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 120mm光膛低壓砲塔戰砲甲車概念		  發表新標題  回覆本標題
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11059 Posts
Posted - 01/06/2024 :  21:39:28  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
鑒於俄烏戰爭對於步兵砲的需求又重新引起重視，這個概念可以在取得時程和火力與價錢方便取得一定的平衡。
主砲是基於後膛裝填120mm光膛迫砲延伸而成的光膛低壓砲，配有高效率砲口制退與大行程後座裝置，讓此主砲最低可以安裝在10噸上下的甲車上面使用。
副砲是30mm機砲，使用30x173彈藥，但是採用空用機砲的技術以降低成本(非MK44鏈砲)。
砲塔左前方與右前方各有一座遙控武器站，上面各有一挺7.62機槍和40mm榴彈機槍。

主砲採用定裝藥的120mm直射彈藥，主要彈種為多模式引信MPF HE彈藥，擁有程式化引信可做為空爆彈藥，延時引信破障彈，碰炸模式等。另有破甲用破障用的HEAT與HESP彈種。還有雷射導引彈藥可對付移動目標。
車身內與砲塔環都沒有彈藥，所有彈藥都貯存在砲塔尾部有卸壓閥的隔離彈艙中。可以避免殉爆傷害車上人員。

鑒於無人機與FPA的威脅，除了砲塔與車身四面有鐵窗裝甲+鐵網裝甲之外，頂部也設計了硬質攔截與偽裝網。砲塔側面還設有朝上開啟的裝甲置物箱，外面才是鐵窗裝甲，可以當成中空裝甲使用。

此砲塔基本模式為4.5噸重，裝甲強化版則提高到6.5噸重。
4.5噸版可以提供10~20噸以內的甲車使用。6.5噸版本則提供給20噸以上的甲車使用。

衍伸版本為81mm低壓砲版砲塔，只有2.5噸重，副砲改為.50機槍。




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http://lordmrx.pixnet.net/blog
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攀登新高山1208
新手上路

China
230 Posts
Posted - 01/06/2024 :  22:29:45  會員資料 Send 攀登新高山1208 a Private Message  引言回覆
这不是有人嫌弃的BMP3配置吗。
虽然我认为还不错。
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攀登新高山1208
新手上路

China
230 Posts
Posted - 01/06/2024 :  22:31:22  會員資料 Send 攀登新高山1208 a Private Message  引言回覆
建议用线膛，反正手动装填。
打得还能准一点。
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yangly3
我是老鳥

8150 Posts
Posted - 01/07/2024 :  04:36:22  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 攀登新高山1208

这不是有人嫌弃的BMP3配置吗。
虽然我认为还不错。


你直接报俺的ID就好咯

小毛兄的这个设计，至少还米有塞六七个人肉沙包进去，只是纯纯的火力支援车呐
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攀登新高山1208
新手上路

China
230 Posts
Posted - 01/07/2024 :  14:26:28  會員資料 Send 攀登新高山1208 a Private Message  引言回覆
我觉得还不错，躲远一点火力支援就好。
反正步兵就是韭菜，送完一再去割就好了。
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yangly3
我是老鳥

8150 Posts
Posted - 01/08/2024 :  07:59:11  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
主要是小毛兄所设想的运用场景，现代军队---包括现在国军的打击部队，都已经是呼唤CAS密接空中支援来完成了

而现代军队，基本上都是四年役期起的全志愿役部队，那些可不是韭菜，一个机步班的“成本”，可能不比一台甲车便宜
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11059 Posts
Posted - 01/08/2024 :  08:09:56  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這想定可沒限定國軍,可以套用到任何有120迫砲的國家....

