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 標題  |
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dasha
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41865 Posts |
 Posted - 03/11/2006 : 07:32:40
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為何要出動SS?原因:
1.目前最強的海戰武器.
2.目前最難確認對手的一種武器.
如果美國老大哥出面放話,私下叫日本小老弟的SS偷偷去比較適合日本SS(相對於美國SSN)作業的淺海環境幹人家一票,然後說這是自己的Virginia級SSN新型UUV發揮功效,抑或賣給台灣的SS發揮功效,接著開始大打軍火廣告,你要如何查證?大概只能等美國公佈檔案.
當然,這必須是要美國老大哥肯扛下責任,或者是中共有誤闖日本領海,甚至誤擊日本船隻領土時,才比較可能發生.但,台灣倒真的是有把美日拖下水的計畫,甚至包括不惜硬闖日本領海,引誘中共反艦飛彈攻擊混在一起的多國船艦...... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 08:43:56
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deleted by Sulu
請勿影射中國網友民族優劣
移至爭議文區
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當然，現在的確有一堆十分類似琉球事件的沖突，而台灣也的確很有朝鮮李朝+東學黨的勢頭........
想起來，由英日同盟到美日安保，利用日本來牽制東亞大陸(只要日本"完整地"存在一天，俄國和他們中國就永遠無法將勢力擴展到太平洋與印度洋)這點上，英美還真是有志一同......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - Captain Sulu on 03/12/2006 17:38:55 |
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VirginFaust
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 09:11:00
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所謂後患無窮，恐怕還要看從哪一層次評量...
就如前面慎．中野兄提到的，不會有哪一方預設必然升級
日本能夠多少小時消滅東海艦隊是一回事
但走到那一步，在增高自衛隊傷亡風險的同時，也把戰役發展的主控交給美國，
畢竟這時已不能說走就走；
把配屬在現代級/093/SU30...上的在役菁華人力消滅
比起不分前後線，一併掃除乾淨的全面開戰，不僅執行上簡單得多
且從戰略角度，留下PLA多數有敵意卻無力正面敵對的二流威脅
實際上會拖慢中國重新整軍的步伐，
而所謂頻繁襲擾也只會為戰後自衛隊擴大活動範圍/規模取得正當性；
更進一步，從保護能源航道的需要來說，
保留中國一定的海/岸基兵力比起讓海自"美軍化"要來的划算，
且在後者實現可能低許多的現實下
被近旁的中國牽制或許還是比看著老遠的印度、東協諸國歡樂要令人放心
日本要利用槓桿使後者維持穩定未必會更容易...
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dasha
版主
41865 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 09:11:47
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quote:
Originally posted by rockitten
想起來，由英日同盟到美日安保，利用日本來牽制東亞大陸(只要日本"完整地"存在一天，俄國和他們中國就永遠無法將勢力擴展到太平洋與印度洋)這點上，英美還真是有志一同......
這不就是"陸權學說"與"海權學說"的東西嗎?接下來可以找sisuo兄談這個......
其實作為這個假設議題起點的預言本身就很曖昧,使得這個議題的可能性變得非常多.搞不好"金烏隱匿白洋中"是兩岸真要開打時,好死不死的中共的SSBN走衰運,航線上剛好遇上一艘日本SS,報銷,使得中共的嚇阻能力大損......又或是中日台三地鬧得不可開交時,日本SS出了甚況,引發戰爭......
