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 戰略戰史與國際關係
 此地有人談過嗎　─　古羅馬軍團失蹤之謎？		  發表新標題  Topic Locked
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts
Posted - 08/17/2006 :  14:21:11  會員資料 Send von_Guo a Private Message


用　google 　搜索關鍵字　"古羅馬軍團" 　 "失蹤"
結果舖天蓋地　是個在對岸已經有二十年的老話題
可能這裡也有人提過　被在下錯過
就算是炒炒冷飯罷　．．．



quote:
Originally posted by 安國寺

關於carhe之役羅馬大敗需要注意兩點:
1.安息人的弓箭穿透力很強,甚至可以穿透羅馬兵團的半圓柱壁形大盾把他們的手釘在盾牌上,結果讓以全身披甲的羅馬兵吃了虧-即使舉盾組成龜陣也沒用
2.安息人有一千隻駱駝源源不絕的補充弓箭,足足可以射一整天




不知以上安主提的是否就是本篇的開頭


http://www.gshome.net/user/sls/Index_big.asp
　　西元前36年，西漢王朝的西域都護甘延壽和副校尉陳湯，率4萬將士西征匈奴于郅支城(前蘇聯的江布爾城)……征戰途中，西漢將士注意到單于手下有一支很奇特的雇傭軍，他們以步兵百余人組成“夾門魚鱗陣”，土城外設置“重木城”。而這種用圓形盾牌組成魚鱗陣的進攻陣式，和在土城外修重木城的防禦手段，正是當年羅馬軍隊所獨有的作戰手段。


　　當年陳湯等人看到的這支奇特的隊伍是不是就是17年前失蹤的古羅馬第一軍團的殘部之後？

從史書上查到郅支城之戰：漢軍大獲全勝，斬首1518人，活捉145人，受降1000餘人。甘延壽、陳湯等將這些戰俘帶回中國。而與此同時，西漢河西地區的版圖上突然出現了一個名爲“驪”的縣，同時還修建了驪靬城堡。這兩大事件之間似乎有著某種關聯。

驪靬古城遺址，位於甘肅省金昌市永昌縣（城關鎮）縣城西南約10公里處的者來寨村。





哈薩克•江布爾



甘肅•永昌



這兩篇說到已有肯定結論
http://www.singtaonet.com:82/culture/reveal/headline/t20051017_19012.html
http://big5.china.com/gate/big5/military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050425/12267916.html
古羅馬失蹤軍團來到甘肅的歷史已查明


這一篇說到已有專書問世了
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/st/2005-02/28/content_2627728.htm
甘肅作家高耀峰、劉紹榮經過實地採訪，走訪驪靬人後裔，查閱資料和筆記，歷經３年，終於寫作出版了
《古羅馬軍團失蹤兩千年後驚現中國始末記》，


這一篇否認以上說法
http://tech.sina.com.cn/d/2004-11-11/0925457502.shtml
四大證據證實驪靬城不是古羅馬戰俘之城


這一篇又引申出　三國馬超　與　　古羅馬戰俘　的淵源
http://phielk.wiki.ptt2.cc/-%E5%8F%A4%E7%BE%85%E9%A6%AC%E5%8C%96%E7%9A%84%E9%A6%AC%E8%B6%85%E8%BB%8D%E5%9C%98
古羅馬化的馬超軍團

Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 08/17/2006 :  16:28:44  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
那個三民出的「羅馬人的故事」
有提到這一段
不過他只有說這個軍團是被配發邊疆
後來羅馬提出將殘餘兵員找回來時
安息說是幾乎都在邊疆死光了.....
（書不在身邊，憑印象回憶）

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts
Posted - 08/18/2006 :  23:25:02  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
不管如何
這說法總有幾分浪漫






領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts
Posted - 08/18/2006 :  23:38:24  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

不管如何
這說法總有幾分浪漫

在文學上是浪漫，在歷史研究上是叫考証欠嚴謹,甚至穿鑿附會....
-
單是如何証明他們是古羅馬軍團而不是其他東西就很難了....

小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts
Posted - 08/19/2006 :  00:05:50  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
「羅馬人的故事」作者（我整套都有買，加上之前HBO羅馬影集的對照，可信度頗高）
考據蠻齊全的
所以我倒相信是被流放邊疆
然後等到羅馬想起來的時候已經死光了
至於說其他的可能性
也許，但是的確可能只是也�
_________________________________
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Edited by - Reich on 08/19/2006 00:06:42
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植物娃娃
剛剛入門

China
21 Posts
Posted - 08/19/2006 :  00:35:34  會員資料 Send 植物娃娃 a Private Message
看過Discovery Channel的專題片，內容很有意思，不過最後也沒有得出一個明確的結論。倒是當地人對自己是古羅馬後裔這一點深信不疑，每年當地還有節日紀念這個傳說。印象最深的是當地人的相貌，真的和古代歐洲的雕塑一模一樣很明顯他們的身體中有異族的血統，不過是歐洲還是西亞或高加索的遺民就不好說了...
Edited by - 植物娃娃 on 08/19/2006 00:41:13
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts
Posted - 08/19/2006 :  01:11:50  會員資料 Send von_Guo a Private Message

ＤＮＡ　化驗不就結了嗎　？
大陸考證者挖了些骨骸　也說要進行化驗
但沒下文了
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