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 小型槍械技術與構造問題雜談6
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閒遊之人
我是老鳥

6839 Posts

Posted - 01/10/2025 :  21:54:40  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
不過看到有些彈鏈用的不是膠殼
而是類似布條的
射擊時會從旁邊飄下來
不過能用手撕掉就是
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慎.中野
我是老鳥

28030 Posts

Posted - 01/11/2025 :  12:09:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

不過看到有些彈鏈用的不是膠殼
而是類似布條的
射擊時會從旁邊飄下來
不過能用手撕掉就是



NATO規格建立以前的布製彈鏈。
但容易損壞跟卡彈,NATO規格彈鏈建立後就被棄用了。

比如美國M1919機關槍就是用布製彈鏈。




https://youtu.be/KJ05-VZ8IfQ?si=Y9dyiv7JPqCkJrfE
Browning M1919 Compilation in Movies & TV


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

28030 Posts

Posted - 01/11/2025 :  18:31:21  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by puppyoliver
使用可散式或不可散式彈鏈應該是跟機槍設計有關,
PKM的彈鏈和排彈口前後錯開,彈鏈和空彈殼不會彼此碰撞(圖1);
M60的彈鏈和排彈口是上下排列,用不可散彈鏈會從上方垂到排彈口的位置(圖2)。



這有點導果為因。

因為二戰後GPMG的研發過程,除開那種先從已經上線的彈匣式機槍硬改成彈鏈式機槍的設計,否則是先決定彈藥跟彈鏈的規格,才能決定機槍的進彈裝置要怎麼設計。

而NATO的7.62x51mm可散式彈鏈規格最遲在1950年代中就已經大致決定了。
M60,FN MAG,MG3是第一代採用NATO規格彈鏈的機關槍,都在1950年代末期服役。



PK機關槍的彈鏈規格則應該是跟SG-43和RP-46一樣,所以SG-43開發過程中,蘇聯就決定了彈鏈規格。

https://youtu.be/EHzTBUnERqc?si=BSgzLdY4z1xAFIg3
SG-43 Goryunov


https://youtu.be/S8u48kE5KCM?si=3sdJAOPEYQ5povhg
RP-46: The Rarely Seen Belt-Fed Degtyarev





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 01/11/2025 :  18:44:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy

你这个问题回答起来就费功夫了,一次进弹,二次进弹可以讲好多。
1,首先你说的是对的,毛子的54R大屁股弹有底缘,は法直接前推脱链。PK采用二次进弹,机框后座时取弹钩把子弹从弹链拔出来,复进时把自动推上膛。

3.即使小屁股自动药筒锥度不大,可散弹链的前后两个抱弹部,总是前小后大,脱链时子弹往前钻总是有阻力的。当放大到12.7mm时,这个阻力就不能忽视了。所以美国的M2重机枪,就采用了先拔后插的二次进弹。当然,白朗宁老仙设计的中口径机枪也是二次进弹,他就好这一口。




這要追溯到馬克沁機關槍。

早期從馬克沁機關槍衍生出來的各種重機關槍要採用各國子彈,當時有底緣子彈還很多,彈鏈也是各國不同,所以先向後拔子彈再向前進彈,總是個比較穩當的主意。

https://youtu.be/oVpa1dC3VQw?si=0K9tvCR7aC-gbrnD
Vickers Mk1 Machine Gun - Inner Details



至於M2的進彈構造,是要追溯到M1917/M1919機關槍。當年美國採用布製彈鏈,這種彈鏈的構造就是前窄後寬把子彈塞進去,所以要求子彈先向後拔出才能進彈。



https://youtu.be/Ub4LMiM7ZOk?si=2sCWCVJvjEdj_7ad&t=160
.300 Browning Light Machine Gun mechanism




雖然NATO彈鏈讓戰後機關槍的槍機可以直接向前從彈鏈上取下子彈推進彈膛,可簡化槍械設計。這導致有些現代槍械文獻批評PK機關槍的進彈機構「較為複雜」。

但若考慮到這些向後拔彈再進彈的重機關槍打過了史上最大的機關槍大戰WW1,接著又馬不停蹄打過了各種戰間期區域衝突,整場WW2,一直到現在服役超過100年,仍然運作良好,向後拔彈也不是什麼糟糕的主意。