又,回到比較認真的戰略討論上.從這幾年中共急速發展的勢頭來看,其實中共減緩在軍備上的動作,很多東西採用慢慢自製的方式,會比較好一點.從2001~2004,中共國內市場與輸入外國物料數量的急速成長,加上歐盟整合上的頓挫,已經使得中共真的成為世界第二大市場,僅次於美國.而相對於美國領先世界越來越明顯的軍事科技發展來說,美國的經濟體制相對處於弱勢,基本上甚至可以說美國是靠著其龐大的市場,從經濟上去壓制想賺美國錢的國家,付出的代價就是急速成長的雙重赤字,與未來的發展性.中共從這個角度去踏實發展的話,一個世代後,恐怕是全球都要考慮,是要選美國這邊站,還是中共這邊站了.這時中共想在周邊搞甚動作,除非是與應該也還是經濟強權的日本起衝突,否則其他國家大概也說不了話.一些中國預言中,在十九世紀後半到廿一世紀前半,都看得到外國的影響,因為這時中國弱,在那之後,除了幾場很明顯是世界大戰的描述以外,頂多只有一則預言,是中國受到外來影響與侵略的,小弟認為這指出了中國能經濟自立後,就不再需要顧慮外部影響之故. |
Edited by - dasha on 03/11/2006 09:25:33 |
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慎．中野
我是老鳥
28014 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 09:33:54
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這個，佐藤鐵太郎跟石原莞爾的理論好就在吵這個。
日本國內也打從明治維新一開始就在吵這個啦，真是沒完沒了的問題哦。
我個人是傾向海權說，原因無他，日本就是一個島群，還能怎樣？
當島國企圖向大陸發展，日本是二戰，英國是百年，都已經證明過下場不好。
對島國來說，大陸國家應當只是市場或一時性的合作對象，而不是長治久安的穩定盟邦。事實上，英國人的做法過去一直是防止某一大陸國家太強。
不過美國不算大陸國家哦，海岸線長得不得了，南面國家陸上邊界短不說，又弱，唯一的北方鄰國又友善的跟什麼一樣。所以我認為美國其實是一個大的「海島」。
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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SANJYSAN
我是菜鳥
Taiwan
549 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 15:35:09
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quote:
Originally posted by Kirov
quote:
Originally posted by SANJYSAN
另外不知有沒有人發現，老共SSK很多，但是大部分的SSK卻只具有反艦能力，而不具反潛能力。老共主力的033/035潛艇裝備的是魚4反艦魚雷，不具有反潛能力。PLA第一種具備反潛能力的SSK是使用魚5的039....
035已經有做過相關升級...
可以操作魚三型改(常規潛艦與核潛艦通用)與魚五型反潛魚雷...
那個記得是98還是01以後新造的035改，不是回廠去改。聽說改了不少地方。
另外某些新船據說問題很多....
海�~拒收武船元�邟���𨛘艇。（í量全部不合格）
http://club.6park.com/military/messages/38852.html |
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huanghong
我是菜鳥
464 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 16:29:23
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現在說033/035是中國海軍的主力好像很有問題。
根據《當代海軍》的報道，033要麼退役，要麼封存。
現役的一艘也沒有了，明級的數量不會超過20艘。而根據
漢和，簡氏的報道，到目前為止宋級7艘元級兩艘，KILO12艘。各位認為最終中國海軍會維持一個怎樣規模的潛艇群呢？
會否達到以往數量全盛期的百艘以上的規模？
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 17:03:11
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quote:
Originally posted by huanghong
現在說033/035是中國海軍的主力好像很有問題。
根據《當代海軍》的報道，033要麼退役，要麼封存。
現役的一艘也沒有了，明級的數量不會超過20艘。而根據
漢和，簡氏的報道，到目前為止宋級7艘元級兩艘，KILO12艘。各位認為最終中國海軍會維持一個怎樣規模的潛艇群呢？
會否達到以往數量全盛期的百艘以上的規模？
俺認為是...
平均每個艦隊有15~20艄上下屬於可用之兵的SSK...
SSN/SSGN最多10~15艄...
SSBN則是3~4艄左右吧...
不太可能也沒必要維持光SS/SSK就有近百艄的規模...
───
暴雨梨花釘:
『出必見血,空回不祥;急中之急,暗器之王』 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 18:36:28
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quote:
Originally posted by 慎．中野
這個，佐藤鐵太郎跟石原莞爾的理論好就在吵這個。
日本國內也打從明治維新一開始就在吵這個啦，真是沒完沒了的問題哦。
我個人是傾向海權說，原因無他，日本就是一個島群，還能怎樣？
當島國企圖向大陸發展，日本是二戰，英國是百年，都已經證明過下場不好。
對島國來說，大陸國家應當只是市場或一時性的合作對象，而不是長治久安的穩定盟邦。事實上，英國人的做法過去一直是防止某一大陸國家太強。
不過美國不算大陸國家哦，海岸線長得不得了，南面國家陸上邊界短不說，又弱，唯一的北方鄰國又友善的跟什麼一樣。所以我認為美國其實是一個大的「海島」。
以"島國"或更貼切的"海權國"來看，美國澳洲這兩個算是個特例：自給自足能力非常強，跳出了不少海權國/島國非常怕封鎖的死穴。對大多數島國來說，Sea lane control，維護航運安全極其重要，要不是British/yankees rules the waves，就是找一堆"志同道合"的去共同維護大玩區域聯防。就這方面而言，島國之間因為都有看重航運安全的共同利益，所以比較容易成為穩定盟邦.....
