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 戰略戰史與國際關係
 算是一個架空二戰的題目:蘇聯和美英在45/46年衝突
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Experten
新手上路

Taiwan
217 Posts

Posted - 04/17/2005 :  23:20:09  會員資料 Send Experten a Private Message
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Originally posted by Supp

1. 英國戰略空軍就恢復日間精密轟炸啊, 反正蘭開斯特又炸不到蘇聯城市, 只好乖乖地當早起的鳥兒...
2. 平常歐洲冬季的天氣大概就很差, 記得平均雲量是7/10的樣子, 所以很多訓練都無法進行, 特別是低空會有濃霧.
3. 強迫德國人開飛機應該是不可能, 但是強迫德國人教蘇聯人開飛機應該相當容易, 不過特別是德國空軍的導航系統, 一定要學會, 否則蘇聯飛機在冬季就甭飛了. 1920年代起, 德國人付出了許多血的代價始能在中歐操作空軍. 而在戰爭後期, 德軍有一堆死菜鳥連基本的轉場和儀導訓練都不行, 一穿雲脫離編隊跟丟長機就是油盡機墜.
4. 以蘇聯低劣的教育水準而言, 接受德軍電戰系統是有相當難度, 不過雖然強迫德國人開飛機不太可能, 但是強破德國人操作雷達應該可以達成.



1.英國皇家空軍轟炸機司令部在1945年德軍日間攔截效力大降之後就開始慢慢有日間轟炸的任務, 畢竟日間轟炸的精度還是比夜間轟炸要好得多的, 但是 Bomber Command 對於第八航空軍家常便飯的多機箱型緊密編隊並不熟悉 (夜間轟炸機是以單機機流進行轟炸, 夜間編隊容易追撞), 因此其自衛能力會比 B-17/B-24 要差很多, 而且英軍轟炸機的自衛火力死角比美軍轟炸機要多. 英軍轟炸機若要在夜間出擊一樣可以繼續打擊鐵路調車場, 交通要道小鎮等, 以戰場阻絕的方式使歐俄-->波蘭/德東 的交通線癱瘓就可發揮很大作用了.

2.有趣的是 1939/40年的冬季也被稱為歐洲少見的壞天氣, 希特勒還因為天氣太差而延後西線的攻擊行動十數次以上. 所以到底是 1939/40年還是 1944/45年冬季的天氣差呢??

3.歐洲的鋒面是由大西洋往歐陸移動, 所以英倫三島這邊較易掌握歐陸未來天氣的變化, 對於作戰的研擬也較為有利. 曾經發生英國的轟炸機基地可以起飛, 但德國境內的戰鬥機因天候不佳無法升空的情形, 而英美轟炸機因為有轟炸雷達所以任務可以照樣進行 (當然精度比目視轟炸要差, 但是要轟掉小鎮仍然是可以的).

4.由於重轟炸機是從西邊過來, 因此德軍大部份的夜間戰鬥機單位和雷達網都是在西邊 (幾個夜間戰鬥機聯隊都是在丹麥投降的), 蘇聯人能補捉到的可能不多.

其實覺得如果開打蘇聯人擊落轟炸機最好的方式應該是"衝撞"戰術吧!!
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Supp
新手上路

200 Posts

Posted - 04/18/2005 :  00:58:26  會員資料 Send Supp a Private Message
1. 過去對德國作戰時, 轟掉德國的小鎮大概沒人會抗議, 但對蘇聯開戰後, 依然要轟掉德國小鎮就有點那個那個...

2. 英國轟炸機的防護不夠是事實, 但是蘇聯戰機的攻擊力也不比德軍啊.

3. 歐洲天氣系統雖然是由西向東, 但轟炸地點的天氣有相當程度受到局部地形影響.

今天下午去看了Downfall, 所謂總理地下碉堡的最後十日, 那些主張作戰的首腦人物在開戰前要看看此片啊!!要反戰的與其播搶救雷恩大兵, 不如播Downfall...
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 04/18/2005 :  01:58:33  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
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Originally posted by Supp

2. 英國轟炸機的防護不夠是事實, 但是蘇聯戰機的攻擊力也不比德軍啊.



