家利益，中国有足够实力更不等于民族主义就是反动的。何新最近几年走火入魔，但是他在80年代末90年代初中国崇洋媚外思潮空前的时候站出来维护中国的国家和民族利益对中国是有过贡献的。“民族主義”在你眼里就是希特勒，这是自己画靶子自己打。
中共在釣魚島等問題上做得還不錯，当然和民族主義的影響有关，中国国内没人主张要维护国家和民族的利益，没有民意，政府凭什么做事？ |
| xk2008 |
Posted - 09/02/2013 : 17:15:44
quote:
Originally posted by JOKER
中共算是現實主義的了。如果中國國內的民族主義勢力真的有上面某幾位喊得那麼嚴重，他們跑去日本搞恐怖襲擊的能力沒有，放火燒日資企業或是砍殺這些企業的中國員工大概也不是什麽難事，不用等到反日浪潮高漲的時候。或者看看1923年關東大地震的時候日本“愛國青年”是怎麼對付在日朝鮮人和華工的，多少可以想像到。
民族主义者不等于白痴或者暴徒。孙中山也是民族主义者。 |
| tongmenghui |
Posted - 09/02/2013 : 16:18:28
quote:
Originally posted by JOKER
從1840到1949年喊民族主義，是救亡圖存，沒人有意見。在1960年以後喊民族主義，在冷戰背景下有不低的號召力。在1990年左右喊民族主義，是因為國內出了問題，還可以接受。2013年還要喊民族主義，那是在騙鬼。就算周邊國家真是亡華之心不死，他們亡得了么。
這段時間國內搞這種手段的周小平、王小石等是什麽貨色，被煽動起來的某些人是什麽貨色，以及為這些人洗地的是什麽貨色，沒被五毛糊了眼的人都看得出來。今天的中國就算問題一大堆，但也是一個擁有足夠實力的國家。在肉體消滅了所有成規模的反對者之後，只要中共自己不像文革反右那樣亂搞，沒有其他國家或組織有能力對中國、對中共的統治造成真正的威脅。在這種情況下，繼續鼓吹民族主義的人，不是像何新那樣創造出根本不存在的共濟會之類敵人、像一些大漢族主義者那樣鼓吹種族清洗少數民族（一般人可能抱怨中共打擊恐怖組織不力，但不會把矛頭對準整個民族），就是像烏有之鄉那樣要清洗黨內、國內持不同觀點的人。簡而言之，這種“民族主義”在失去了原本的敵人之後，爲了維持自身的存在而有意製造敵人。
我個人對這一類民族主義的反感不限於中國國內，對周邊國家在邊界問題上沒有危機也要製造危機、煽動民族主義的做法也持同樣觀點。
第一，全世界所有国家、民族都有民族主义。 谢谢！
第二，你偷换概念，把中国极少数极端民族主义的渣滓等同中国的民族主义，我个人同样反感。
第三，美国总统说了“如果中国居民也像澳大利亚人、美国人现在这样生活，那么我们所有人都将陷入十分悲惨的境地。”所以伟大的王师重返了亚洲。
第四，苏联已死，有事烧纸。把中国搞完蛋的方式已经有过预演了，不需要再说了。俄国在二次解体之前出了个KGB的普大帝，真是俄国祖宗有灵啊。
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| Snap |
Posted - 09/02/2013 : 15:55:16
quote:
Originally posted by kaiiwang
生活在國家中的個人是有大義存在的。
中國對於很多普通子民來說，也許是國家興盛，個人也只是苟且活著，但國家若是完了，個人很可能就象若干屠殺歷史裏一樣（被外人，被自己人都有），身首異處。所以，國家大義，民族大義，是再正常不過的了，對於它的攻擊，基本就是對歷史苦難的視而不見~
而且，這種大義，本來就是屁股決定腦袋的事情，也是會具體化到每個認同他的人的行?中的（每個人的國家大義、民族大義的具體原則又各有差異），是沒有必要搞得要站在中立層面去審視或者指責的。
令狐沖也有心目中的江湖大義的，只是他的江湖大義和別人的XX大義不同而已~
Snap兄反感“對於動不動拿XX大義出來壓人的實在反胃之至”，實際上在下認?也是某种大義。
這裡有個名詞要澄清一下，在我看來你所說的「大義」其實應該叫做「價值觀」或是「意識形態」，我所說的「大義」是指那種虛無籠統的大原則，更直白一點的說法就是XX大帽子。
任何人都有價值觀，就連最猥瑣的奸商也有-錢。價值觀是基於一個人的生活需要而演化出來的，可以交流可以討論可以修改，但是大帽子之所以令人反感，是因為它無由而來又無限上綱，沒有理性討論的空間，就像笑傲江湖中的「魔教之人皆可殺」，不問身分也不問罪名，連單單質疑這句話都可以隨便入罪，喊出這句話的人，自己還冒充魔教暗算自己同盟的人，看得出來這是在影射什麼嗎？
