MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 ROCAF的最近發展與展望之其七
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 6頁

oneeast00
路人甲乙丙

3084 Posts

Posted - 12/08/2024 :  22:54:11  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
還沒聽說火箭藥柱有空對空專用版....
個人反而是認為 .從預算來看
即將量產的強弓才是新藥炷的第一個用戶.


電戰: 倒不如說是整個ROCAF目前的尷尬...
131V案黃掉了..
老美直接玩內置257塞F-16block50 .(F-16block20沒空間塞).
搞到空軍F-16block20都得繼續拿184當寶...
連王牌F-16都只有2/3才能分到184 (120架分80顆..) ...
哪裡還有東西能分給IDF??

現在講難聽點..ROCAF就是在眼巴巴苦等那66架block70回來...
那上面的內置254才是ROCAF最快能拿到的戰機新ECM....
只是就算block70到貨254也只能獨善其身.
block20只能繼續184(還分不滿) .IDF照樣繼續裸奔...


不管是直接買還是全土炮. ECM塞IDF最終都得回到老問題...錢/順位
120架F-16block20(好歹有AESA) 的新一代ECM都還沒著落..
更別說因為184只買80顆. 目前仍有40架F-16(好歹有AESA)是完全裸奔.

比起給經國搞ECM
先給120架F-16block20找買新一代ECM重要性更高(好歹有AESA).
最起碼那剩下40架F-16block20(好歹有AESA)裸奔的坑更應該先補
難度還遠低去磨IDF(好歹F-16是國際廠商方案多)

Edited by - oneeast00 on 12/08/2024 23:47:00
Go to Top of Page

metalfinally
路人甲乙丙

2884 Posts

Posted - 12/08/2024 :  23:20:13  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
藥柱的配方也是有特性存在的,例如以下文章對沖天炮的火藥解說
http://chemed.chemistry.org.tw/wp-content/uploads/2014/12/%E6%9C%AC%E6%9C%9F%E5%B0%88%E9%A1%8C_%E8%A8%B1%E7%B4%98%E9%BD%8A%E5%92%8C%E6%A5%8A%E6%B0%B4%E5%B9%B3_%E8%87%BA%E7%81%A3%E7%9A%84%E7%AF%80%E6%85%B6%E8%88%87%E5%8C%96%E5%AD%B8%EF%BC%9A%E9%B9%BD%E6%B0%B4%E8%9C%82%E7%82%AEV3-%E9%9B%99%E6%AC%84.pdf

至於電戰,ptt曾經有空軍管雷達的資深人員談過
美國的電戰當然是優秀,但台灣這裡不只操作上只能選擇美方給你的模式,甚至連維修都要美方人員來維修,在作戰規劃自然就少了彈性
有自己可以作主的電戰系統還是有一定的好處(當然不同單位對電戰要不要自主這件事會有不同的考量)
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

3084 Posts

Posted - 12/08/2024 :  23:30:08  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
盡信書 不如無書






Edited by - oneeast00 on 12/08/2024 23:35:57
Go to Top of Page

metalfinally
路人甲乙丙

2884 Posts

Posted - 12/09/2024 :  01:50:18  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
每個飛彈的飛行特性都是不同的,真的認為不同作戰高度的飛彈可以用同樣的藥柱嗎?
想要拿刺針來嘴,你也看一下空中射刺針和地上射刺針的飛行包絡線差多少
Go to Top of Page

dasha
版主

41901 Posts

Posted - 12/14/2024 :  05:20:42  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
藥柱的問題不只是配方,其實還有形狀,初速要高不只是要用燃燒快的配方,而且中間凹槽必須深且刻痕多,增加初始反應面積,但這就相對燒得快,持續時間短,因此要持續時間長,中間凹槽就要淺,配方也要趨於穩定;更進一步,特別是強調陸射與艦射的話,還需要有雙段以上的配方或形狀,一開始燒得快而後面燒得慢,如何避免雙配方保存時劣化,以及如何讓燃燒時的反應面積快速縮小以拉長燃燒時間,就是專業.
常見的資料對於尋標頭會有一定程度的解說,對於彈頭就只是簡單一提,對推進藥柱幾乎是忽略不談,其實藥柱似乎是其中種類最多的......