簡單的看了一下,蘇聯後期的戰鬥機,Yak-3/7/9和La-5/7都有20mm或是以上口徑的機砲至少一門,這個火力對付英國只有機尾有50機槍的轟炸機來講不算太差。而且像是藍開斯特這款在機腹沒有防禦火力的,情況不是很妙啊。
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Supp
新手上路

200 Posts

Posted - 04/18/2005 :  02:05:23  會員資料 Send Supp a Private Message
英國轟炸機的實用升限呢?
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 04/18/2005 :  02:10:16  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
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Originally posted by Supp

英國轟炸機的實用升限呢?



英國的轟炸機多半是在一萬多英尺到兩萬英尺之間操作,這也是因為英國大部分的轟炸機初期都是一級的機械增壓器,所以在日間轟炸遇上德國的戰鬥機的主力最佳操作高度範圍之內。

實用升限是高不少,不過沒有飛機在那個高度經常性的操作。
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 04/18/2005 :  09:21:53  會員資料 Send dasha a Private Message
講到天氣,似乎又是小弟發言的時候了.
很抱歉,當時歐洲的氣候小弟也沒有資料,不過就大環境來講,從19世紀後半以來全球平均氣溫趨勢是越來越低,直到1960年代才開始回升暖化,所以1940年代"特別冷的冬天"會特別的多.
氣象預報方面,現代氣象預報方式的開始是由20世紀初的挪威學派發明的,當時這個學派的一堆大師,全都在盟軍的氣象預報單位工作,還常常喜歡對學生講1944年6月6日的往事......
對於從英國轟炸蘇聯這種大範圍的戰爭,天氣系統上要注意的是大尺度系統的存在.原則上,歐洲方面的波羅的海是一個固定的低壓區,這個區以西受到大西洋地中海等區域的氣團影響,小弟沒有天天碰所以不敢確定複雜度多高;以東則是大陸高壓區,通常天氣好,而且預測上也比較容易.英國出發的飛機容易碰上的第一個問題是英國本身的雲霧,這個系統向東大概會持續到德國波蘭,比較有地區性的差異;但是再以東就會是另一個狀況,一個整片區域天氣都比較均一的地方.與轟炸德國相比,炸蘇聯的天氣大概會比較好,雲量會比較少.
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路過的人
新手上路

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Posted - 04/18/2005 :  12:34:16  會員資料 Send 路過的人 a Private Message
quote:
>>> 蘇聯人尚需感謝Speer博士未能執行希特勒的命令, 對德國基礎建設進行全面破壞,
而蘇聯在歐戰結束之後, 即必須全力恢復東德境內的交通. 此外, 東西德佔領區之間也恢復正常連絡,
再者, 沿波羅的海通至基爾半島的海路交通亦須盡量恢復

至於恢復海路交通這點,如果真的打起來的話,個人覺得RAF必定會重操舊業的...夜間佈雷
德國於大戰後期的波羅的海沿海地區海路交通,可是被RAF的夜間佈雷搞得很頭大

至於蘇聯空軍的夜戰能力...可說是趨近於零吧!
對照看看1944年6月間德國空軍於東線對 Poltava 及 Mirgorod 的夜襲...
就可以知道當時蘇聯空軍的夜戰能力,基本上是不存在的

quote:
>>> 由於重轟炸機是從西邊過來, 因此德軍大部份的夜間戰鬥機單位和雷達網都是在西邊
(幾個夜間戰鬥機聯隊都是在丹麥投降的), 蘇聯人能補捉到的可能不多.

據小弟正在海K中的 Thge Last Year of the Luftwaffe: May 1944 to May 1945 一書中所指出

德國空軍於1945年4月9日的戰鬥序列中,夜間戰鬥機約480架...
全是部署在負責本土防空的 Luftflotte Reich
(這個...是不是翻譯作帝國宇宙艦隊...不對,翻譯為帝國航空艦隊??)

