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 標題  |
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
 Posted - 09/06/2005 : 14:12:08
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quote:
Originally posted by bigsea
也很難一帆風順
因為在大陸每一個月都要先向政府報告
這個月的生產量
所以原料量也要先報告
但是現在插單和提前交貨的情形十分常見
多進口的原物料
有時會被扣上 ""走私""的罪名
銀河的歷史又翻過了一頁
反正不論如何...
少做一些有的沒的...
照足對方的法規與習慣去做...
///////////////////////////
至於搞好關係嗎...
就不一定是要賄賂...
也可以靠做任何事前都打聲招呼、偶爾請吃個飯...
其實也都可以...
照之前幾次去的感覺...
中下階主管比較難搞...
───
俺•黑暗大君•Kirov...
為八年抗戰勝利歡呼...
兩岸要統一啦~! |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 09/06/2005 : 18:59:40
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quote:
Originally posted by bigsea
也很難一帆風順
因為在大陸每一個月都要先向政府報告
這個月的生產量
所以原料量也要先報告
但是現在插單和提前交貨的情形十分常見
多進口的原物料
有時會被扣上 ""走私""的罪名
進出口貨物實際數量比申報數量還多的話，本來就算是走私的啊！
帳料不符也是一樣
曾經有客戶因為提出去的貨和報單不符，好死不死在半路上被機動隊查到
被罰一個月不得出貨......
******************************
這不是簽名檔！這不是簽名檔！這不是簽名檔！
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 09/06/2005 : 20:06:43
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quote:
Originally posted by skyflyer
嗚嗚嗚 ，可憐的千千萬萬的大陸科學家和工程師，大陸每年畢業的數量超過美國的60萬理工科畢業生就這樣被rockitten無視了∼∼
天空大大...
我想您言重了...
沒錯...中國的確是以廉價人力取勝...
這是不爭的事實...
只是...
台港新馬又何嘗不是以廉價人力來賺錢???
廉不廉價主要是相較於歐美國家白領階級的比較而來的!!!
就算是歐美國家...
美國夠有錢了吧???
美國有台x企業南x公司的紡纖廠...用的是"廉價"的美國黑人...
德國生活水準夠高了吧???
隨偷兒公司機台而來的德國技師來自東德~~~
廉價..並沒有甚麼可恥的!!!
廉價才是競爭力的像徵!!!
台灣從廉價變成不廉價...我想...這個經驗中國應該不會想要~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼眾荍Q者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/06/2005 : 20:32:32
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quote:
Originally posted by pcepan
沒錯...中國的確是以廉價人力取勝...
這是不爭的事實...
只是...
台港新馬又何嘗不是以廉價人力來賺錢???
廉不廉價主要是相較於歐美國家白領階級的比較而來的!!!
就算是歐美國家...
美國夠有錢了吧???
美國有台x企業南x公司的紡纖廠...用的是"廉價"的美國黑人...
德國生活水準夠高了吧???
隨偷兒公司機台而來的德國技師來自東德~~~
廉價..並沒有甚麼可恥的!!!
廉價才是競爭力的像徵!!!
台灣從廉價變成不廉價...我想...這個經驗中國應該不會想要~~~
從廉價變成不廉價是工業化成功經濟發達之後必然的現像，重點在：人工貴了之後還值不值那個工資？有沒有你做得到別人做不到的產品(不是指黑心貨)？香港新加坡最後改玩金融業、台韓改玩登陸就是"升級"失敗的部份結果。
而他們中國的難關之一也在這個產業升級上面。
--------
http://163.29.207.51/voh/song/song/120.mp3
我爬上高山去看海浪，海浪起伏像萬馬奔放，
我站在山頂向海天眺望，熱血沸騰像那滔滔海浪。
故國的山河盤踞著豺狼，我對著青天立下志向，
乘風破浪光復香港，獨立建國！ |
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bigsea
路人甲乙丙
Taiwan
1106 Posts |
Posted - 09/06/2005 : 21:11:38
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by bigsea
也很難一帆風順
因為在大陸每一個月都要先向政府報告
這個月的生產量
所以原料量也要先報告
但是現在插單和提前交貨的情形十分常見
多進口的原物料
有時會被扣上 ""走私""的罪名
進出口貨物實際數量比申報數量還多的話，本來就算是走私的啊！
帳料不符也是一樣
曾經有客戶因為提出去的貨和報單不符，好死不死在半路上被機動隊查到
被罰一個月不得出貨......
