MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
 所有討論區
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 <轉文>夜郎國

請注意: 你必須先註冊才能夠發表回覆.
請按下這裡, 註冊. 註冊一切免費!

視窗大小:
UserName:
Password:
編輯模式:
編輯: 粗體斜體底線橫線 靠左置中靠右 水平線 加入鏈結加入Email加入圖片 加入程式碼加入引言加入列表
   
內文:

* HTML is OFF
* Forum Code is ON
表情符號
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
   

T O P I C    R E V I E W
陸戰屋小步兵 Posted - 05/26/2014 : 15:37:34
夜郎自大的夜郎國。
http://wencaifeng.blog.sohu.com/118374667.html

夜郎其實不算小國,當然也不算是大國,但至少算是區域強國,夜郎王也不是笨蛋,甚至還頗有賢名,才能讓夜郎成為當該區域的霸主。"夜郎自大"的成語可以看到的不是夜郎王的愚蠢,而是中華(大漢帝國)與中華皇帝太過特大號了,就像拿越南/南非/阿根廷,這種等級的國家與冷戰時的美蘇相比,自然是比不過了。

有國際觀真的很重要。
 


讀書不成先用劍 用劍無功再讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖功名負
8   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
陸戰屋小步兵 Posted - 07/10/2014 : 21:25:49
quote:
Originally posted by toga

說實在的,夜郎自大的典故即便真的發生,也不應代表著夜郎王愚蠢自大。

對著初次見面聽聞的國外使節,好奇一問”你的國家有多大?和我們國家比起來如何?”應該只能說人類好奇天性使然,拿這種事做為典故笑話人家,到底傲慢愚蠢自大的是夜郎王?還是漢使?就算換成今天,如果真有外星使節來訪地球,難道就不會有人類好奇一問:”你居住的星球有多大?和我們地球比起來如何?”嗎?

可憐夜郎王,只因好奇一問,就背上”愚蠢自大”的臭名兩千餘載,簡直快和登徒子(註)一般的冤。


註:

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E5%BE%92%E5%AD%90

登徒子,複姓登徒,見於戰國時楚國宋玉所寫的《登徒子好色賦》中,未知是否真有其人,可能僅為文學上的虛構角色。

在《登徒子好色賦》中,登徒子向楚王說宋玉的壞話,說宋玉長得俊俏又好色,要楚王不要讓宋玉出入後宮。楚王據言向宋玉質問,宋玉辯解說他的容姿乃受惠於上蒼,但他並不好色。楚王要宋玉給個說法,於是宋玉就說他東邊鄰居的女兒長得國色天香,有傾城之魅,而且三年來經常登牆勾引宋玉,但宋玉皆不為所動,所以他不好色。接著宋玉把話鋒一轉,開始反譏登徒子,說相較之下,登徒子的妻子長得又醜又邋遢,而登徒子卻能連生5個孩子,所以登徒子才比較好色。

雖然在《登徒子好色賦》中登徒子並沒有非禮婦女的行徑,但「登徒子」一詞卻因此賦而變成好色之徒、色狼的代名詞。



一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。




可能也要看說話者當時的語境,或許夜郎王就是很有自信地問

"漢跟夜郎比,誰大?"



讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
Manfred Posted - 07/10/2014 : 19:12:06
quote:
Originally posted by glight


这个例子似乎不大恰当,毕竟尉他也是秦将,和夜郎这种第一次冲击不一样。



感觉很像移民美国的遇到老乡,喝着小酒聊天,问起乡里人物:
张三李四混得怎么样啦?

好像比你差一点。

那王二麻子呢?

这家伙当上副校长了,开豪车住豪斯带小蜜,比你这美国码农可强多啦,哈哈哈哈

日,老子当年要是没出国,这副校长可轮不到他!



XK当年没出国,现在一月100块交通费。噢,北京的地铁票是不是涨了,现在要300了吗?
glight Posted - 07/10/2014 : 11:03:34
quote:
Originally posted by xk2013

成语的引用很多时候都不是其原意的,比如夜郎自大这个成语和起原意是有冲突的:http://baike.baidu.com/view/48858.htm?fr=aladdin

类似的闻鸡起舞这个成语,当时史书记载其行为是说乐祸贪乱唯恐天下不乱,而到后来居然成了勤奋努力的意思。

如果就历史的意义来说,那就是胜利者不受谴责,不仅掌握现实而且掌握历史话语权。而失败者如果败的太彻底,那连澄清的机会都没有了,其实类似的案例当时反复上演,比如:


於是尉他乃蹶然起坐,谢陆生曰:“居蛮夷中久,殊失礼义。”因问陆生曰:“我孰与萧何、曹参、韩信贤?”陆生曰:“王似贤。”复曰:“我孰与皇帝贤?”陆生曰:“皇帝起丰沛,讨暴秦,诛彊楚,为天下兴利除害,继五帝三王之业,统理中国。中国之人以亿计,地方万里,居天下之膏腴,人众车轝,万物殷富,政由一家,自天地剖泮未始有也。今王众不过数十万,皆蛮夷,崎岖山海间,譬若汉一郡,王何乃比於汉!”尉他大笑曰:“吾不起中国,故王此。使我居中国,何渠不若汉?”乃大说陆生,留与饮数月。曰:“越中无足与语,至生来,令我日闻所不闻。”




这个例子似乎不大恰当,毕竟尉他也是秦将,和夜郎这种第一次冲击不一样。



感觉很像移民美国的遇到老乡,喝着小酒聊天,问起乡里人物:
张三李四混得怎么样啦?

