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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
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 Posted - 09/24/2024 : 10:15:12
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前一串台灣軍事新聞評論專欄研析2024-2，已破400樓/16頁，換一個
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12097&whichpage=17
.........
講點古，1948年初，
國務卿馬歇爾在各方的拉鋸下，決定援助中國5.7億美元，當中1.5億是軍援，執行期15個月
送到國會審核時，被修改為4.63億，軍援為1.25億，12個月執行完畢
後來國會吵架──圍繞在南京的國民黨該不該救？是不是浪費？
拖到6月結案時，中國的援助被砍到剩4億，軍援仍維持1.25億
中方在春季就在籌劃這1.25億軍援，陸軍8750萬，海軍950萬，空軍2800萬
預定購買的軍品彈藥分配，三個港口卸貨：上海60%、青島10%、天津30%
第一批買的陸軍品項「七軍三師」，預算為3780萬元，
步槍約11.3萬把，其他步兵槍械(輕機槍、卡賓槍和衝鋒槍)，約15萬把，比較接近10+個師
而當年12月，美國就判定12個美械師完全損失
過程中遇到一些麻煩和技術問題...大部分的軍品彈藥都在台灣，基隆港卸貨總數60%。 |
Edited by - MCSEG on 09/24/2024 10:37:33 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10687 Posts |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1501 Posts |
Posted - 09/25/2024 : 00:59:06
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| 既然沒有靶機，那也有可能是某種對海或對陸彈藥吧 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1873 Posts |
Posted - 09/28/2024 : 18:47:23
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自由時報
獨家》岸置魚叉飛彈首批裝備運抵台灣 BLK II（U）型比美軍現役強
〔記者羅添斌／台北報導〕我國向美方採購400枚岸置「魚叉」反艦飛彈系統，分兩階段交運，規劃2026年底前先交運32套系統、128枚岸置魚叉飛彈，但軍方也曾表明，部分細節項目及整合部分，可以提前執行。本報掌握獨家訊息顯示，岸置魚叉飛彈系統的首批裝備，已在昨天運抵台灣，並在高雄港卸貨。
至於首批裝備指的是飛彈系統本體，還是相關教育訓練用的模擬器裝備？相關單位今天未做說明。
美國售台岸置魚叉反艦飛彈系統案，美國同意出售給台灣100套岸置型魚叉飛彈系統，包括400枚從地面發射的RGM-84L-4魚叉Block II飛彈、4枚RTM-84L-4魚叉Block II操演飛彈、411個飛彈彈箱、100輛岸置型魚叉飛彈系統運輸載具、25輛搜索雷達車，和相關零件備品及後勤資源。國防部在編列預算作業上，除與美方簽署的710億2293萬元之外，還要外加國內陣地興建丶相關設施經費，總計編列866億134萬9千元預算。
軍方先前曾表示，陸射魚叉飛彈的交付將分兩階段處理，2026年底前交運32套系統、128枚岸置魚叉飛彈，到了2028年底前則可交運全數100套系統、400枚飛彈。此外，很多的細節項目及整合部分，可以提前執行。
海軍2026年將新設「濱海作戰指揮部」，統合強化濱海反艦打擊能量，我國向美方採購的400枚岸置「魚叉」反艦飛彈系統，也將納編於「濱海作戰指揮部」，並與國造雄風系列反艦飛彈，共同組成北中南東的四個打擊群。海軍也同步規劃在全台六處地點設立岸置「魚叉」反艦飛彈系統營區。
軍方人士指出，我國採購的岸置「魚叉」反艦飛彈系統，為RGM-84L-4 Block II（U）型款，U代表最新的性能提升款，射程也比美軍現役系統略遠。美澳軍方雖然逐漸以「海軍打擊飛彈」（NSM）來取代「魚叉」反艦飛彈系統，但「魚叉」系列飛彈擁有豐富的實戰經驗，我方使用的彈種也比美軍現役款來的優良，相信能夠符合台海防衛作戰需要。
至於RGM-84L-4 Block II（U）的射程有多遠？軍方人士說，射程超過海軍現役岸置雄二反艦飛彈（接戰射程148公里）。值得注意的是，加上美方在這個軍售案中，同時出售25輛搜索雷達車給我國，可以在海軍現行的偵搜系統，再增加指揮管制上的靭性，美方在此案中還規劃設計了可以串接整個系統的功能，即使是其中一處系統遭到攻擊或是癱瘓，其他系統還是可以立即承接，並且形成對敵的擊殺鏈，整體戰力相當強大。
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4813892
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總算陸續來了
1輛雷達車+4輛發射車=1個接戰單位(Battery)，未來會增加到25個 |
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冗丙
版主
Taiwan
16080 Posts |
Posted - 09/29/2024 : 09:59:40
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贊同!!
