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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 20		  發表新標題  回覆本標題
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xc091832
路人甲乙丙

616 Posts
Posted - 10/08/2024 :  01:51:41  會員資料 Send xc091832 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by teamgod311

結論:
裝甲戰車:
460輛 改良M60 +108 M1A2T(建議到200輛)，勇虎看是否要加購M1A2T在打算，不然一律除役。

步兵甲車:
獵豹200-280 /一代豹全部改30鏈砲貓(維持產線) /120迫砲貓 /防空車(機砲+雷達，對付單兵自殺無人機) /加購陸劍2防空飛彈車和飛彈

步兵:
現代單兵全套裝備+反甲武器(84/RPG/66/紅隼都行)+刺針+夜戰設備+通訊設備+雲豹運兵車(二代豹)

砲兵:
持續爭取海馬斯和M109A7採購，更新現代化砲兵接戰系統，除役部分牽引砲省人力，把人力用於後勤和戰力保存的陣地，這是將來砲兵能持續發揚火力的關鍵。

小弟原本的看法跟t大差不多，覺得300∼400輛M1A2是理想
至少要200輛的規模，但看單價六億級實在昏倒，加上輪戰砲塔表現不差
100輛M1A2T跟換頭巴頓的價差估計300億
這筆錢看要多一個營HIMARS還是兩個營劍二，對台海戰局的影響力更大

常備步旅將一個步營換裝CM-21/M113應該是實際的選項
至少工兵連要預先準備水泥與FRP的預鑄組合掩體
如果後勤有餘裕可以編一個翻新戰車連，單價比拖飛裝悍便宜

拖砲可以靠義務役適當保留編制，甚至步旅炮營接M114也可以考慮
不過要加強掩體、誘餌跟防空，投射戰力不能太期望，但吸仇恨值應該還是辦得到

反機降的正途，積極方案是靠精準火箭、無人機去炸075跟前進機場
消極則是陸劍二／劍羚、刺針加防砲擺滿，搭配給步旅甲車、掩體去堵要道橋樑
讓聯兵營可以專心應付灘頭，不要分神太多在救火上，幸運的話登陸戰根本不會發生
當然這是理想，實際打起來車輪奔波應該還是免不了
Edited by - xc091832 on 10/08/2024 01:57:10
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teamgod311
我是菜鳥

567 Posts
Posted - 10/08/2024 :  02:16:59  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
其實你的規劃和我差不多，我覺得G大規畫也很棒，這都是陸軍在規劃的路線，至於後續怎麼走，就看有什麼裝備到手，畢竟加購M1A2T是我們台灣在說，美國可沒說要賣阿XD，

還有砲堡很多都是荒廢，但近期也在重啟和整理所以和你想得符合，還有加購刺針防空，不過拖曳砲部分除役是勢在必行，不然壓縮到採購新自走砲和海老師人力。

至於步兵的裝甲車問題比較大，履帶難保養，這也是陸軍想把M113/CM21系列除役，即便很多還很新...如果除役後都換雲豹家族，

一來好修(民間車廠)/好養(油耗低)/好訓練(會開貨車就會)，

二來雲豹上面有戰術資料鏈，達到Y大說的接近美軍水平，有利各軍種聯合作戰。

三來雲豹家族擴增數量，可降低單車造價成本，還有擴大零件的產能和庫存，讓民間也能持續賺錢和精進品質(有賺自然有品質)，改善我前面幾篇說的妥善率問題，

這樣步兵不再是薄弱沙包，而是能分擔壓力的勁旅，不過雲豹家族的分支太少，
120迫砲車 /防空車(機砲 飛彈兩款) /工兵救濟車(除雷 挖坑 拖車) /裝甲救護車(前線救援用)都還在拖...效率實在差勁。

-----------------------------
又回到陸軍養太多老舊裝備和無效戰力，如果能除役這些老舊裝備，把預算和人力重新分配，相信陸軍會有很大進步，這事顧部長正在做。


至於殲敵海上和空中，永遠是美好的夢想，光是對方在灰色地帶用大量民兵船+誘標器，你確定飛彈都能擊中大型登陸船團嗎?還是浪費去擊中這些砲灰誘餌船?
所以飛彈車很難全彈發射，要留部分量等真正的登陸船團登陸再給他們一陣舒服，海馬斯和砲兵也是，用在敵方開始登陸反波舟刀口上，
所以國軍和美軍從來不認為海空軍+飛彈車，能解決大部分的登陸船團，為何要打地面戰?原因就在這裡，至於擊毀率就不說，機密。
Edited by - teamgod311 on 10/08/2024 02:32:50
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xc091832
路人甲乙丙

616 Posts
Posted - 10/08/2024 :  03:35:26  會員資料 Send xc091832 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by teamgod311

至於步兵的裝甲車問題比較大，履帶難保養，這也是陸軍想把M113/CM21系列除役，即便很多還很新...如果除役後都換雲豹家族

所以飛彈車很難全彈發射，要留部分量等真正的登陸船團登陸再給他們一陣舒服，海馬斯和砲兵也是，用在敵方開始登陸反波舟刀口上

部分恕刪

不認為M113車系會比雲豹車系難養哎？10噸跟20噸級還是有差
我問到的士官認為雲豹維護比較麻煩，何況以目前雲豹車系產量，輪給步旅至少十年後吧
反觀M113車系現成檢整即可，也有大量退役甲駕與維修人員，編成難度較低

登陸戰部分，小弟認為台海可能會是不列顛戰役與基輔戰役的綜合版
海空戰成果決定共軍要不要發起登陸，或乾脆縮回去宣佈懲罰台獨成功

假設我海空軍被壓制，共軍下令發起兩棲作戰
勢必由特戰／空機降打頭陣，試圖開闢多點登陸場，給我方部隊施加背後壓力
但如果接下來兩棲部隊沒辦法順利搶灘，這些輕裝部隊註定要被殲滅
即使最差的情況被建立灘頭堡，也必須依靠民船行政下卸
若有L52火炮或精準火箭，能夠遠程持續摧毀靠泊運輸艦艇，共軍部隊遲早會自爆

所以陸軍輕視補給也有其邏輯性，就是賭共軍會爆的更快
只是不認真投資火箭跟防空，整天幻想艾布蘭跟聖騎士，這讓我比較有意見

相較於海空軍持續有在調整想辦法，陸軍腳步實在太慢也太擺爛
當然陸軍認真花錢建軍，結果常常是新玩具被搶走，額度還沒還回來，導致PTSD也不是不能理解
花大錢HIMARS、陸劍二買好買滿，說不定換個部長就宣佈全數移交友軍

跟H大看法差異在於，輕裝共軍即使沒有配車，徒步也能每小時移動至少5公里
若沒有地面部隊圍堵拘束，放任散兵到處流竄，缺補給又沒退路的兵很可怕，恐怕導致民眾大量死傷
Edited by - xc091832 on 10/08/2024 03:38:07
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