至於海權陸權那個比較強？小弟覺得要看科技。現在是海運的效率遠優於陸運空運，海運也已經很可靠了，自然是海權比較強........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2362 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 19:10:15
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| 吵帖跟文，恕刪 |
Edited by - Captain Sulu on 03/12/2006 17:40:01 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 19:41:23
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quote:
Originally posted by dasha
其實作為這個假設議題起點的預言本身就很曖昧,使得這個議題的可能性變得非常多.搞不好"金烏隱匿白洋中"是兩岸真要開打時,好死不死的中共的SSBN走衰運,航線上剛好遇上一艘日本SS,報銷,使得中共的嚇阻能力大損......又或是中日台三地鬧得不可開交時,日本SS出了甚況,引發戰爭......
一些中國預言中,在十九世紀後半到廿一世紀前半,都看得到外國的影響,因為這時中國弱,在那之後,除了幾場很明顯是世界大戰的描述以外,頂多只有一則預言,是中國受到外來影響與侵略的,小弟認為這指出了中國能經濟自立後,就不再需要顧慮外部影響之故.
老實說，總覺得老大的迷信解讀已經有些陷入先有結論再後推過程的穿鑿附會了....搞不好不少推論都是"算命的不知道現在有所謂的二次元禁斷症候群"的鏡花水月......
又，從他們中國的廿四史來看，他們中國人(或更貼切的：他們漢人)根本很少理過外面的事，但內鬥的紀錄可是一大堆......
quote:
Originally posted by dasha
又,回到比較認真的戰略討論上.從這幾年中共急速發展的勢頭來看,其實中共減緩在軍備上的動作,很多東西採用慢慢自製的方式,會比較好一點.從2001~2004,中共國內市場與輸入外國物料數量的急速成長,加上歐盟整合上的頓挫,已經使得中共真的成為世界第二大市場,僅次於美國.而相對於美國領先世界越來越明顯的軍事科技發展來說,美國的經濟體制相對處於弱勢,基本上甚至可以說美國是靠著其龐大的市場,從經濟上去壓制想賺美國錢的國家,付出的代價就是急速成長的雙重赤字,與未來的發展性.中共從這個角度去踏實發展的話,一個世代後,恐怕是全球都要考慮,是要選美國這邊站,還是中共這邊站了.這時中共想在周邊搞甚動作,除非是與應該也還是經濟強權的日本起衝突,否則其他國家大概也說不了話.
從現在美資在東歐的勢頭來看，倒像是南北美歐盟大整合.....
而他們八路(以及一堆東南亞國家)的經濟之所以被認為難成大器的原因，正好就是發展不踏實，陷入極易被取代的悲慘增長式"笑著賠".....畢竟現在沒有冷戰，老美不會為了對付共產黨，為落後國家/戰後歐洲消滅貧窮而故意海外設廠，故意減產石油改買中東石油的"善舉"了，一切外資"逐賤價勞力而居"，很難再靠日本的方式上位了.....
別的不說，四小龍+東南亞的轉型升級的失敗，某方面就是冷戰結束的"犧牲者"之一......
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就這方面來說，法國和印度的經濟其實頗值得台灣學習........
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慎．中野
我是老鳥
28014 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 19:46:55
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以陸權的觀點來看，若是歐亞大陸能夠建立起有效率的鐵路網，那要超越海上運輸的效率也不是不可能。
問題在於架設鐵路比海運麻煩，還有跨國的政治問題，大海不需要道路啊！
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
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∼Katie Couric∼ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 20:53:30
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quote:
Originally posted by 慎．中野
以陸權的觀點來看，若是歐亞大陸能夠建立起有效率的鐵路網，那要超越海上運輸的效率也不是不可能。
問題在於架設鐵路比海運麻煩，還有跨國的政治問題，大海不需要道路啊！
除跨國的政治問題，架設鐵路和油/水管有一個先天缺陷：造價和維修費很高而且運輸彈性不如海運.....而且鐵運時弄壞東西的比率也比海運高。
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1980年代時老美也考慮過upgrade全國鐵路，但發現由New York海運到San Francisco很多時候比鐵運還要好......