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這不是簽名檔！這不是簽名檔！這不是簽名檔！
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這邊不是說進出口
包括說生產的成品也是要在月初先跟政府
申報這個月的預計產量
多的算是走私-------工廠是碰到這樣情形
同時台商工廠也有限電的問題
一週有兩天是斷電的
銀河的歷史又翻過了一頁 |
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 09/06/2005 : 23:37:17
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quote:
Originally posted by rockitten
從廉價變成不廉價是工業化成功經濟發達之後必然的現像，重點在：人工貴了之後還值不值那個工資？有沒有你做得到別人做不到的產品(不是指黑心貨)？香港新加坡最後改玩金融業、台韓改玩登陸就是"升級"失敗的部份結果。
而他們中國的難關之一也在這個產業升級上面。
認何產業都一定有碰到升級困境的時候,美國、德國等先進國家也一樣,只是因為他們掌握較多技術所以升級困境比較好解決...
所以大陸、韓國最近十幾年都拼命在砸錢搞研發,就是想取得自己在未來的優勢與為了未來可能碰到的產業升級做準備,或許起步慢,但是應該不至於說很糟吧...
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huangjun2
新手上路
62 Posts |
Posted - 09/07/2005 : 10:25:52
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大陸人口多不僅僅代表著低學歷廉價勞力，而且還有每年2000萬以上的大學畢業生，從這2000萬人中以1/200作為界定優秀人才的概率，也有10萬優秀人才再加上不斷投入的資金……
曾經有一種說法：美國面臨的最大恐怖威脅，不是拉登，而是中國的人口…… |
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Boris
路人甲乙丙
700 Posts |
Posted - 09/07/2005 : 23:22:40
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quote:
Originally posted by rockitten
從廉價變成不廉價是工業化成功經濟發達之後必然的現像，重點在：人工貴了之後還值不值那個工資？有沒有你做得到別人做不到的產品(不是指黑心貨)？香港新加坡最後改玩金融業、台韓改玩登陸就是"升級"失敗的部份結果。
而他們中國的難關之一也在這個產業升級上面。
rockitten是沒錯啦！
問題現在就是卡在說
台灣的失敗已經造就大陸的成功，但大陸的失敗能否轉換為台灣的成功？
否則他們失敗我們如果沒得到好處，甚至連目前的對大陸賺的救命錢都沒了
這怎辦啊？ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/07/2005 : 23:47:22
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quote:
Originally posted by Boris
rockitten是沒錯啦！
問題現在就是卡在說
台灣的失敗已經造就大陸的成功，但大陸的失敗能否轉換為台灣的成功？
否則他們失敗我們如果沒得到好處，甚至連目前的對大陸賺的救命錢都沒了
這怎辦啊？
中國的失敗，受傷的不僅是在中國的企業，那些依賴中國旺盛需求成長帶動出口的世界其他國家，以及在亞洲其他區域有業務的企業，也難逃暴風圈。
人力資源論質論量，連中國都比不過印度，人口更少的台灣只能在質上面扳回一城。所以我把教育和民主法治制度等"軟體"看得很重，至少那是"投資"在台灣社會的本錢：將來暴風過後台灣留住人才殺出世界東山再起的唯一希望。 |
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 09/08/2005 : 00:32:38
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quote:
Originally posted by rockitten
中國的失敗，受傷的不僅是在中國的企業，那些依賴中國旺盛需求成長帶動出口的世界其他國家，以及在亞洲其他區域有業務的企業，也難逃暴風圈。
人力資源論質論量，連中國都比不過印度，人口更少的台灣只能在質上面扳回一城。所以我把教育和民主法治制度等"軟體"看得很重，至少那是"投資"在台灣社會的本錢：將來暴風過後台灣留住人才殺出世界東山再起的唯一希望。
大陸的人力資源論質論量都比不過印度?