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cph0516
路人甲乙丙

5829 Posts
Posted - 01/08/2024 :  18:27:38  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
先開發出10噸基本(含砲)
附掛外掛裝甲後(15.20.25.30噸)砲塔再說
25.30噸等級
能防1000~1500mm等級的推進榴彈

20擋住40mm機砲
15擋住30mm機砲
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11059 Posts
Posted - 01/08/2024 :  20:05:40  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我這邊只定義砲塔部分，要搭配什麼甲車就看各國需要。
畢竟還不是主戰車，所以不可能出現十噸重的砲塔設計，這樣能搭配的甲車就會很少。
主要加強防護的部分在於FPV和無人機來自側面與上方的攻擊，但是因為重量與成本限制，對於動能穿甲彈以及反坦克飛彈的防護力就無法提高到讓人滿意的地步。

主要交戰距離希望在1~4公里之間，主副砲的射程都能涵蓋這個範圍。至於遙控武器站的7.62/40mm主要是用於接近的步兵或是來是城鎮高處的敵人。


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cph0516
路人甲乙丙

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Posted - 01/08/2024 :  20:22:18  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
不大需要能擋住50mm以上動能彈
目前50mm破穿能力
已經有150~200mm能力

以諾普50mm鏈砲如果用衰變釉彈
少說有200~250mm穿甲能力

以裝甲厚度
擋住400~1200mm化學彈是必要的
Edited by - cph0516 on 01/08/2024 20:23:51
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11059 Posts
Posted - 01/08/2024 :  20:34:30  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
話說烏克蘭戰場迦薩走廊戰場，甲車的APS有表現讓人驚艷嗎？沒注意到有相關的報導，所以如果APS沒啥用，這種昂貴的東西就不裝了，就靠鐵窗甲和鐵網甲防FPV/無人機和巡飛彈.......
重點就是砲塔環和車內不要堆彈藥，全部隔離在砲塔尾部讓卸壓閥去降低殺傷車內人員的風險.....
到時候HEAT的噴流如果沒有打到人，，也不用擔心會引爆彈藥，可能也不會有人受傷......XD


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puppyoliver
我是菜鳥

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Posted - 01/09/2024 :  12:07:57  會員資料 Send puppyoliver a Private Message  引言回覆
若是把機砲和低壓砲分成兩車，
有現貨可以參考：
(1) ZBD-03空降戰車(註1)：
車重：8噸
武器：30mm機砲、反戰車飛彈
乘員：3(車組)+4(步兵)

(2) 120mm迫榴砲版ZBD-03(註2)：
車重：可能10噸左右(？)
武器：120mm迫榴砲
組員：人數不明

參考資料：
(註1) ZBD-03空降戰車(維基百科)：https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/ZBD-03%E4%BC%9E%E5%85%B5%E6%88%98%E8%BD%A6
(註2) 120mm迫榴砲版ZBD-03(每日頭條)：https://kknews.cc/zh-tw/military/q66qnqg.html
Edited by - puppyoliver on 01/09/2024 12:09:19
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 02/03/2024 :  21:59:29  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
剛剛才注意到波蘭的RAK 120迫砲砲塔是自動裝填，砲塔內有即射彈藥30發.可裝在輪甲車或履甲車.


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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 10/04/2024 :  18:31:11  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這個是小毛心目中理想的範本，低階版是口徑81mm，進階版是口徑120mm，能後膛裝填，可以直射可以曲設。
https://www.youtube.com/watch?v=qog1ntUah2Y



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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 10/24/2024 :  17:11:39  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
類似的構想，90mm 低壓砲

https://www.defensa.com/industria/blindado-ligero-akrep-ii-otokar-torre-cockerill-cse-90lp-canon
El blindado ligero AKREP II de Otokar con torre Cockerill CSE 90LP y cañón de 90mm


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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 02/11/2025 :  15:28:45  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
小毛比較好奇的是，兩百萬美金含不含裝甲卡車？如果台灣要用的話，小毛會省掉那個自動裝填系統，只留射控帶砲與後膛裝填迫砲與砲座部分，看可不可以去掉車輛與自動裝填系統以後把價格壓到50萬美金到一百萬美金之間.....

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4947597
斯洛伐克新款自走迫砲亮相在即 國軍對這家公司的底盤有興趣
AM120迫擊砲系統料將引起國際買家的興趣，該系統的單位成本約為150萬至200萬美元（約新台幣4925萬至6567萬元），在性能、自動化和成本效益方面，實現具有競爭力的平衡。


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