RAF轟炸機所配備的 H2S system 應有足夠能力能夠於夜間轟炸大型鐵路調車場之類的目標吧
只要蘇聯沒搞到諸如德國夜間戰鬥機所配備的FUG 350 Naxos Z...應該是很安全的

更精確的系統,如 Oboe system 配合 Pathfinders (蚊式機),其有效距離大概只到德國西部魯爾區...
除非把發射/控制台往東移,否則碰不到德國東部或是東歐,西俄地區
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Supp
新手上路

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Posted - 04/18/2005 :  12:47:09  會員資料 Send Supp a Private Message
有人能夠提供1945年末的盟軍資料與45年歐戰終止時的蘇聯軍資料嗎?
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Experten
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Taiwan
217 Posts

Posted - 04/18/2005 :  22:06:39  會員資料 Send Experten a Private Message
quote:
Originally posted by 路過的人
至於蘇聯空軍的夜戰能力...可說是趨近於零吧!
對照看看1944年6月間德國空軍於東線對 Poltava 及 Mirgorod 的夜襲...
就可以知道當時蘇聯空軍的夜戰能力,基本上是不存在的

據小弟正在海K中的 Thge Last Year of the Luftwaffe: May 1944 to May 1945 一書中所指出

德國空軍於1945年4月9日的戰鬥序列中,夜間戰鬥機約480架...
全是部署在負責本土防空的 Luftflotte Reich
(這個...是不是翻譯作帝國宇宙艦隊...不對,翻譯為帝國航空艦隊??)

更精確的系統,如 Oboe system 配合 Pathfinders (蚊式機),其有效距離大概只到德國西部魯爾區...
除非把發射/控制台往東移,否則碰不到德國東部或是東歐,西俄地區




1.Alfred Price這本書成書已經快15年了(初版1991年), 而且很不幸的是他沒有準備 index, 使得後來查資料非常困難, 小弟個人覺得這本書編排有點亂....

2.Bomber Command到後期(1944年年初) 光用 Pathfinder 就可以獲取不錯的轟炸精度, 而轟炸目標更遠至柏林一線, 1945年的德勒斯登大轟炸該城就已經在德國東南方了.

3. Luftflotte 1 翻成第一航空艦隊, Luftflotte Reich 當然就翻成帝國航空艦隊囉! 一開始看到這個名詞的時後腦中也是浮現 Star War 帝國艦隊的畫面, 但是後來想想, 是因為這個航空艦隊管的是德國本土領空, Reich 本身代表的也可以是相對於其它征戰在外的數字名航空隊, 比較有點"本土航空隊"的味道.
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 04/18/2005 :  23:39:39  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
我稍微整理一下戰後1945-1947法國國內政治演變的過程。

戴高樂巧妙地取得了抵抗陣營中最具分量、最具象徵性的地位,
他的自由法國政府的官員,
比美軍或者共產黨遊擊隊更早接收了各地方的行政部門,
取得了全國性的掌控,
維持一個中央政府運作。

共產黨因為反抗運動中的領導地位,
相較與其他採取妥協態度的中產階級政黨,
在戰後取得了正當性,
並在1945年末的選舉時取得了最多席次。
結構如下:

共產黨160
社會黨142
人民共和黨152(基督教復興等溫和中間勢力)
激進黨29(溫和右翼)
民主抵抗聯盟30
溫和派66

共產黨為第一大黨,
雖席次並沒過絕對半數,
左翼政黨(共產黨加社會黨)加起來過半。
不過同時間在戴高樂堅持下舉行的公民投票,
大部分人民同意戴高樂縮減國會權力的修憲主張。

共產黨挾勢要求國防、外交、內部部長的職位,
被戴高樂拒絕,
社會黨也不支持由共產黨出任上述位置,
共產黨只獲得經濟性的內閣職位。
但後來左派聯手干預國防事務,
戴高樂退位抗議。

後來左派聯手草擬的憲法,
被人民否決,
但戴高樂的版本也沒有通過。

1946年,
法國進入共產黨、社會黨、人民共和黨三黨共治的時期,
共產黨雖為第一大黨,
但法國總統都不給予共產黨人組閣權,
組閣權落入社會黨手中,
社會黨向中間靠隴爭取支持,
最後因為與共產黨在外交與經濟問題上的衝突,
加上戴高樂組成的新政黨法國人民聯盟的挑戰,
共產黨被逐出內閣,
冷戰昇高後,
共產黨再也沒有回到內閣。