雖然大陸廉價人力還是非常多...
但大陸那些優秀的大學與研究所多半是虛幻的?
他們每年培育的成千上萬的人才都是空氣?
除了軟體人才外也全都比不上印度?
印度比大陸還嚴重的政治干預教育、資源不足與大陸差不多的教師質量下降都是假象?
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俺•黑暗大君•Kirov...
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 09/08/2005 : 19:13:25
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quote:
Originally posted by Kirov
大陸的人力資源論質論量都比不過印度?
雖然大陸廉價人力還是非常多...
但大陸那些優秀的大學與研究所多半是虛幻的?
他們每年培育的成千上萬的人才都是空氣?
除了軟體人才外也全都比不上印度?
印度比大陸還嚴重的政治干預教育、資源不足與大陸差不多的教師質量下降都是假象?
因為同是華人...
所以借由己身可以看出中國"人"的醜態!!!
>但大陸那些優秀的大學與研究所多半是虛幻的?
>他們每年培育的成千上萬的人才都是空氣
人才的確很多...
很多都是向錢看...然後追求更好的環境...然後就變成美國人法國人了~~~
>除了軟體人才外也全都比不上印度?
印度除了軟體著名...
更有名的是它們的數學傳統...
這種從數千年來就領先世界的學術使得人家連宗教都比別人想的遠!!!
要不是印度人太多..嘴巴太多不好養...
然後天然資源又比中國少...
不然...世界工廠到底會是在印度還是在中國實在很難講~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼眾荍Q者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 09/08/2005 : 19:29:20
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quote:
Originally posted by pcepan
因為同是華人...
所以借由己身可以看出中國"人"的醜態!!!
>但大陸那些優秀的大學與研究所多半是虛幻的?
>他們每年培育的成千上萬的人才都是空氣
人才的確很多...
很多都是向錢看...然後追求更好的環境...然後就變成美國人法國人了~~~
>除了軟體人才外也全都比不上印度?
印度除了軟體著名...
更有名的是它們的數學傳統...
這種從數千年來就領先世界的學術使得人家連宗教都比別人想的遠!!!
要不是印度人太多..嘴巴太多不好養...
然後天然資源又比中國少...
不然...世界工廠到底會是在印度還是在中國實在很難講~~~
當然每個民族都有他醜惡之處...
俺只是認為一概而論的簡化會讓有的人誤會大陸的教育體系出不了人才、出不了多少人才...
而且向錢看、追求更好的生活環境是很正常的吧~!
還有,最近兩年大陸的留學生回流比率有增加,並非一直往外流啊~!
而缺點嘛...大陸除了天然資源比印度多一些外,人口多到難養這個過程大陸也不是沒有經歷過,所以說缺點方面是差不了多少的...
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俺•黑暗大君•Kirov...
為八年抗戰勝利歡呼... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/08/2005 : 20:52:00
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quote:
Originally posted by pcepan
>除了軟體人才外也全都比不上印度?
印度除了軟體著名...
更有名的是它們的數學傳統...
這種從數千年來就領先世界的學術使得人家連宗教都比別人想的遠!!!
要不是印度人太多..嘴巴太多不好養...
然後天然資源又比中國少...
不然...世界工廠到底會是在印度還是在中國實在很難講~~~
天然資源要看狀況.以2000年的統計數據來說,中國是世界第一人口大國,也是世界第一礦產大國,可是農地面積是世界第三,比第二的印度少了約1/3,差距很大,而第二的印度與第一個美國差距不到5%.
要比歷史影響力,印度人不記錄歷史是個很大的研究問題,但是中亞與東南亞都曾經是印度文化的殖民地,要不是回教的擴張,印度洋有一半是印度的文化勢力圈,範圍還大於中華文化圈.而且中國人口也要到耐寒作物與短週期作物增加的明末與清代,人口才超過整個印度區,因為印度都是熱帶,不需要作物改良就可以有大量的農業生產.