當然比老美不再採買的魚叉強囉~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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yangly3
我是老鳥
7384 Posts |
Posted - 09/29/2024 : 10:18:16
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| 关键是性能上用来对付共军已经绰绰有余，而量大管够的优点则是现在的NSM�茠k比的。 |
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kmleu
路人甲乙丙
1104 Posts |
Posted - 09/29/2024 : 18:03:42
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據先生說有機會透過美方軍援取得古斯塔夫無後坐力砲
個人見解∼魚叉飛彈對付兩棲登陸船團應該夠力，nsm突防敵方防空艦機率應該會比魚叉高，雄風系列突防能力，莫宰羊
113/09/30::據說(即在下也沒見過實測),U-型號具備攻擊泊港船隻能力,但如何分辨船隻與港區建築物,莫宰羊 |
Edited by - kmleu on 09/30/2024 08:30:41 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12990 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 01:21:45
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NSM要挪威同意，問題不小
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1501 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 08:50:45
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當年賣台灣空射魚叉84L的時候就說了有攻擊港內船隻的能力。
至於如何辦到，應該是GPS整合INS，只要對方港內船隻沒動，尋標器會在正確角度和時間開機，鎖定目標（應該發射前就需要確切資料）。
所以這型魚叉應該也有攻擊港內目標的能力，問題是陸射型打不了幾個中國港口。 |
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kmleu
路人甲乙丙
1104 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 10:59:05
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| 感謝說明~發射前需要確切資料,這C4ISR怎辦到...辦不到可能和盲射差沒很多,就看終短導引瘋狗會咬到哪艘船,彈藥還是得精省用 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1501 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 11:38:33
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quote:
發射前需要確切資料,這C4ISR怎辦到
衛星， 偵察機， 間諜或敵後人員觀察到的資料啊。 烏克蘭那些無人自殺艇去打港內目標也都是出發前就有確切資料的啊。 |
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Nineveh
我是菜鳥
346 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 11:53:26
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quote:
Originally posted by MistOfWar
當年賣台灣空射魚叉84L的時候就說了有攻擊港內船隻的能力。
至於如何辦到，應該是GPS整合INS，只要對方港內船隻沒動，尋標器會在正確角度和時間開機，鎖定目標（應該發射前就需要確切資料）。
所以這型魚叉應該也有攻擊港內目標的能力，問題是陸射型打不了幾個中國港口。
難道要部署在金馬？ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12990 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 12:48:39
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距離台灣最近的幾個港口能夠有戰果，也是很不錯的。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2961 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 12:51:01
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Originally posted by kmleu
U-型號具備攻擊泊港船隻能力,但如何分辨船隻與港區建築物,莫宰羊
1980後出廠攻船飛彈幾乎天生自帶攻陸能力
講白了就是打座標 , 拿導航點當目標打 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2961 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 12:59:50
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quote:
所以這型魚叉應該也有攻擊港內目標的能力，問題是陸射型打不了幾個中國港口。
從戰術和技術來講
砸固定座標的難度最低/彈藥成本是最便宜的
拿攻船飛彈砸固定目標完全是浪費資源...
燒納稅錢買飛彈上面最貴的那顆雷達尋標器不就白買了??
老俄就是幹太多這種蠢事
有空優海優時就大敗家
攻船飛彈,防空飛彈通通拿來砸房子
結果U軍空軍/海軍開始活動了 老俄才發現自己手中防空飛彈/攻船飛彈 都已庫存見底....
真想砸港口
請用專門設計的更便宜對地武器(ATACMS ),
不要浪費納稅錢OK
，~~~∼~~~~~~~~~~~~~~
從攻擊效果來講
讓船在海上中彈, 最好是癱瘓/沉在我方水域
敵方要拖救/回收 都麻煩
打沉在敵方海岸/港內
搞不好三個月後敵艦又是一尾活龍
就如同珍珠港內幾條BB 又參與對日作戰
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Edited by - oneeast00 on 09/30/2024 13:39:11 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1501 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 13:40:29
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quote:
拿攻船飛彈砸港口是浪費資源...