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Supp
新手上路

200 Posts

Posted - 04/19/2005 :  13:07:21  會員資料 Send Supp a Private Message
http://bbs.ntu.edu.tw/cgi-bin/readgem.cgi?board=Military&dir=AR50R97&type=file

椰林精華區中關於那次論戰的遺跡.
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A.G
路人甲乙丙

2520 Posts

Posted - 04/19/2005 :  20:45:41  會員資料  Visit A.G's Homepage  Click to see A.G's MSN Messenger address Send A.G a Private Message
(準備參予演習的紅龍在苗栗網咖甦醒)
順邊幫各位溫習一下歐洲氣象,歐洲有各名產,叫做季風,從哪裡吹到哪裡,從西伯利亞,吹到英國的某各地方就停了(有資料的喔,請參考車諾比相關)所以在1940到50年之後基本上的答覆都跟某人相同,所以,主要問題就是如何集結跟發動而已(1945年5月結束打不是好主義,因為當時的德國是泥濘地,多雨)
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 04/19/2005 :  21:07:19  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
撇開政治因素不談
純就軍事角度來看
"原子彈的陰影"是一項重要因素嗎?


領兵一隊盜海砂
步兵工兵屯田兵
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VirginFaust
我是菜鳥

329 Posts

Posted - 04/19/2005 :  22:54:57  會員資料 Send VirginFaust a Private Message
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Originally posted by 陸戰屋小步兵

撇開政治因素不談
純就軍事角度來看
"原子彈的陰影"是一項重要因素嗎?


領兵一隊盜海砂
步兵工兵屯田兵



(期中考剩下營養科目,可以繼續啦)

從日本的例子來說,這種需要兩國領袖一致同意才使用的東西實在很難排除政治因素...
如果從戰局必然會持續來說,雖然蘇聯或許還不需要顧慮對手把核武直接浪費在
前線師團上,但英美參謀人員也可能策劃如攻擊布蘭登堡等等,位在易北河、威悉河和中央大運河構成的水路運輸網絡節點,俾使蘇軍更依賴鐵公路運補,方便己方戰術空軍集中運用,也就是長程阻絕─讓烏拉爾拼命趕造的火砲戰車到不了前方敵軍手上,可能比徹底癱瘓烏拉爾更簡單
當然這可能會引發蘇軍進一步入侵法國以便空軍拓展空防縱深的質疑,但就像前面多次被提出的,只要蘇軍戰機對一萬呎以上的重轟無能為力,就算半年內能進駐低地國作業也沒用,即使輪班警戒機勉強能代替雷達網,後方也沒有進行攔截的工具,徒然擴大盟軍進行阻絕的效果而已─
想像一下進攻列日的蘇軍指揮官得知預定經水路給自己的補充,來不及排入漢諾威軍管部門緊急加開的車次,也無從確認是否遭到輻射污染...其實把水陸運反過來也是可能的
還是讓那些伏特加元帥收斂點,在新型攔截機成軍前不要橫生枝節...

「黯然消魂者 惟曼尼而已」
居家旅行 送禮自用 必備良伴
~~浮士德•人間胡話~~
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dasha
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41784 Posts

Posted - 04/20/2005 :  09:58:12  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

撇開政治因素不談
純就軍事角度來看
"原子彈的陰影"是一項重要因素嗎?


領兵一隊盜海砂
步兵工兵屯田兵


以當時來說,核彈不是雙方不打的重要因素,國家已經因為戰爭而殘破才是重要因素.
不過當時的人對核彈的效應其實很不清楚,所以1950年代才會搞很多武器擺一起試爆,還在爆炸後叫人員衝進去的實驗......大家知道的,除了在新墨西哥試爆場 廣島 長崎的那些人之外,就是一顆可以毀掉一個城市,等於好幾千架轟炸機的威力;而且大家也不知道這玩意生產速度很慢......
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dasha
版主

41784 Posts

Posted - 04/20/2005 :  10:04:46  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by A.G