民族與主權，都是一種抽象概念，而且會隨時間和對象而改變，孫大砲在辛亥革命之前和之後，對於民族主張就有「驅逐韃虜」和「五族共和」兩種完全相反的說法，又清朝的國界、民國的國界、和現在天朝的國界都是一樣不變的嗎？所以套句網路上常講的，對於這種政治口號「認真你就輸了」，政治人物最後計算的還是利益，差別只在於大利或小利而已。
回到現實面，「存亡」和「利益」雖然都和生存有關，但那是打針和吃飯的差別，兩者分不清楚的話，我很難想像這樣的一個人會有多健康。 |
| tongmenghui |
Posted - 09/02/2013 : 15:40:13
quote:
Originally posted by JOKER
中共算是現實主義的了。如果中國國內的民族主義勢力真的有上面某幾位喊得那麼嚴重，他們跑去日本搞恐怖襲擊的能力沒有，放火燒日資企業或是砍殺這些企業的中國員工大概也不是什麽難事，不用等到反日浪潮高漲的時候。或者看看1923年關東大地震的時候日本“愛國青年”是怎麼對付在日朝鮮人和華工的，多少可以想像到。
“中國國內的民族主義勢力”不需要“去日本搞恐怖襲擊”，只需要压迫中国政府像美国在1942－1945年一样给对日本“恐怖”的“襲擊”才是“中國國內的民族主義勢力”要做的事，当然也正在做。
要搞就堂堂正正对日战争，这才是“中國國內的民族主義勢力”所需要的。
那些在中国国内反日流行打砸抢烧的只是暴徒，已经被中国人否定了，也受到了中国法律的制裁。
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| xk2008 |
Posted - 09/02/2013 : 15:05:38
quote:
Originally posted by 玖羽
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Originally posted by Snap
兩造比較之下，我還比較欣賞xk2008的真小人，利益之爭就利益之爭嘛，世界各國不也都在利益之爭，有什麼好遮遮掩掩的。
民族主義自古就存在，講得更白一點就是族群主義，這一向是雙面刃，而且會有自己的意志，想玩的人沒玩好，是會惹火上身的。
最近又重看了一次笑傲江湖，對於動不動拿XX大義出來壓人的實在反胃之至，而且這也不是中國人的專利，歐老黑最近的言行會給美國帶來多大的後遺症，且拭目以待。
您真說錯了，這不是大義，是小義
這方面的義大家都一樣，因為世界和人性就是這樣
補充一下。
現在這些沖突都不是昨天編造出來的，而是長期存在的歷史遺留問題，中國也不是一定要全部通吃，而是要它們不給自己造成麻煩
在這種情況下一味指責中國民族主義是非常沒有道理的，難道驅動另外那些國家的就不是民族主義？
中國提擱置爭議共同開發已經是非常大的善意了，是另外那些國家一定要全部通吃，憑什麼？提議談的是中國，如果不願意談，那就不談（日本居然還要中國先承認沒有爭議才談，簡直可笑，承認沒有爭議那還談甚麼？）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1
谈如何跪拜日本喽，谈判就是相互妥协，一边决不让步，一边全面让步，这是无条件投降，不是谈判 |
| 玖羽 |
Posted - 09/02/2013 : 09:48:14
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Originally posted by Snap
兩造比較之下，我還比較欣賞xk2008的真小人，利益之爭就利益之爭嘛，世界各國不也都在利益之爭，有什麼好遮遮掩掩的。
民族主義自古就存在，講得更白一點就是族群主義，這一向是雙面刃，而且會有自己的意志，想玩的人沒玩好，是會惹火上身的。
最近又重看了一次笑傲江湖，對於動不動拿XX大義出來壓人的實在反胃之至，而且這也不是中國人的專利，歐老黑最近的言行會給美國帶來多大的後遺症，且拭目以待。
您真說錯了，這不是大義，是小義
這方面的義大家都一樣，因為世界和人性就是這樣
補充一下。
現在這些沖突都不是昨天編造出來的，而是長期存在的歷史遺留問題，中國也不是一定要全部通吃，而是要它們不給自己造成麻煩
在這種情況下一味指責中國民族主義是非常沒有道理的，難道驅動另外那些國家的就不是民族主義？