看情況， 打港內建築物是浪費(除非是高價值目標)， 但在港口內擊沉敵艦， 一樣是擊沉， 而軍艦在港內很脆弱。
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cph0516
路人甲乙丙
5324 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 16:11:19
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軍艦不值錢
值錢的是軍艦上的船員
一個海軍
缺乏有經驗的船員.如同廢物一樣
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1873 Posts |
Posted - 09/30/2024 : 22:06:52
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軍艦和海員都很值錢，造船舶的時間還比造飛機漫長、數量相對少
我舉自己研究的例子，二戰後
美國幫助國府完組建39個陸軍美械師(40萬人)，所需裝備和物資不用1億美金
可是贈送國府131艘艦艇、重建3.2萬人的海軍(400艘船艦)，超過1.4億美金
2022年3月24日，烏克蘭用彈道飛彈攻擊別爾江斯克港口
導致俄海軍3艘正在卸貨的登陸艦損毀(1沉)，當時我認為這事情很嚴重
因為這3艘船是黑海登陸艦隊的四分之一
可以投射一千餘人的部隊(縮編團)，或運輸兩千噸貨物
損失後俄海軍幾乎不可能再奪下敖德薩，失去運補/增援沿海的能力之一，非常可惜 |
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ki1
路人甲乙丙
5843 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 01:59:06
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quote:
Originally posted by MCSEG
軍艦和海員都很值錢，造船舶的時間還比造飛機漫長、數量相對少
我舉自己研究的例子，二戰後
美國幫助國府完組建39個陸軍美械師(40萬人)，所需裝備和物資不用1億美金
可是贈送國府131艘艦艇、重建3.2萬人的海軍(400艘船艦)，超過1.4億美金
2022年3月24日，烏克蘭用彈道飛彈攻擊別爾江斯克港口
導致俄海軍3艘正在卸貨的登陸艦損毀(1沉)，當時我認為這事情很嚴重
因為這3艘船是黑海登陸艦隊的四分之一
可以投射一千餘人的部隊(縮編團)，或運輸兩千噸貨物
損失後俄海軍幾乎不可能再奪下敖德薩，失去運補/增援沿海的能力之一，非常可惜
美國船價一直很貴,
二戰時和德國類似,明顯比英國/日本高,這也反映在美援艦艇計價上
現在則惡化至大約數倍
黑海艦隊損失的話,俄國舉棋不定的影響或許更大
若稍有準備,二戰時日本海軍二等輸送艦從起工到交船大多只要約3個月
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E7%99%BE%E4%B8%80%E5%8F%B7%E5%9E%8B%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%A6
(例:101號43/12/1起工,44/3/8交船),
而美軍LST則由戰爭初期4個月壓縮至戰爭末期2個月
何況現今生產技術遠較當年進步
(另外,比照英國LSL實績,LST同等艦艇可當作特殊的軍租商船,不必比照軍艦) |
Edited by - ki1 on 10/01/2024 02:01:06 |
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kmleu
路人甲乙丙
1104 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 08:48:48
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港區駁船和死魚差不多,打得巧妙,沈船應該能達到塞港遲滯或阻絕航運之效,
請教版上大德~至少要十幾艘登陸艇才能裝下一個陸戰營人員與裝備吧!要打登陸艇,是否要考慮當月潮汐線?
被打爆的登陸艇或民船(如三四十年前大陸偷渡鐵殼船)殘骸,如果太靠近岸邊,是否會阻礙我方船隻進出並增加被滲透機會?
聲明再先~不喜歡聽說書,勿點以下連結,水中爆破不應合併應該獨立並擴編,不然水面以下十公尺的活誰幹?