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 20:54:04
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>從他們中國的廿四史來看，他們中國人(或更貼切的：他們漢人)根本很少理過外面的事，但內鬥的紀錄可是一大堆......
大概是因為過去的人看來,中國=世界,已經統一地球的局面自然只有內部問題,沒有外部問題
>就這方面來說，法國和印度的經濟其實頗值得台灣學習........
這是知識經濟嗎?
貓兄可以說的詳細些嗎?
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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Boris
路人甲乙丙
700 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 22:26:56
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| 恕刪 |
Edited by - Captain Sulu on 03/13/2006 13:11:25 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 22:41:13
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
>就這方面來說，法國和印度的經濟其實頗值得台灣學習........
這是知識經濟嗎?
貓兄可以說的詳細些嗎?
不只這個。以最粗淺的方式來講就是四小龍東南亞和八路一向是以吸引外資來提昇經濟，是靠外資希望/只准你做的事來吃飯，國內企業幾乎都是一開放市場沒政策保護就見光死的阿斗。而印度卻是重視國內企業多於外資，兼顧國内國際兩個市場發展，而且市場化機制已經相當發達，產業發展亦很均衡：因為它本來就是國內市場需要甚麼就自己引進回來做，國際市場需要甚麼就自己殺出去做，國際市場再仆街也不會餓死印度。如果說四小龍東南亞和八路(甚至日本)是堆外資養肥的填鴨，印度很大程度上是隻自己長大的野雞.....
而且因為印度的種性制度和精英教育比八路的"高級小學"式大學好太多、也沒有港台因為民主而生的"假平等式"庸材化大專教育，結果是他們由極top的精英到賤民都有齊，印度人有心的話，要把精英的台灣人香港人星加坡人海外華人以至***中國人海外中國人的飯碗全部搶掉也不是問題而且事實上也一直在做。
那為甚麼我們台灣人香港人還活得好好的？因為一方面是得罪了老美，靠自己長大要比"快大"還是快不過外資養肥的虛胖填鴨，另一方面印度人的內鬥事實上也精彩得很(很多海外的印裔精英就寧可融入當地主流社會，也不想被印度那堆害馬之群連累，而印度本土的新德里大戰孟買加爾各答也跟北京大戰上海廣州很似).....但他們八路現在一直在YY的"不差的高科技"、"區域內的強權大國"、"優秀精英"、"民主發治"到"內需市場"、"國際接軌"，印度不但早有了，而且還是早廿年就有了。當文革時八路大喊超英趕美時，就有社會科學家說他們中國best outcome也只是另一個印度。那位人兄故然被鬥慘了，但現在他們中國還是連另一個印度也當不了........
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以上都是巴基斯坦人告訴我的
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Edited by - Captain Sulu on 03/12/2006 06:43:15 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2362 Posts |
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huanghong
我是菜鳥
464 Posts |
Posted - 03/11/2006 : 23:21:40
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
>就這方面來說，法國和印度的經濟其實頗值得台灣學習........
這是知識經濟嗎?
貓兄可以說的詳細些嗎?
不只這個。以最粗淺的方式來講就是四小龍東南亞和八路一向是以吸引外資來提昇經濟，是靠外資希望/只准你做的事來吃飯，國內企業幾乎都是一開放市場沒政策保護就見光死的阿斗。而印度卻是重視國內企業多於外資，兼顧國内國際兩個市場發展，而且市場化機制已經相當發達，產業發展亦很均衡：因為它本來就是國內市場需要甚麼就自己引進回來做，國際市場需要甚麼就自己殺出去做，國際市場再仆街也不會餓死印度。如果說四小龍東南亞和八路(甚至日本)是堆外資養肥的填鴨，印度很大程度上是隻自己長大的野雞.....