或許俄國人對彈鏈跟進彈機構的看法就如同那句俗話,「如果它沒壞,就別修它」。(If it ain't broke, don't fix it)。

https://youtu.be/X_a7xo-Y3eU?si=qL-zq7yEhnTS8UXR
How A Russian PKM Machine Gun Works (World Of Guns)



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Edited by - 慎.中野 on 01/11/2025 18:55:44
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 01/11/2025 :  19:00:35  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

沒看過美軍影片
有刻意在回收分離式彈鍊甚至彈殼說

需不需要回收
是先看這國家的工業生產能力



BTW,對正在打仗的當下是沒什麼關係,但我個人懷疑NATO的可散式彈鏈會對戰後處理造成若干麻煩。

我看過一些拿著金屬探測器在古戰場上尋寶的紀錄片,除了真正的子彈甚至槍械之類戰場遺物,也常挖到一些奇怪的金屬。

其他還有如農地復興時要先把土地清理過,避免金屬破片之類異物混入馬鈴薯之內地下類農產,甚至是牧草中被牲畜吃掉。


NATO可散式彈鏈顯然會造成大量小鐵片散佈在古戰場上,這可能會對戰後的地雷搜尋與土地處理等問題造成麻煩。

當然這跟破彈破片甚至是未爆彈之類更難搞的玩意相比,不是什麼大問題。但到了21世紀,就感覺不大環保。


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Edited by - 慎.中野 on 01/11/2025 19:02:41
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慎.中野
我是老鳥

28030 Posts

Posted - 01/11/2025 :  19:30:14  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
越南國防展上出現的一些新槍。

https://www.thefirearmblog.com/blog/vietnam-defence-expo-2024-negev-machinegun-chambered-for-7-62x39-44817823
https://www.thefirearmblog.com/blog/vietnam-defence-expo-2024-new-handguns-44817862
https://www.thefirearmblog.com/blog/vietnam-defence-expo-2024-new-sniper-rifles-44817892
https://www.thefirearmblog.com/blog/vietnam-defence-2024-the-most-unusual-guns-of-the-expo-44818003

如同我們所知,越南之前跟以色列買了Galil ACE。而越南人很顯然從以色列IMI那邊再搞到了些技術與版權來生產它們自己的各種衍生型槍械。
有些看起來不錯。

最吸睛的可能是這款5.56x45mm Galil ACE越南版。
https://x.com/AnnQuann/status/1870320896298348822/photo/1




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慎.中野
我是老鳥

28030 Posts

Posted - 01/12/2025 :  10:28:00  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
找到了一個不錯的短片比較FN Minimi(M249)與PKM機關槍的進彈構造。
這樣擺在一起看,蘇聯與NATO彈鏈的差別就很明白。

https://youtube.com/shorts/pYLwGZXyvX0?si=HNUcXkY5TVZfXRaa

M249 PKM How to work


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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puppyoliver
我是菜鳥

355 Posts

Posted - 01/12/2025 :  15:31:14  會員資料 Send puppyoliver a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

⋯⋯
BTW,對正在打仗的當下是沒什麼關係,但我個人懷疑NATO的可散式彈鏈會對戰後處理造成若干麻煩。

我看過一些拿著金屬探測器在古戰場上尋寶的紀錄片,除了真正的子彈甚至槍械之類戰場遺物,也常挖到一些奇怪的金屬。

其他還有如農地復興時要先把土地清理過,避免金屬破片之類異物混入馬鈴薯之內地下類農產,甚至是牧草中被牲畜吃掉。


NATO可散式彈鏈顯然會造成大量小鐵片散佈在古戰場上,這可能會對戰後的地雷搜尋與土地處理等問題造成麻煩。

當然這跟破彈破片甚至是未爆彈之類更難搞的玩意相比,不是什麼大問題。但到了21世紀,就感覺不大環保。
⋯⋯


交戰地區就算沒有可散式彈鏈,
也還有一堆彈頭和手榴彈碎片,
這類環保問題根本無解,
除非兩邊都只用刺刀
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pcgamer
我是老鳥

10164 Posts

Posted - 01/12/2025 :  18:38:03  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
這把有搞頭嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=q-jZGdLLMgk
國造槍枝元年! T112重型狙擊槍.新式步槍服役在即 深度開箱|國造軍武兵器譜|TVBS新聞‪@TVBSNEWS01‬
有多少零件是真正的國造?
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