印度真正的問題,在於現在印度統治階級的泛亞利安人,從印度西北方侵入印度後,與本地居民及後續入侵種族之間產生的各種鬥爭,使得這個國家難以統一.這個國家的地理區比中國少,但統一程度卻比中國差,直到英國人來,才硬是創造了一個印度國.而且相對於硬打出來的中華人民共和國,印度這個國家還比較像當初的中華民國,看起來是一個國家,其實內部鬆鬆散散的,官僚機器也亂七八糟,沒有很好的整頓.雖然現在在西方的印度人成就比華人高,可是國家本身還是問題多多. |
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bigsea
路人甲乙丙
Taiwan
1106 Posts |
Posted - 09/08/2005 : 21:34:56
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quote:
Originally posted by Kirov
quote:
Originally posted by pcepan
因為同是華人...
所以借由己身可以看出中國"人"的醜態!!!
>但大陸那些優秀的大學與研究所多半是虛幻的?
>他們每年培育的成千上萬的人才都是空氣
人才的確很多...
很多都是向錢看...然後追求更好的環境...然後就變成美國人法國人了~~~
>除了軟體人才外也全都比不上印度?
印度除了軟體著名...
更有名的是它們的數學傳統...
這種從數千年來就領先世界的學術使得人家連宗教都比別人想的遠!!!
要不是印度人太多..嘴巴太多不好養...
然後天然資源又比中國少...
不然...世界工廠到底會是在印度還是在中國實在很難講~~~
當然每個民族都有他醜惡之處...
俺只是認為一概而論的簡化會讓有的人誤會大陸的教育體系出不了人才、出不了多少人才...
而且向錢看、追求更好的生活環境是很正常的吧~!
還有,最近兩年大陸的留學生回流比率有增加,並非一直往外流啊~!
而缺點嘛...大陸除了天然資源比印度多一些外,人口多到難養這個過程大陸也不是沒有經歷過,所以說缺點方面是差不了多少的...
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俺•黑暗大君•Kirov...
為八年抗戰勝利歡呼...
>>還有,最近兩年大陸的留學生回流比率有增加,並非一直往外流啊~!
這種回流的人大陸叫做 海龜
海外歸來=海龜
這些人回來在公司中似乎
在適應上也有一些問題
銀河的歷史又翻過了一頁 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/08/2005 : 22:53:43
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quote:
Originally posted by dasha
印度真正的問題,在於現在印度統治階級的泛亞利安人,從印度西北方侵入印度後,與本地居民及後續入侵種族之間產生的各種鬥爭,使得這個國家難以統一.這個國家的地理區比中國少,但統一程度卻比中國差,直到英國人來,才硬是創造了一個印度國.而且相對於硬打出來的中華人民共和國,印度這個國家還比較像當初的中華民國,看起來是一個國家,其實內部鬆鬆散散的,官僚機器也亂七八糟,沒有很好的整頓.雖然現在在西方的印度人成就比華人高,可是國家本身還是問題多多.
泛亞利安人....差一點以為在說二戰德國 他們"進出"印度"也上千年了....某王子想出佛教引至人口下降給回教徒有機可乘，結果改信印度教貼春宮畫鼓吹「增產報國」收復國土......中國和印度都是那種各路人馬先後"進出"的民族大雜燴，看看中華民國史事日誌，總覺得中國要不是打了場抗戰，那些省籍沖突鬆散度恐怕不下於印度....