中國提擱置爭議共同開發已經是非常大的善意了，是另外那些國家一定要全部通吃，憑什麼？提議談的是中國，如果不願意談，那就不談（日本居然還要中國先承認沒有爭議才談，簡直可笑，承認沒有爭議那還談甚麼？）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
| 慎．中野 |
Posted - 09/01/2013 : 09:42:25
關鍵在於別腦袋充血、不要走極端啊。
戰爭的收尾往往都是中道派在收拾極左跟極右搞出來的爛攤子。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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| kaiiwang |
Posted - 08/30/2013 : 18:13:57
生活在國家中的個人是有大義存在的。
中國對於很多普通子民來說，也許是國家興盛，個人也只是苟且活著，但國家若是完了，個人很可能就象若干屠殺歷史裏一樣（被外人，被自己人都有），身首異處。所以，國家大義，民族大義，是再正常不過的了，對於它的攻擊，基本就是對歷史苦難的視而不見~
而且，這種大義，本來就是屁股決定腦袋的事情，也是會具體化到每個認同他的人的行爲中的（每個人的國家大義、民族大義的具體原則又各有差異），是沒有必要搞得要站在中立層面去審視或者指責的。
令狐沖也有心目中的江湖大義的，只是他的江湖大義和別人的XX大義不同而已~
Snap兄反感“對於動不動拿XX大義出來壓人的實在反胃之至”，實際上在下認爲也是某种大義。
做自己想做的事
好像很累 |
| xk2008 |
Posted - 08/30/2013 : 11:39:26
quote:
Originally posted by Snap
兩造比較之下，我還比較欣賞xk2008的真小人，利益之爭就利益之爭嘛，世界各國不也都在利益之爭，有什麼好遮遮掩掩的。
民族主義自古就存在，講得更白一點就是族群主義，這一向是雙面刃，而且會有自己的意志，想玩的人沒玩好，是會惹火上身的。
最近又重看了一次笑傲江湖，對於動不動拿XX大義出來壓人的實在反胃之至，而且這也不是中國人的專利，歐老黑最近的言行會給美國帶來多大的後遺症，且拭目以待。
我们个人民意表达和国家意识形态之争不同，战略家和国家宣传也不同，什么大义都不讲，赤裸裸的搞唯我独尊是自取灭亡的，当然反过来，自己被自己忽悠了，真的意识形态原教旨主义也是不可取的 |
| Snap |
Posted - 08/30/2013 : 08:55:07
兩造比較之下，我還比較欣賞xk2008的真小人，利益之爭就利益之爭嘛，世界各國不也都在利益之爭，有什麼好遮遮掩掩的。
民族主義自古就存在，講得更白一點就是族群主義，這一向是雙面刃，而且會有自己的意志，想玩的人沒玩好，是會惹火上身的。
最近又重看了一次笑傲江湖，對於動不動拿XX大義出來壓人的實在反胃之至，而且這也不是中國人的專利，歐老黑最近的言行會給美國帶來多大的後遺症，且拭目以待。 |
| 玖羽 |
Posted - 08/28/2013 : 13:21:40
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Originally posted by Snap
「現政府和社會的一個根本性的契約」，可是這個契約是中國共產黨單方面訂下的，人民沒有接受或不接受的權利，就算人民有想法，那很大成分也是政府「愛國教育」的結果，換而言之只是政府自導自演的戲碼而已，要不要提這個契約或是紅線在哪裡，也是政府單方面的操作，現在尷尬的是操作到有點過頭怕煞不住車，然後就像一戰那樣莫名其妙的就撞上去了。
為什麼台灣人看釣魚台問題會那麼淡定，因為天朝操作台灣也是當做大一號的釣魚台而已，你說台獨是紅線就是紅線，不是紅線就不是紅線，連什麼是台獨都由你們說了算，那還有什麼好討論的，不過就是政治上先射箭再畫靶而已。
這是一個非常典型的偏見或誤解
中國的救亡傳統往遠了說從19世紀中期、往近了說從19世紀末開始，今日也不過是這個延長線上的一點，為什麼我說契約文本刻在人民英雄紀念碑背面，你去深讀一下就能明白
你依然陷在這個誤區中：因為中共搶先和民族主義結盟了，便認為民族主義是中共自導自演的，而無視了一個半世紀以來的救亡傳統