好像比你差一点。

那王二麻子呢?

这家伙当上副校长了,开豪车住豪斯带小蜜,比你这美国码农可强多啦,哈哈哈哈

日,老子当年要是没出国,这副校长可轮不到他!
dasha Posted - 07/10/2014 : 07:45:32
江陵在過去是個重要的要塞,之後五代十國也有立國於此的,利用地理形勢讓周邊國家互相牽制而存在.
hawkeye Posted - 07/09/2014 : 22:45:07
還有個及冷門的歷史朝代:西梁:http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%A2%81
554年西魏攻陷江陵、殺害梁元帝之後,被西魏封為梁王的蕭詧於555年稱帝,並且對西魏稱臣;但是後梁由於國土狹小,屬地僅有江陵附近數縣八百里地,先後是西魏、北周和隋的附庸。但後梁也一直自居為南朝正統而與陳朝對立。而後梁也由於承續南梁的文化,而成為具有高度文化的國家~
很難想像中國從戰國之後竟然還存在過領土這麼小的國家ˋ當然得要依附旁邊強權生存ˋ然當所有政權都被楊堅消滅統一時自然也難逃一劫了˙˙
是不是似曾相識呢?
xk2013 Posted - 07/08/2014 : 12:01:18
成语的引用很多时候都不是其原意的,比如夜郎自大这个成语和起原意是有冲突的:http://baike.baidu.com/view/48858.htm?fr=aladdin

类似的闻鸡起舞这个成语,当时史书记载其行为是说乐祸贪乱唯恐天下不乱,而到后来居然成了勤奋努力的意思。

如果就历史的意义来说,那就是胜利者不受谴责,不仅掌握现实而且掌握历史话语权。而失败者如果败的太彻底,那连澄清的机会都没有了,其实类似的案例当时反复上演,比如:


於是尉他乃蹶然起坐,谢陆生曰:“居蛮夷中久,殊失礼义。”因问陆生曰:“我孰与萧何、曹参、韩信贤?”陆生曰:“王似贤。”复曰:“我孰与皇帝贤?”陆生曰:“皇帝起丰沛,讨暴秦,诛彊楚,为天下兴利除害,继五帝三王之业,统理中国。中国之人以亿计,地方万里,居天下之膏腴,人众车轝,万物殷富,政由一家,自天地剖泮未始有也。今王众不过数十万,皆蛮夷,崎岖山海间,譬若汉一郡,王何乃比於汉!”尉他大笑曰:“吾不起中国,故王此。使我居中国,何渠不若汉?”乃大说陆生,留与饮数月。曰:“越中无足与语,至生来,令我日闻所不闻。”
toga Posted - 07/08/2014 : 11:11:58
說實在的,夜郎自大的典故即便真的發生,也不應代表著夜郎王愚蠢自大。

對著初次見面聽聞的國外使節,好奇一問"你的國家有多大?和我們國家比起來如何?"應該只能說人類好奇天性使然,拿這種事做為典故笑話人家,到底傲慢愚蠢自大的是夜郎王?還是漢使?就算換成今天,如果真有外星使節來訪地球,難道就不會有人類好奇一問:"你居住的星球有多大?和我們地球比起來如何?"嗎?

可憐夜郎王,只因好奇一問,就背上"愚蠢自大"的臭名兩千餘載,簡直快和登徒子(註)一般的冤。


註:

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E5%BE%92%E5%AD%90

登徒子,複姓登徒,見於戰國時楚國宋玉所寫的《登徒子好色賦》中,未知是否真有其人,可能僅為文學上的虛構角色。

在《登徒子好色賦》中,登徒子向楚王說宋玉的壞話,說宋玉長得俊俏又好色,要楚王不要讓宋玉出入後宮。楚王據言向宋玉質問,宋玉辯解說他的容姿乃受惠於上蒼,但他並不好色。楚王要宋玉給個說法,於是宋玉就說他東邊鄰居的女兒長得國色天香,有傾城之魅,而且三年來經常登牆勾引宋玉,但宋玉皆不為所動,所以他不好色。接著宋玉把話鋒一轉,開始反譏登徒子,說相較之下,登徒子的妻子長得又醜又邋遢,而登徒子卻能連生5個孩子,所以登徒子才比較好色。

雖然在《登徒子好色賦》中登徒子並沒有非禮婦女的行徑,但「登徒子」一詞卻因此賦而變成好色之徒、色狼的代名詞。



一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。
Luke-Skywalker Posted - 07/08/2014 : 07:48:38
這群民眾是於下午2時左右,陸續以要上廁所為由進入省政府大樓,同時升起美國國旗及印有台灣圖案的星條旗,省府大門口也被掛上印有「美國台灣政府」字樣的布條;省府大樓前公園內的國父銅像也一度遭民眾以布幔覆蓋。

自稱是「美國台灣政府」主席的蔡明法等部分民眾進駐到3樓的省主席辦公室,並搬來電腦設備對外發布訊息,但省主席林政則公出不在,民眾隨即被警方柔性勸離。

http://n.yam.com/cna/society/20140707/20140707405725.html

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3

MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04