市面上軍事雜誌在1980年代末介紹過,但好像是第一次也是最後一次,小弟後來有去找這種炸藥的書,不過只看彈頭部分.
davidboy兄以前講過炸藥彈頭的問題,不知道他有沒有碰過推進藥柱?
Go to Top of Page

dasha
版主

41901 Posts

Posted - 12/28/2024 :  07:33:22  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
雖然不是新發展, 更像是老公案, 小弟也是無意間看到, 不過因為可能與台灣2010年選擇買EC225有關, 想想在這邊與現代武器版都提一下, 看哪位能指點?

https://en.wikipedia.org/wiki/Cougar_Helicopters_Flight_91

2009年S-92在加拿大發生的事件, 主因是齒輪箱漏油而儀表沒顯示, 調查發現這不是該型機首次發生這種事, 只是之前都能在齒輪箱失效前落地, 這次就直接墜海, 主要責任在廠商設計製造層面, 2011年提出最終調查報告.
必須說, 使用方要買搜救直升機, 不是買神風特攻機, 一架剛出事而且可能是廠商零件設計有問題的傢伙, 甚至同廠其他直升機都需擔心有沒有同樣問題的情況, 採購單位應該會不太敢碰......
Go to Top of Page

ki1
路人甲乙丙

5995 Posts

Posted - 12/28/2024 :  13:35:05  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

還沒聽說火箭藥柱有空對空專用版....


有趣的意外:
垂直往上打的實驗火箭推力不夠,升空後旋即以40度仰角一路拉著煙,拉了很久,
要猜原因的話,或許是推重比>1,但加速不夠快,還沒有舵效就歪了,歪了後才有舵效

但再思考一下:如果一開始就空速不低的空射有導引火箭,似可在同等資源下,
用更低的平均推力*更長的燃燒時間,有效利用能量?
(阻力是空速立方的話,一下子加到高速,再無動力飛行顯然不利)
Go to Top of Page

dasha
版主

41901 Posts

Posted - 12/28/2024 :  14:23:59  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by oneeast00

還沒聽說火箭藥柱有空對空專用版....


有趣的意外:
垂直往上打的實驗火箭推力不夠,升空後旋即以40度仰角一路拉著煙,拉了很久,
要猜原因的話,或許是推重比>1,但加速不夠快,還沒有舵效就歪了,歪了後才有舵效

但再思考一下:如果一開始就空速不低的空射有導引火箭,似可在同等資源下,
用更低的平均推力*更長的燃燒時間,有效利用能量?
(阻力是空速立方的話,一下子加到高速,再無動力飛行顯然不利)



要垂直發射,如果控制系統低速效能不夠好,初始推重最好有5~10,以便在最短時間內加速到舵效速度以上.
空射確實可以降低對初始速度的要求,因為即使是彈出再點火的設計,通常也都在舵效速度以上,但要求持續超音速飛行的飛彈,初始速度還是要快,因為音障時的阻力高得異常,最好一口氣衝到明顯高於音障,然後再轉成低燃燒速度模式.
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

3084 Posts

Posted - 01/18/2025 :  23:09:11  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
空軍雖然沒買單勇鷹武掛...

國軍倒是非買單勇鷹一項額外能力---噴煙
..才能接替雷虎小組的AT-3表演機....
畢竟按表定 岡山官校的AT-3最快2025年中就要退役
雷虎小組 (無固定編制. 就是官校教官用自己座機 ) 勢必要準備換機了

值得注意的是
T-BE-5的"噴煙箱"是使用"中線掛點".
這也是 T-BE-5機腹被"填平"後首次亮相外掛物... 也代表"勇鷹中線"仍有一定掛載能力.

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4926840



Edited by - oneeast00 on 01/18/2025 23:20:04
Go to Top of Page

semmyenator
我是菜鳥

Japan
587 Posts

Posted - 01/19/2025 :  10:22:26  會員資料 Send semmyenator a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

空軍雖然沒買單勇鷹武掛...

國軍倒是非買單勇鷹一項額外能力---噴煙
..才能接替雷虎小組的AT-3表演機....
畢竟按表定 岡山官校的AT-3最快2025年中就要退役
雷虎小組 (無固定編制. 就是官校教官用自己座機 ) 勢必要準備換機了

值得注意的是
T-BE-5的"噴煙箱"是使用"中線掛點".
這也是 T-BE-5機腹被"填平"後首次亮相外掛物... 也代表"勇鷹中線"仍有一定掛載能力.

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4926840




試飛驗證 3.4億經費



故曰:「倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱。」禮生於有而廢於無。故君子富,好行其德;小人富,以適其力。淵深而魚生之,山深而獸往之,人富而仁義附焉。富者得勢益彰,失勢則客無所之,以而不樂。諺曰;「千金之子,不死於市。」此非空言也。故曰:「天下熙熙,皆為利來;天下壤壤,皆為利往。」夫千乘之主,萬家之侯,百室之君,尚猶患貧,而況匹夫編戶之民乎﹗
Go to Top of Page

losanbeve28
剛剛入門

35 Posts

Posted - 02/01/2025 :  16:33:36  會員資料 Send losanbeve28 a Private Message  引言回覆
【鳳展案展翅】F-16V BLK20外掛式電戰莢艙 美方報價300億餘元