重復一遍：絕大部分人類或多或少都有民族主義情感，如果你把民族主義當成中共自導自演的玩意，無視它、蔑視它，那麼即使你要與中國為敵，這也是知己知彼中的不知彼，這條路是顯然走不通的
換句話說，你可以說“這13億人被民族主義驅動”，但不能說“民族主義是中共為了洗腦編造出來的”（我知道一些日港台和西方媒體很愛這麼說），如果你認同後者，那這是一種鴕鳥心態，而且被洗腦的是你
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
| xk2008 |
Posted - 08/28/2013 : 11:51:17
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Originally posted by Snap
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Originally posted by 玖羽
《大國政治的悲劇》作者為簡體中文版寫的前言
正如他看到的，中國所有目標中最核心的目標之一（很少公開提但都心照不宣），正是永遠不使國家再次陷入1840-1949年之間的狀態
這也是現政府和社會的一個根本性的契約（契約的文本就刻在人民英雄紀念碑背面），之所以政府會把一些邊緣地區宣布為核心利益，除了國際政治博弈的考慮之外，另一個重要因素便是避免國民產生政府違約的感覺
拿本次事件來說，日本本身的能力和意願不重要，國民的感覺才重要（更不用說日本在能力和意願上也不是無辜的）
釣魚島本身不過是一塊荒涼的巖石，但它已經被人和這個契約掛上鉤了（別管怎麼掛上的，這是事實），所以，我在那個小國生存貼裏也說過，中國其實真的不是要爭釣魚島的主權，而是要對國民做出“我在守護約定”這樣一個姿態，所以一直在提擱置爭議共同開發，只要能對國內有交待就行，現在日本不讓我做這個交待，好吧，那就沒有什麼可爭議的
「現政府和社會的一個根本性的契約」，可是這個契約是中國共產黨單方面訂下的，人民沒有接受或不接受的權利，就算人民有想法，那很大成分也是政府「愛國教育」的結果，換而言之只是政府自導自演的戲碼而已，要不要提這個契約或是紅線在哪裡，也是政府單方面的操作，現在尷尬的是操作到有點過頭怕煞不住車，然後就像一戰那樣莫名其妙的就撞上去了。
為什麼台灣人看釣魚台問題會那麼淡定，因為天朝操作台灣也是當做大一號的釣魚台而已，你說台獨是紅線就是紅線，不是紅線就不是紅線，連什麼是台獨都由你們說了算，那還有什麼好討論的，不過就是政治上先射箭再畫靶而已。
一个国家对外的红线当然是自家为自身利益定下来的，还要征求别国同意？美国门罗主义门户开放征求谁同意了？ |
| tongmenghui |
Posted - 08/27/2013 : 15:17:16
这个东西不要争了，立场不同， 看法就不同，这是典型的“屁股决定脑袋”。
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| munaiyi888 |
Posted - 08/27/2013 : 12:10:15
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Originally posted by user72011
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照這種說法，中國也別老想著幾千年來東亞霸主的過去了，也弄個和平憲法，讓鄰國投鼠忌器，豈非妙哉？
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h1969411網友立意甚佳,但是"和平憲法"對於許多天朝發熱的腦袋來說就跟"民主","自由","多元"等名詞一樣永遠都無法理解其真正的涵意.
感謝前面多位天朝網友的發言證明我的看法是對的,   
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這也是現政府和社會的一個根本性的契約（契約的文本就刻在人民英雄紀念碑背面），之所以政府會把一些邊緣地區宣布為核心利益，除了國際政治博弈的考慮之外，另一個重要因素便是避免國民產生政府違約的感覺
奇怪了,貴國執政黨當年打天下時說要保證言論自由,民主,憲政,結果後來都跳票,閣下怎麼沒產生違約的感覺?只有對貴國官方民族主義的玩意兒這麼有感覺?