而且因為印度的種性制度和精英教育比八路的"高級小學"式大學好太多、也沒有港台因為民主而生的"假平等式"庸材化大專教育，結果是他們由極top的精英到賤民都有齊，印度人有心的話，要把精英的台灣人香港人星加坡人海外華人以至賤民的中國人海外中國人的飯碗全部搶掉也不是問題而且事實上也一直在做。
那為甚麼我們台灣人香港人還活得好好的？因為一方面是得罪了老美，靠自己長大要比"快大"還是快不過外資養肥的虛胖填鴨，另一方面印度人的內鬥事實上也精彩得很(很多海外的印裔精英就寧可融入當地主流社會，也不想被印度那堆害馬之群連累，而印度本土的新德里大戰孟買加爾各答也跟北京大戰上海廣州很似).....但他們八路現在一直在YY的"不差的高科技"、"區域內的強權大國"、"優秀精英"、"民主發治"到"內需市場"、"國際接軌"，印度不但早有了，而且還是早廿年就有了。當文革時八路大喊超英趕美時，就有社會科學家說他們中國best outcome也只是另一個印度。那位人兄故然被鬥慘了，但現在他們中國還是連另一個印度也當不了........
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以上都是巴基斯坦人告訴我的
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
別的我不太清楚，不過去年為工作而去加爾各答出差的4個月經歷來看，似乎和你說的不太一樣。不知，你是否真正去過印度，還是只是紙上談兵。
個人感覺到得兩個印度的缺點，一是政府部門辦事拖沓，幾乎和80年代的中國政府部門效率相當。
二就是市場保護政策。我是做白色家電的，這方面感觸尤甚。
說老實話，國內企業幾乎都是一開放市場沒政策保護就見光死的阿斗這用在印度的家電企業上可以說非常恰當的。
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 03/12/2006 : 00:05:02
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| 恕刪 |
Edited by - Captain Sulu on 03/13/2006 13:20:48 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2362 Posts |
Posted - 03/12/2006 : 00:27:04
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其实单纯论印度的话，还是有他的优势：质量较高的高等教育和英文普及率较高，金融系统比较健全。所以软件外包发展的快。未来數十年将有大发展是可以肯定的。不过初中等教育发展的不尽如人意，基础设施薄弱，政府效率低下等也有不少制约因素。大致上，和我国相比各有所长，我以为我国还稍稍领先一些。当然在偏執人士眼里，中国大陆一无是处，仰人鼻息。就等着洋人来收容难民呢。
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2362 Posts |
Posted - 03/12/2006 : 00:43:38
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应该说1991年后印度进入了加速发展时期。 91年前发展缓慢很大程度上是搞印度式社会主义（官僚计划经济）－－许可证多得让人发疯，伴随许可证而来的腐败根深蒂固∼ 但自拉奥总理开启改革之门后，我以为印度实力已经上了一个台阶。
总之，我以为印度和中国一样，都是取得一定成就但潜力远未充分发掘。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 03/12/2006 : 00:50:39
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quote:
Originally posted by jade
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
>精英的台灣人香港人星加坡人海外華人以至賤民的中國人海外中國人的飯碗全部搶掉
我想貓兄這句話意思是"可以完全替代",從高級白領到低級賤業的錢全都賺走
skyflyer兄可能誤會了
不過,相似的例子也有一個反例
先天條件都比台灣好的菲律賓表現就不如台灣
按理說菲應該是美利堅帝國的延伸才是
就像台灣在某種程度上是日本帝國的南洋道...
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
嗯，在近代，菲律宾是美国殖民地，台湾是日本殖民地，现在台湾较菲律宾发达，应该说日本人统治有方，功不可末
難道說美國人統治無方?
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/12/2006 : 08:03:47
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quote:
Originally posted by jade
偶专门查了一下最近这两年美日军演的内容，看到的报道都是日美防中国在日本离岛登陆或钓鱼岛发生事端的应对，没有看到日本在河北登陆往北京前进的任何计划报道，请慎．中野
阁下给出一个日本有关这方面计划的新闻好吗？
或着阁下经由小泉及安倍等日本领袖特别通知而知道此事？
前面何以是小字体出现
连种性制度都有被发现出有这么大的优越性，想象力不可谓不丰富，不过想象终究想象代替不了面包，去查查GDP再来说吧，或许只有活在想象的世界中才能有一点安慰？
關於美日登陸戰一事...
閣下不妨把他看作料敵從寬吧!!!
事實上...如果真要不顧一切而硬上...
以美日聯軍目前的技術能力並不是不可能....