(準備參予演習的紅龍在苗栗網咖甦醒)
順邊幫各位溫習一下歐洲氣象,歐洲有各名產,叫做季風,從哪裡吹到哪裡,從西伯利亞,吹到英國的某各地方就停了(有資料的喔,請參考車諾比相關)所以在1940到50年之後基本上的答覆都跟某人相同,所以,主要問題就是如何集結跟發動而已(1945年5月結束打不是好主義,因為當時的德國是泥濘地,多雨)


主要的季風氣候區在東亞,歐洲受到西風帶的影響比較大.不過西風帶的主要高度在萬把公尺以下,那以上有時會有補償性的高空東風,核輻射是伴隨這些高空東風或極地氣團發散出去的,不是季風,特別是極地氣團,所以當初先發現過量輻射的是瑞典,那就是輻射塵進入了極地氣團,從波羅地海槽向外發散.
核輻射塵怎麼飄基本上是大氣學界電腦模擬的論文,有高度層與季節之分,台灣這邊憑這個就可以拿到碩士,至少小弟手邊有一個碩士的論文是這個內容,假定大陸電廠爆炸......
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Supp
新手上路

200 Posts

Posted - 04/20/2005 :  20:59:56  會員資料 Send Supp a Private Message
http://www.junobeach.org/e/4/can-tac-inf-1CA1945-e.htm
終戰時, 加拿大第一軍團的戰鬥序列共有兩個軍部, 第一, 二, 三步兵師與第四, 五裝甲師
以及第一與第二兩個獨立裝甲旅.
總共戰鬥兵力有十一個步兵旅, 四個裝甲旅. 步兵旅約有三個團的實力, 裝甲旅也有三個團的編裝.

繼續找其它的部隊資料...
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Experten
新手上路

Taiwan
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Posted - 04/20/2005 :  22:45:40  會員資料 Send Experten a Private Message
底下是在椰林大戰時所蒐集的資料, 印象中是從艾森豪將軍的回憶錄中節錄出來的.
時間是 VE-Day, 括號裡的是當時該部隊的指揮官, 最後頭的是停戰時該部隊的所在地.

21st Army Group (Montgomery) 第二十一集團軍        德國 Suchteln
           79th Bri Armd Div. (Hobart)
    2nd Bri Army (Dempsey) 英軍第二軍團        德國
        I Bri Corps (Crocker) 英軍第一軍
       VIII Bri Corps (Barker) 英軍第八軍
           15th Bri Inf Div. (Barber)
           11th Bri Armd Div. (Roberts)
            6th Bri Para Div. (Bols)
       XII Bri Corps (Ritchie) 英軍第十二軍
            7th Bri Armd Div. (Lyne)
            53rd Bri Inf Div. (Ross)
            52nd Bri Inf Div. (Hakewell-Smith)
      XXX Bri Corps (Horrocks) 英軍第三十軍
            3rd Bri Inf Div. (Whistler)
           43rd Bri Inf Div. (Thomas)
           51st Bri Inf Div. (McMillan)
           Guards Armd Div. (Adair)

    1st Cdn Army (Crerar) 加拿大第一軍團       荷蘭
       I Cdn Corps (Foulkes) 加拿大第一軍
           49th Bri Inf Div. (Rawlins)
           5th Cdn Armd Div. (Hoffmeister)
       II Cdn Corps (Simonds) 加拿大第二軍
           Polish Armd Div. (Maczek)
           2nd Cdn Inf Div. (Matthews)
           3rd Cdn Inf Div. (Keefler)
           4th Cdn Armd Div. (Vokes)

12th Army Groups (Bradley) 第十二集團軍         德國 Wiesbaden
    US 9th Army (Simpson) 美軍第九軍團        德國 Braunschwieg
      XIII US Corps (Gillem) 美軍第十三軍
           35th US Inf Div. (Badde)      德國
           84th US Inf Div. (Bolling)     德國
           102nd US Inf Div. (Keating)     德國
      XVI US Corps (Anderson) 美軍第十六軍
           29th US Inf Div. (Gerhardt)    德國
           79th US Inf Div. (Wyche)     德國
           95th US Inf Div. (Twaddle)    德國
           75th US Inf Div. (Anderson)    德國
       XIX US Corps (McLain) 美軍第十九軍
            2nd US Armd Div. (White)     德國
            8th US Armd Div. (Devine)     德國
            30th US Inf Div. (Hobbs)     德國
            83rd US Inf Div. (Macon)     德國