話說回來既然天朝這麼人畜無害.自己最善良最和平但是隔壁鄰國都是亡我之心不死,不如參考香港評論家陶傑的建議"中國還是把全部中國人移民到火星定居好了,這樣就不用整天抱怨帝國主義亡我之心不死,別人也不用整天提心吊膽聽中國人抱怨,兩方都眼不見為淨多好?"
政治不就是這樣，所謂的“民主”政府不也是一樣，政客們上台前各種承諾，上臺後各種跳票，最後結果如何，不還是該連任的連任。大家輪流坐莊玩死屁民？
中共好歹還為歷史問題反思過，右岸國民黨重新執政到現在跳票了多少承諾不還是照樣連任。民進黨直到現在還沒為執政期間的貪腐問題反思過，不但沒反思居然還讓阿扁重新入黨，這樣不還是照樣有大批的綠民支持。說好的違約感覺呢？
幹什麼事中國人移民火星啊，怎麼不是西方人移民火星啊，這樣他們就不用成天提“中國威脅論” 也不用害怕中國人搶他們工作了，也不用成天用中國生產的偽劣產品了。
許西方人提“中國威脅論”就不許大陸人說“帝國主義忘我之心不死”？右岸不是現在還有好多人成天擔心中共武力威脅嗎？去火星啊，去了火星中共就威脅不到你了。簡直逗。 |
| Snap |
Posted - 08/27/2013 : 11:35:59
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Originally posted by 玖羽
《大國政治的悲劇》作者為簡體中文版寫的前言
正如他看到的，中國所有目標中最核心的目標之一（很少公開提但都心照不宣），正是永遠不使國家再次陷入1840-1949年之間的狀態
這也是現政府和社會的一個根本性的契約（契約的文本就刻在人民英雄紀念碑背面），之所以政府會把一些邊緣地區宣布為核心利益，除了國際政治博弈的考慮之外，另一個重要因素便是避免國民產生政府違約的感覺
拿本次事件來說，日本本身的能力和意願不重要，國民的感覺才重要（更不用說日本在能力和意願上也不是無辜的）
釣魚島本身不過是一塊荒涼的巖石，但它已經被人和這個契約掛上鉤了（別管怎麼掛上的，這是事實），所以，我在那個小國生存貼裏也說過，中國其實真的不是要爭釣魚島的主權，而是要對國民做出“我在守護約定”這樣一個姿態，所以一直在提擱置爭議共同開發，只要能對國內有交待就行，現在日本不讓我做這個交待，好吧，那就沒有什麼可爭議的
「現政府和社會的一個根本性的契約」，可是這個契約是中國共產黨單方面訂下的，人民沒有接受或不接受的權利，就算人民有想法，那很大成分也是政府「愛國教育」的結果，換而言之只是政府自導自演的戲碼而已，要不要提這個契約或是紅線在哪裡，也是政府單方面的操作，現在尷尬的是操作到有點過頭怕煞不住車，然後就像一戰那樣莫名其妙的就撞上去了。
為什麼台灣人看釣魚台問題會那麼淡定，因為天朝操作台灣也是當做大一號的釣魚台而已，你說台獨是紅線就是紅線，不是紅線就不是紅線，連什麼是台獨都由你們說了算，那還有什麼好討論的，不過就是政治上先射箭再畫靶而已。
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| 玖羽 |
Posted - 08/26/2013 : 20:36:51
用某人喜聞樂見的撞車來比喻，現在是這樣：
中國：咱們不要真的撞車好不好，我建議咱們停下來，搖晃車體作出要撞車的樣子
日本：好啊，但你必須先跳車
中國：幹你娘，撞就撞
user72011：看啊看啊，中國在跟人撞車，真是一個不民主不自由不多元(下略)的國家啊
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
| 玖羽 |
Posted - 08/26/2013 : 19:59:38
quote:
Originally posted by user72011
奇怪了,貴國執政黨當年打天下時說要保證言論自由,民主,憲政,結果後來都跳票,閣下怎麼沒產生違約的感覺?只有對貴國官方民族主義的玩意兒這麼有感覺?
話說回來既然天朝這麼人畜無害.自己最善良最和平但是隔壁鄰國都是亡我之心不死,不如參考香港評論家陶傑的建議"中國還是把全部中國人移民到火星定居好了,這樣就不用整天抱怨帝國主義亡我之心不死,別人也不用整天提心吊膽聽中國人抱怨,兩方都眼不見為淨多好?"