印度人在西方的成就比華人高，一方面是英語對他們來說是母語，所以近水樓臺，容易打進西方社會；另一方面是教育體系，大陸時期的中華民國和印度的那種比較接近英式/歐式的體系，除了知識傳綬之外還更重視品格培養、如何思考等等，玩士大夫主義的那種通材教育；中華人民共和國的那種就是學蘇聯的，重視灌輸催谷主科的學識，精簡其他閒雜科的專材教育；再加上美國的放任式平民化普及教育，就是當今教育體系的三大門派。美式那種dasha大已經說過了，蘇式那種的優點是大量生產工程人員是很有效率的，但缺點是容易做出大批高級技工(像訓練士兵)，在創新和研發上會吃虧；英式/歐式那種的優點是把關極嚴，過得了那個少林寺木人巷的傢伙至少都有不錯水準，但缺點是成本高(像培養軍官)，也容易出產那種不食人間煙火的學究式學者。
於是乎，現在中國和東歐多的是便宜的高級技工，人家就把生產線搬過去；西歐和前英國協國家(包括印度)多的是不錯水準的人，所以不是主力玩研發，就是走出去別人的國家玩研發....所以印度成了軟體王國
至於台灣，目前是由日式(英式/歐式的體系的支派)改玩美式教育體系的轉型期 |
Edited by - rockitten on 09/08/2005 22:56:09 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/09/2005 : 07:47:19
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quote:
Originally posted by bigsea
>>還有,最近兩年大陸的留學生回流比率有增加,並非一直往外流啊~!
這種回流的人大陸叫做 海龜
海外歸來=海龜
這些人回來在公司中似乎
在適應上也有一些問題
海龜這字眼用得真好!
從官僚體系的生成角度來看,中國官僚體系可說是全世界現存發展最成熟的一套,只要一切照章辦事,你高層的要怎麼搞是你的事,我底層反正就是可以維持得四平八穩,連職訓都自成體系,按年班慢慢排就可以慢慢學.而美國官僚體系卻還是在那種初生階段,凡事還是重視效率與人性,甚麼規定守則在一定程度內都是可以突破通融的,真有問題大家法院解釋就好.
以個人來說,美國體系當然自由輕鬆寫意得多,長官也沒有那麼多顧忌規矩,回國來當然適應不良,互相覺得對方龜毛...... |
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
Posted - 09/09/2005 : 08:16:22
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正因為大陸意識到缺研發力量的缺乏,所以才開始一直砸錢培養研發能量,不論是基層或高層...
這一過程兩岸都發生過,只是大陸是現在進行式,而台灣早已是過去進行式,政府作驅動能力的高階研發雖然還有,但似乎以不復過去光榮...
只要研發能量真的建立出來,搭配大量的工程師類人才,就是一股科技技術發展的基礎力量;就俺看大陸科技新聞來看,大陸的方向應該就是如此...
而官場文化差異一定會有,畢竟國情不同、成長過程不同,如果你叫台灣或現在的大陸一下子就弄美國那一套,大概會先亂個二三十年(這一點印度還在進行中),然後才有可能完全上正軌...
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俺•黑暗大君•Kirov...
為八年抗戰勝利歡呼... |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 09/09/2005 : 09:43:34
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印度，若論古代(1500年之前)數學成就和邏輯成就，應該是在中國和歐洲之上的。以我們常說的阿拉伯數字來說，其實是印度數位，只不過是由阿拉伯人做仲介給了歐洲人。 再說邏輯，中國古代就不大重視（只有戰國時期的墨家和名家比較重視而已，可惜後來儒學力量實在太大）。比如佛教，傳入中國就變成了禪宗那樣的玄而又玄靠“悟”的樣子，普遍中國僧侶不重視邏輯（因明學）,在印度就不停的思辨#29987;生了法稱和陳那那樣的佛教邏輯大師∼∼印度這幾年成#29234;軟體大國，除了英語優勢外，源遠流長的數學和邏輯傳統應該也是一個原因。
不過，印度的高等教育質量較高，中初等教育和基礎設施就不能讓人滿意了。印度要成wei工業化大國，光靠少數軟體業、制藥業精英能行？還有很長的路要走吧。
再有，現代印度教實際思傳統的婆羅門教吸收了佛教的部分思想演變而來。要說婆羅門教（印度教）和佛教在印度本土的消長，可不僅僅是“對抗伊斯蘭教”那樣的簡單。佛教在印度從來沒有取得過主流宗教的地位。準確來說，主流應該還是婆羅門教（印度教），只是佛教曾經對婆羅門教構成強大挑戰最後還是失利了∼∼
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Edited by - skyflyer on 09/09/2005 10:20:45 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/09/2005 : 17:03:22
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quote:
Originally posted by kokosen
如果rockitten說台灣以往教育是日式,那還真是橘踰淮則枳,算是突變的台灣株.以往只要是聯考不考的科目,學校根本懶得教,工藝與體育課被數學課挪用,或理組學生放棄史地科目的怪現象,讓台灣教出不少不會裝燈泡,分不清各國首都,或體能像弱雞的"全才",難道日本也搞這套?