140架F-16V BLK20戰機構改升級完畢後,外掛式電戰莢艙延宕10年後有眉目。(資料照片/張哲偉攝)

空軍執行逾10年「鳳展案」將現役140架F-16V BLK20戰機構改升級完畢後,唯一外掛式電戰莢艙延宕10年後終於有了眉目!據指出,經美空軍國際電戰專案辦公室邀請諾格(Northrop Grumman)、L3哈里斯(L3Harris)、雷神(Raytheon)、貝宜(BAE)等4家電戰系統供應商進行報價,並與F-16V戰機製造商洛馬(Lockheed Martin)公司進行系統整合測評訪價與成本分析後,就我空軍採購72具F-16V BLK20戰機新型外掛式電戰莢艙等相關系統與設備,日前正式回覆報價為300億餘元(10億美金),並將相關資料送交空軍,作為成本分析、需求預算與整體規劃書等建案的依據。

F-16V BLK20新外掛式電戰莢艙 近三成付洛馬戰機電戰整合

據了解,美空軍報價的300億餘元(10億美金)的成本分析中,有近30%的費用是支付戰機製造商洛馬公司的戰機系統與電戰系統整合測試所需的經費,以及美空軍專案管理費用,目前空軍已就美空軍回覆的報價與相關資料,加上4家電戰系統供應商向空軍簡報與更新的最新資料,開始進行成本分析、需求預算與整體規劃書等的相關作業。

空軍規劃採購F-16V BLK20戰機的新型外掛式電戰莢艙,主要是空軍F-16戰機現有80套AN/ALQ-184(V)7電戰莢艙是類比訊號處理,升級後F-16V戰機採用AN/APG-83主動數位相列AESA雷達,戰機的電戰系統也要隨之換裝為數位系統與AESA雷達搭配;空軍今年年初委請美空軍國際電戰專案辦公室,就採購72具(含實驗室2具)適用F-16V BLK20戰機的外掛式電戰莢艙外,同時搭配提升140套ALQ-213電戰整合系統到501構型與提升140套ALR-56M雷達預警器到09構型等系統,以及提升8套飛行模擬器,並包括F-16V BLK20戰機與電戰整合、飛測、人員訓練、試驗裝備、技術手冊、備份件及相關技術支援等必要工項,以及全壽期維護、戰機電戰系統的O/I/D等三級維護能量,以預劃在2026到2032年執行時間內物價通膨,進行專業的各項成本分析,並向美國可提供並獲准輸出的國防工業公司進行詢商報價。

4家電戰供應商來台簡報 「整合蝮蛇電戰套件」成標配

經美空軍國際電戰專案辦公室進行分析,最後選定諾格(Northrop Grumman)的ALQ-131C、L3哈里斯(L3Harris)Viper Shield「整合蝮蛇電戰套件」(IVEWS)、雷神(Raytheon)ALQ-184升級版以及貝宜(BAE)Storm EW等4家電戰系統提供給我空軍參考,並請這4家電戰系統供應商前來台灣,向空軍實施商情簡報,並就各家電戰莢艙裝備性能及發展現況;美政府並於7月15日發函給這4家廠商,說明F-16V BLK20戰機新式外掛式電戰莢艙的更新資料與粗估報價資料(ROM)。

過去外界比較熟知的是L3哈里斯L3Harris的Viper Shield「整合蝮蛇電戰套件」(IVEWS),成為空軍66架F-16V BLK70戰機的標配,以及已進入飛測的NG公司的ALQ-131C電戰系統;至於雷神公司提出的ALQ-184升級版,也就是空軍目前現有80套AN/ALQ-184(V)7電戰莢艙的升級數位版;至於BAE公司提出的Storm EW,則以F-35戰機的「暴風」(Storm EW)電子頻譜作戰套件進行改良,因F-35戰機每一架都配置一套電戰(EW)系統,提供360度、全電磁頻譜、情境感知及快速反應能力,使戰機能夠閃避、參與、干擾及對抗威脅,並到達防守嚴密的作戰目標。

空軍與L3Harris簽訂合約,將AN/ALQ-254電戰系統(圖)成為F-16C/D Block 70戰機的標準配備。(取自L3 Harris網站)

據指出,經這4家電戰系統供應商以及戰機製造商洛馬公司,就我空軍採購72具F-16V BLK20戰機新型外掛式電戰莢艙等相關系統與設備,以及提供全壽期與三級維護能量成本向美空軍國際電戰專案辦公室報價後,在美空軍統計並分析各項成本,以及軍售專案管理相關費用後,日前回覆我空軍該案所需要的經費為300億餘元(10億美金)。(責任編輯:許雅慧)

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=217678
拖快十年終於要定案了嗎
Go to Top of Page
到第 頁,共 6頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04