因為民族主義是高於這些的，民族主義其實不是一種“主義”，而是一種感情，世界上絕大部分人或多或少都有民族主義的感情
其實您的邏輯是這樣，因為您不喜歡中共，而中共搶先和民族主義結盟了，所以中共支持的就要反對，包括陶大才子這種人在內，這種邏輯不鮮見
結果就變成了很可笑的狀況，中共說自己在維護國家利益的時候，您必須反對，但您的反對會變成反對維護國家利益
你知道你的話在我們看來是什麼嗎？你不得維護自己國家的利益，和外國有領土糾紛時必須無條件把領土割讓給外國，否則我就說你不民主不自由不多元，就說你……就說你……就說你……
當有人對你這麼說的時候，你不會生氣，而會憐憫地看看他，然後走開
馬基雅維利在論雅典為何對出類拔萃的公民很兇狠，而羅馬卻很寬容時說，雅典歷史上經歷過庇西特拉圖的暴政，所以雅典人對這種事很敏感，而羅馬人如果經歷過雅典人經歷過的，那麼他們也會像雅典人一樣做的，事實上羅馬在驅逐國王之後對和國王相關的一些人也很兇狠
這乃是人之常情，你可以不接受，但是你要理解，如果你不理解，……那就不理解吧，我不會怎麼想，只會覺得你很可憐
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
| user72011 |
Posted - 08/26/2013 : 16:40:25
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照這種說法，中國也別老想著幾千年來東亞霸主的過去了，也弄個和平憲法，讓鄰國投鼠忌器，豈非妙哉？
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h1969411網友立意甚佳,但是"和平憲法"對於許多天朝發熱的腦袋來說就跟"民主","自由","多元"等名詞一樣永遠都無法理解其真正的涵意.
感謝前面多位天朝網友的發言證明我的看法是對的,
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這也是現政府和社會的一個根本性的契約（契約的文本就刻在人民英雄紀念碑背面），之所以政府會把一些邊緣地區宣布為核心利益，除了國際政治博弈的考慮之外，另一個重要因素便是避免國民產生政府違約的感覺
奇怪了,貴國執政黨當年打天下時說要保證言論自由,民主,憲政,結果後來都跳票,閣下怎麼沒產生違約的感覺?只有對貴國官方民族主義的玩意兒這麼有感覺?
話說回來既然天朝這麼人畜無害.自己最善良最和平但是隔壁鄰國都是亡我之心不死,不如參考香港評論家陶傑的建議"中國還是把全部中國人移民到火星定居好了,這樣就不用整天抱怨帝國主義亡我之心不死,別人也不用整天提心吊膽聽中國人抱怨,兩方都眼不見為淨多好?" |
| 玖羽 |
Posted - 08/25/2013 : 22:32:12
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Originally posted by kaiiwang
quote:
Originally posted by user72011
>>如果中國放棄武力，結果一定是被分裂
天朝的被迫害妄想症還真不是普通的嚴重.隔壁鄰國都是亡我之心不死,這個大國的精神狀態真累啊~~
妄想症？
這幾千年的歷史會說一點都不妄想~
《大國政治的悲劇》作者為簡體中文版寫的前言
正如他看到的，中國所有目標中最核心的目標之一（很少公開提但都心照不宣），正是永遠不使國家再次陷入1840-1949年之間的狀態
這也是現政府和社會的一個根本性的契約（契約的文本就刻在人民英雄紀念碑背面），之所以政府會把一些邊緣地區宣布為核心利益，除了國際政治博弈的考慮之外，另一個重要因素便是避免國民產生政府違約的感覺
拿本次事件來說，日本本身的能力和意願不重要，國民的感覺才重要（更不用說日本在能力和意願上也不是無辜的）
釣魚島本身不過是一塊荒涼的巖石，但它已經被人和這個契約掛上鉤了（別管怎麼掛上的，這是事實），所以，我在那個小國生存貼裏也說過，中國其實真的不是要爭釣魚島的主權，而是要對國民做出“我在守護約定”這樣一個姿態，所以一直在提擱置爭議共同開發，只要能對國內有交待就行，現在日本不讓我做這個交待，好吧，那就沒有什麼可爭議的
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