大家還記得Love Hina那種死也要進東大的情況吧??英/歐式、蘇式那種早早分流，階級分明而且幾乎永不超生的制度本來就容易產生這種功利主義。兄台說的那種"橘踰淮為枳"情況，小弟在香港就受過，你總不會懷疑香港是英式制度吧?? 事實上新加坡、印度、馬來西亞等的教育制度都很像，都是英/歐式的那種大學大專不多"限量發行"保持質素和就業率。但就中小學來看，蘇式因為功利主義更嚴重，有如軍訓練踢正步，所以相形之下英/歐式可能是較好制度。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/09/2005 : 22:15:59
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英國式教育制度應該是國中就開始分類吧?看看哈利波特......台灣與日本的分科要高中開始,不過日本的升學校與職業學校分別好像沒有台灣那麼大,而且分科分得很簡單,記得還有人討論要到大學後半才開始分科的問題.至於大學的淘汰率,台灣算是鬆的,日本好像也沒嚴到哪邊去?多數都是四年整可以畢業,這與常常讀很久的歐洲大學差很多吧?
又,今天蘋果日報2版整個都在檢討高鐵,現在看看當初競標輸掉的那組廠商的預言全部正確:殷大姊引進的系統不適合,估計要花的錢與時間又太樂觀......沒有專業評估能力的政府,只能憑最低價得標方式處理的政府,又如何讓產業界擺脫拼價不拼品質的壞毛病?高鐵或許是弊案,但真正可怕的問題隱藏在弊案背後,是就算台灣能學當年香港廉政公署搞成功都解決不了的問題,就是沒有法律與財務之外的專業能力......
雖然是很希望北宜高,高鐵,高雄捷運這三個案子,能夠讓政府反省一點,但是偏偏現在政府超缺錢,好不容易提出的"最有利標"概念,又自己搞垮......希望老共那邊能學習教訓,貪污腐敗的問題,真的是不如缺乏專業能力的問題嚴重,因為缺乏專業能力的政府,沒有作好事情的可能,永遠只能期待有專業能力的強人與獨裁者出現,去推動真正該做的事情...... |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 09/09/2005 : 23:02:32
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quote:
Originally posted by dasha
至於大學的淘汰率,台灣算是鬆的,日本好像也沒嚴到哪邊去?多數都是四年整可以畢業,這與常常讀很久的歐洲大學差很多吧?
啊...在下就是明明淘汰率很鬆了卻照樣被淘汰的蠢蛋之一......
而且說起來，在下已經算是撐了很久了，其實應該要更早完蛋才對，這個就是大學教授把關不嚴，隨隨便便都可以給個pass
然後現在又有隨隨便便都可以考到個大學念的情況......