因應兩岸灰色地帶應復編海軍水中爆破大隊
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=205611 |
Edited by - kmleu on 10/01/2024 09:16:08 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1873 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 13:33:45
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拜登批准5.67億美元對台軍援案 軍事專家：彰顯美國對台灣承諾
張梓嘉 歐芸榕 陳泓屹 謝政霖 陳佳鑫 / 採訪報導
面對中國對台灣的軍事、政治壓力不斷加重，美國總統拜登昨（29）日批准對台提供5.67億美元的軍援案，授權國務卿直接提取美國的國防物資、軍事訓練等，協助台灣防衛。軍事專家認為，軍援的設備包括無人機、通訊電子設備等，美國的做法彰顯了對台灣的承諾。
https://news.pts.org.tw/article/717195
............
看到5.67億這個數字，我有點感觸
因為1971年中華民國的國防預算，大約就5.6億美金，同年無償軍援只有2千萬，
可是算上其他購買、有償、借貸與美國合作的國防項目，加總超過2.5億。
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yangly3
我是老鳥
7384 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 13:43:48
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一艘071坞登才勉强装得下一个两栖机械化陆战营及其装备
一艘075才能勉强装下陆战旅的旅部、炮兵营/火力营、直升机分队等勤务、支援单位
实际上共军到2027年左右，全部的071+075的运力加起来，最多也就运送两个机械化陆战旅，若干勤务、支援单位以及数日份的补给
还在很大程度上要倚赖先头部队完整夺取港口、机场之后，借助征用的民船把后续部队与物资运送上岸
至于072等4000吨级以下的登陆舰艇，适航性较差，只能在前方局势稳定之后才能承担起运补任务来
有搭乘“开口笑”从本岛到金马前线的人也许有体会：挤在沙丁鱼罐头一般的船舱里在海上晃悠半天下来，表说立马上阵杀敌了，就算连干两碗白饭都未必是件容易的事儿了罢 |
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cph0516
路人甲乙丙
5324 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 13:49:12
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看到5.67億這個數字，我有點感觸
因為1971年中華民國的國防預算，大約就5.6億美金，同年無償軍援只有2千萬，
可是算上其他購買、有償、借貸與美國合作的國防項目，加總超過2.5億。
..........................
這數字
不要當作是軍援
要當作在2027年之前的.另一種軍事採購與貸款
來規避立法院預算審核
尤其目前在野黨
刻意在各種預算上刁難與拖延
更讓中央政府無法應付末來的軍事危機
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kmleu
路人甲乙丙
1104 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 13:54:55
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#在下對"多域態勢感知"是小白,此項目是近期軍援一部份,聽說很犀利,希望陸軍不會缺乏接裝人力
針對多域態勢感知項目，前空軍飛彈預警中心指管長周宇平上校接受中央社訪問指出，
所謂「多域」為例如預警機、地面或海上雷達，並將不同區域內的感知系統（雷達）進行整合，
並建立多重路徑使其能夠藉由例如衛星等方式讓儎台間構聯，甚至不排除與北約Link-22數據鏈系統構聯，
但計畫具體範圍仍不得而知，必須由軍方與美軍進一步討論。
周宇平提及，「衛星鏈結」對台灣來說相當重要，由於情報傳遞必須依靠衛星，若潛艦船艦距離過遠，
或執行城鎮作戰時遭建物遮蔽，恐導致通訊失聯影響戰力；而衛星是傳輸鏈路中最簡單、快速的一種方式，
如何「即時傳遞」是國軍相當迫切的項目。此外，也應強化反制電子作戰，否則擁有再好的武器與儎台都沒有用。
周宇平表示，除了「即時傳遞」重要性外，亦有「時間同步」的課題待軍方克服，例如單兵的時間是否能與作戰中心同步，
畢竟若發生命令延遲，不僅可能造成誤擊，也會衝擊指揮管制系統。
~美軍援多域態勢感知 學者：有助提升預警及情報傳遞能量
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202409300304.aspx |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 13:58:28
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民國六十年的五億美元，跟今天的五億鎂是一回事?
我的老家，北市邊區公寓，民國57年買11(或17萬)台幣，去年估價一千八百萬
預計都更後分回坪數估價為4800萬
連這種沒什麼重要裝備的軍援軍售都能上新聞，F414真有動靜不會只是風言風語 |
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kmleu
路人甲乙丙
1104 Posts |
Posted - 10/01/2024 : 14:03:18
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感謝Y大說明,在下受用了!不知共軍歷次071/075軍演,如何編組其演訓艦隊?
應該會有防空艦及其他附屬船艦協同作業吧?您之前好像提過,在下一直沒掌握到要點 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2024-3