    US 1st Army (Hodges) 美軍第一軍團         德國 Weimar
            78th US Inf Div. (Parker)     德國
       VII US Corps (Collins) 美軍第七軍
            3rd US Armd Div. (Hickey)     德國
            9th US Inf Div. (Craig)     德國
            69th US Inf Div. (Reinhardt)   德國
           104th US Inf Div. (Allen)     德國
       VIII US Corps (Middleton) 美軍第八軍
            6th US Armd Div. (Reed)      德國
            76th US Inf Div. (Schmidt)    德國
            87th US Inf Div. (Culin)     德國
            89th US Inf Div. (Finley)     德國
       XVIII US AB Corps (Ridgway) 美軍第十八空降軍
            5th US Armd Div. (Oliver)     德國
            7th US Armd Div. (Hasbrouck)    德國
            8th US Inf Div. (Moore)      德國
            82nd US Para Div. (Gavin)      德國

    3rd US Army (Patton) 美軍第三軍團         德國 Erlangen
            4th US Inf Div. (Blakely)    德國
           70th US Inf Div. (Barnett)     德國
       III US Corps (Van Fleet) 美軍第三軍
           14th US Armd Div. (Smith)     德國
           99th US Inf Div. (Lauer)     德國
        V US Corps (Huebuer) 美軍第五軍
           9th US Armd Div. (Leonard)     德國
           16th US Armd Div. (Pierce)     捷克
           1st US Inf Div. (Andrus)     捷克
           2nd US Inf Div. (Robertson)    捷克
           97th US Inf Div. (Halsey)     捷克
        XII US Corps (Eddy) 美軍第十二軍
            4th US Armd Div. (Hoge)      捷克
           11th US Armd Div. (Dager)     奧地利
           5th US Inf Div. (Irwin)      德國
           26th US Inf Div. (Paul)     奧地利
           90th US Inf Div. (Earnest)     捷克
         XX US Corps (Walker) 美軍第二十軍
           13th US Armd Div. (Wogan)      德國
           65th US Inf Div. (Reinhart)    奧地利
           71st US Inf Div. (Wyman)     奧地利
           80th US Inf Div. (McBride)     奧地利

    15th US Army (Gerow) 美軍第十五軍團        德國 BadNeunahr
           66th US Inf Div. (Kramer)      法國
           106th US Inf Div. (Stroh)      法國
      XXII US Corps (Harmon) 美軍第二十二軍
           17th US Para Div. (Miley)      德國
           94th US Inf Div. (Malony)     德國
       XXIII US Corps (Balmer) 美軍第二十三軍
           28th US Inf Div. (Cota)      德國

6th Army Group (Devers) 第六集團軍            德國 海德堡
            2nd Fr Armd Div. (Le Clerc)
            27th Fr Alpin Div. (Molle)
            1st Fr Inf Div. (Garbay)
    7th US Army (Patch) 美軍第七軍團         德國 Schwabischgmund
            12th US Armd Div. (Allen)     德國
            45th US Inf Div. (Frederick)   德國
            63rd US Inf Div. (Hibbs)     德國
            100th US Inf Div. (Burress)   德國
       XXI US Corps (Milburn) 美軍第二十一軍
           36th US Inf Div. (Dahlquist)   奧地利
           101st US Para Div. (Taylor)     德國
       XV US Corps (Haislip) 美軍第十五軍
            20th US Armd Div. (Ward)     德國
            3rd US Inf Div. (O'Daniel)    德國
            42nd US Inf Div. (Collins)     德國
            86th US Inf Div. (Melosky)    奧地利
         VI US Corps (Brooks) 美軍第六軍      德國
           10th US Armd Div. (Morris)      奧地利
           44th US Inf Div. (Dean)       奧地利
           103rd US Inf Div. (McAuliffe)    奧地利