話說那些隨隨便便都可以考得上的學校，都是私立的，學費達到公立學校的兩倍，也就是說這些私立學校學生花了比公立學校學生更多的錢(而且常常還得自己打工賺這些錢)，得到的卻是還不如公立學校值錢的畢業證書
然而明知結果如此，大家還是用力地去考大學念大學，即使早已知道那紙畢業證書可能沒什麼用，像某些電子大廠是只收台成清交的畢業生，那其它學校的畢業生能幹嘛呢？
說到台灣高鐵，據同事說他之前看人力招募廣告，掃地的就給你要求大專學歷......剪票的要求大學畢業(專科還不收咧！)，那難道花了上百萬念完個大學(老姐念完四年私立大學的所有開銷大約花了一百萬)，結果卻是去當剪票員嗎？那不就跟海軍士官學校第一名畢業，卻被派去帝國歌劇院剪票和打雜的某少尉一樣嗎？(出自櫻花大戰，不過是不正確的比喻)
記得台灣的大學有最多延畢兩年的規定，也就是四年制科系的最多可以念到六年，而像醫學系那種念七年的，就可以念到大九，如果延畢兩年還沒念完畢業學分的話就會給個修業證明然後踢出去
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這不是簽名檔！這不是簽名檔！這不是簽名檔！
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/09/2005 : 23:11:29
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quote:
Originally posted by Akula
說到台灣高鐵，據同事說他之前看人力招募廣告，掃地的就給你要求大專學歷......剪票的要求大學畢業(專科還不收咧！)，那難道花了上百萬念完個大學(老姐念完四年私立大學的所有開銷大約花了一百萬)，結果卻是去當剪票員嗎？那不就跟海軍士官學校第一名畢業，卻被派去帝國歌劇院剪票和打雜的某少尉一樣嗎？(出自櫻花大戰，不過是不正確的比喻)
那是因為要擠進去的太多,就這樣篩人.小弟昨天上人力銀行貼履歷,今天已經有兩千個職缺可以等小弟去應徵,至少幾十個可以說小弟一去就會上(安親班之類非合法補習班);可是一個空大畢業的朋友,一年了機會沒破百,每個寄履歷去就都沒有下文......
至於那個第一名畢業派去打雜的,那是慰勞吧!一堆女人環肥燕瘦成熟蘿莉本國外族隨他挑,只要不被搾乾就好...... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/09/2005 : 23:16:33
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Originally posted by dasha
英國式教育制度應該是國中就開始分類吧?看看哈利波特......台灣與日本的分科要高中開始,不過日本的升學校與職業學校分別好像沒有台灣那麼大,而且分科分得很簡單,記得還有人討論要到大學後半才開始分科的問題.至於大學的淘汰率,台灣算是鬆的,日本好像也沒嚴到哪邊去?多數都是四年整可以畢業,這與常常讀很久的歐洲大學差很多吧?
又,今天蘋果日報2版整個都在檢討高鐵,現在看看當初競標輸掉的那組廠商的預言全部正確:殷大姊引進的系統不適合,估計要花的錢與時間又太樂觀......沒有專業評估能力的政府,只能憑最低價得標方式處理的政府,又如何讓產業界擺脫拼價不拼品質的壞毛病?高鐵或許是弊案,但真正可怕的問題隱藏在弊案背後,是就算台灣能學當年香港廉政公署搞成功都解決不了的問題,就是沒有法律與財務之外的專業能力......
雖然是很希望北宜高,高鐵,高雄捷運這三個案子,能夠讓政府反省一點,但是偏偏現在政府超缺錢,好不容易提出的"最有利標"概念,又自己搞垮......希望老共那邊能學習教訓,貪污腐敗的問題,真的是不如缺乏專業能力的問題嚴重,因為缺乏專業能力的政府,沒有作好事情的可能,永遠只能期待有專業能力的強人與獨裁者出現,去推動真正該做的事情......
英國式教育制度在國中就開始分類已經是1970/80年代的事了。到了小弟唸中學時(1991)，技術上還是九年國教(只到國三)，文理商分組也是到高中才開始，但絕大多數都會唸到高中....雖說水準參差依然大學後半才開始分科(還是選系??)，小弟在澳洲唸大學的情況是到大三/四時才決定礦組生化組，而且當人絕不手軟(第一名校的堅持)....不過"讀了很久"之後出來的行情卻也不錯。
不過二戰後到現在美國的影響力如日中天，加上世界民主化，為了人人有大學唸而出現的那種"美式"三四大學"學店"的確是越來越多了。民主國家的選民怎可能容忍國家拿人民的稅金，卻只去資助那些少數人才擠得進的名校，給那些名校玩小圈子，十足哈利波特那樣嘲笑圈外人為麻瓜的行為?? 論情論理都不的確應該。
但很諷刺的，要培養專業團體的話，英式那種十足學閥的XX學會式小圈子會很有效，因為到時候政客/老闆想迫專業人員說yes，他可能要準備跟整個專業學會作對....但反過來人民就沒有知情權和專重，也容易有印度那種專家們一起把整個研究拖了十幾年A錢的行為....變相的貪污腐敗 |
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Boris
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星艦戰將
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