(當然...要考慮的東西還有很多...政治...外交..權謀...還有..能承受多大損失的決心等等等等...就像我國一直執著演練萬船齊發剋制法一樣...雖然有點不可思議...但料敵從寬嘛!!!)
至於種性制度...
撇開人權來講...
對執政者可能是很好的一個制度!!!
反正饑餓...落後..可損失...可遺忘...可犧牲的就推到賤民那裡去...
這樣一來...龐大的人口就完全不是負擔了~~~
當然..這樣子很不道德...
但治理一個這麼大的土地這麼多的人口...
執政者不是耶蘇...沒辦法用幾個餅幾條魚餵飽那麼多的人...
執政者更不是小叮噹...沒辦法隨手拿車個法寶道具解決這些問題...
有時想想...中國的領導人也是難為呀~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼眾荍Q者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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rockitten
我是老鳥
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8191 Posts |
Posted - 03/12/2006 : 08:19:20
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
貓兄這句話意思是"可以完全替代",從高級白領到低級賤業的錢全都賺走
不過,相似的例子也有一個反例
先天條件都比台灣好的菲律賓表現就不如台灣
按理說菲應該是美利堅帝國的延伸才是
就像台灣在某種程度上是日本帝國的南洋道...
何止高級白領，連科研那邊也是可以全都賺走....如果大多數華人和他們中國人是靠工資賤才能在外資混，跟老外同工同薪的話乏人問津；印度人那票精英會是就算收比老外更高薪也會有很多外資想要......
1950到1960年代菲律賓是比台灣富有的，大家可能還記得台灣F-104飛官那個"To the moon"的笑話，那個joke之所以廣為流傳的原因之一就是那年頭的台灣沒甚麼比菲律賓炫，除了么洞四
至於菲律賓現在的表現就不如台灣，一句話：馬可思和後繼人的貪污、民粹以及控制政治的原住民和控制經濟的華商間的內鬥.....這方面是東南亞那堆前殖民地的共有現像：白人當年的以夷制夷令原住民和華人分別控制政治和經濟，結果獨立後不是像印巴星馬這樣公開分裂，就是像印尼菲律賓那樣不是華人鬧軍事政變就是原住民排華暴動
這算不算白人的錯？某方面來說算。但更大的原因是東南亞那堆前殖民地獨立太急太匆忙，當地原住民根本沒準備好執政團隊就已經要接手了，結果亂七八糟了一段時候，好的就是後來總算上軌道的馬來西亞印度巴基斯坦，壞的就是菲律賓Burma甚至是非州之流....就這點而言，英美法交接安排其實已經還算不錯，荷蘭葡萄牙比利時那種丟下就走了不管的作法才真的是fxxk...
而台灣的不同之處，就在於他們獨立時已經有一批叫"外省人"的帶著全隊執政團隊在台灣實行軍事佔領。所以原住民要接手執政其實現在才剛開始.....
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那些貪污的獨裁者如馬可思、蘇哈托等可是有一半華裔血统的，但他們在政時都絕不敢提
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/12/2006 : 08:38:21
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quote:
Originally posted by huanghong
別的我不太清楚，不過去年為工作而去加爾各答出差的4個月經歷來看，似乎和你說的不太一樣。不知，你是否真正去過印度，還是只是紙上談兵。
個人感覺到得兩個印度的缺點，一是政府部門辦事拖沓，幾乎和80年代的中國政府部門效率相當。
二就是市場保護政策。我是做白色家電的，這方面感觸尤甚。
說老實話，國內企業幾乎都是一開放市場沒政策保護就見光死的阿斗這用在印度的家電企業上可以說非常恰當的。
1.印度我去過一次三個月，他們的政府部門效率是拖沓：10:30他們tea break，1pm lunch time，3:30又tea break，5pm go home bye bye，之間的時間都是"半休息"但比較小弟在中東領教過的那種"午睡時間"，或南美南歐那種慢吞吞....小弟有時候會懷疑究竟是他們太慢，還是我自己太趕....
2.印度的國內企業是很怪的，產量很少很慢，但由產業上游到下游都有齊，而且有時候不太在乎外銷市場......
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example：印度電影一定至少拖戲拖到三小時的，主因也是內部市場：窮人難得花錢看電影，沒三小時的話他們會覺得被騙錢很火大，很火大就會......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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