    1st Fr Army (De Tassigny) 法軍第一軍團       德國 Lindau
            9th Fr Colonial Inf Div. (Valluy)
         I Fr Corps (Bethouart) 法軍第一軍
            1st Fr Armd Div. (Suder)
            4th Fr Mountain Div. (De Hesdin)
           14th Fr Inf Div. (Salam)
         II Fr Corps (De Montsabert) 法軍第二軍
            5th Fr Armd Div. (De Vernejoul)
            2nd Moroccan Div. (Carpentier)
            3rd Algerian Div. (Gillaume)

    1st Allied AirBorne Army (Brereton) 盟軍第一空降軍團 法國 MaisonLaFitte
            13th US Para Div. (Chapman)
        IX Troops Carrier Command (Williams) 第九運兵機指揮部 法國 Louvecienne
            52nd Troop Carrier Wing (Clark) 第五十二運兵聯隊
            53rd Troop Carrier Wing (Beach) 第五十三運兵聯隊
            50th Troop Carrier Wing (Chappell) 第五十運兵聯隊

     1st Tactical Air Force (Webster) 第一戰術空軍部隊 德國 海德堡
       XII Tactical Air Command (Barcus) 第十二戰術空軍指揮部 德國 Darmstadt
        1st Fr Air Corps (Geradet) 法國第一航空指揮部 法國 Issenheim

     9th US Air Force (Vandenberg) 美軍第九航空隊    德國 維斯巴登
       IX Tactical Air Command (Quesada) 第九戰術空軍指揮部
       XIX Tactical Air COmmand (Weyland) 第十九戰術空軍指揮部
       XXIX Tactical Air Command (Nugent) 第二十九戰術空軍指揮部
       IX Bombardment Division (Anderson) 第九轟炸機師 比利時

     2nd Bri Tactical Air Force (Coningham) 英軍第二戰術空軍部隊
       83 Group (Broadhurst)
       84 Group (Hudleston)
       85 Group (Steele)
       2 Group (Embry)
       38 Group (Scarlett-Streathfield)
       46 Group (Darvall)

    Bri Bomber Command 英軍轟炸機指揮部
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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 04/21/2005 :  09:29:00  會員資料 Send rockitten a Private Message
where is the "mightly eight"????? @__@
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 04/26/2005 :  06:27:30  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
第八航空軍是戰略轟炸機部隊,不擔任戰術支援任務(偶爾例外不算在正常範圍內),上面列出來的空中武力的部分都是執行戰術任務的部分,戰略任務的都沒有列入。
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cobrachen
管家

4513 Posts

Posted - 04/26/2005 :  06:32:23  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
quote:
Originally posted by 路過的人


至於蘇聯空軍的夜戰能力...可說是趨近於零吧!
對照看看1944年6月間德國空軍於東線對 Poltava 及 Mirgorod 的夜襲...
就可以知道當時蘇聯空軍的夜戰能力,基本上是不存在的



蘇聯到了43年全部的戰鬥機種和地面之間才有無線電的通訊配備,而地面管制站也差不多到這個時候才全面有雷達協助導引攔截目標。蘇聯在二戰時期對於空載雷達的發展很有限,也沒有具體的夜間戰鬥機的攔截與作戰的編制。

英國是不用說了,甚至到43年年初的時候已經開始以夜間戰鬥機執行類似MIGCAP的掃蕩,以機上的電子系統追蹤德國夜間戰鬥機的雷達訊號,然後加以攻擊。這些資料比較少一點就是了。
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路過的人
新手上路

221 Posts

Posted - 04/26/2005 :  14:24:29  會員資料 Send 路過的人 a Private Message
quote:
>>>以機上的電子系統追蹤德國夜間戰鬥機的雷達訊號,然後加以攻擊。這些資料比較少一點就是了
蛇老大指的是不是 RAF 的 "鋸齒系統" (Serrate System) ?
這玩意是用來偵測當時德國夜間戰鬥機所裝的 FuG 202 Lichtenstein BC (Light Stone) 雷達所發出的訊號
不過當德方的雷達更新為 FuG 220 Lichenstein SN-2 之後就破功了

這場英德雙方的夜間電子戰滿刺激的...
英國的Serrate 專門針對 FuG 202 Lichtenstein BC;
德方的 FuG 227 Flensburg 專門針對 Monica, FuG 350 Naxos 專門針對 H2S
再加上Window...


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