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yangly3
我是老鳥
8804 Posts |
 Posted - 07/01/2025 : 14:52:53
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Originally posted by ki1
->依常識而言,共軍顯然會考慮切斷台灣幾乎不可替代的薄弱環節,除了開發蟲洞外,如何防止?
quote:
Originally posted by ki1
紅海各方已經示範過的:
a.不用機艦,就能大致封鎖交通線
b.除了防空艦直接護航外,沒有其他有效方法
其实kmleu大上面已经给出解方了 --- “3月15日川普下令對葉門的胡塞據點發動大規模空襲，空襲理由正是胡塞對紅海船隻的攻擊。
赫格塞斯指出，美軍發動攻勢的目的，是為了紅海的航行自由和恢復威懾力。”
“除了防空艦直接護航外”,“其他有效方法”就是上面的红字部分
封锁台岛的行为，就是战争行为 --- 到时候就看台湾的三军统帅有没有魄力果断下令反制，还是如上月那个2030兵推一样，就算老共占领了外离岛，依然选择忍气吞声，坐等美国粑粑来救
“不对称作战”的要义，着眼点不只是在“不对称”，还在于“作战”这两个字呐
在手上有F-16，雄昇，万剑等等一系列源头打击武器的情况下，还是选择“護航”做为主要应对手段，那么这些装备也就只能算是造价高昂的摆设咯 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1766 Posts |
Posted - 07/01/2025 : 15:00:41
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紅海各方已經示範過的:
a.不用機艦,就能大致封鎖交通線
b.除了防空艦直接護航外,沒有其他有效方法
台灣的情況其實比紅海容易解決。 紅海是狹窄海域， 那些游擊隊在岸上用望遠鏡都能看到船隻動向。
台灣東部海域算遼闊的。 而且能從中國打到台灣東部海域目標的， 都是遠程高價貨。
而且美國是在紅海維持24 Hr護航， 美國的戰略目標是維持“正常商業通行”。 台灣戰時目標則是組織船團突破封鎖。 一個禮拜可能才走一兩次， 只運送必要物資。 |
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gera
我是老鳥
6591 Posts |
Posted - 07/01/2025 : 17:54:27
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1,紅海航運並沒有恢復,通過紅海的航運,相比2023年,仍下降了約50%. 如果單指通過蘇伊士運河,則今年第一季同比下降17%.
定期輪繞道好望角仍是主流.
*事實上我幾乎不評價紅海的原因之一,是因為兩邊都在演戲. 胡賽假裝自己有能力封鎖. 歐美假裝自己在護航.
兩邊真正的目的,其實都是要施壓埃及與沙烏地阿拉伯. 因為埃及有蘇伊士運河,沙烏地阿拉伯在紅海有給油點,用來繞過荷姆茲海峽.
而最終的結果是,埃及與阿拉伯諸國都站到歐美這邊.
如果伊朗真封鎖荷姆茲海峽,葉門胡賽如果跟著封鎖紅海,那麼胡賽能不能在歐美以阿埃聯手打擊下撐一個月,還是個問題.
2,封鎖要看中國願意付出多大的代價,以及定義的範圍如何.
a,中國沿海航運是中國經濟的主動脈,並且一部份定期輪是兩岸跑的(出發港是中國,也會到台灣上貨,再轉去歐美,反之亦然)
b,台灣西岸(或稱為海峽東線)線主要要靠掛台灣港口的,如果不是,那基本上就是日韓南下,不去中國南方,香港,越南靠港,而是直奔新加坡.
台灣東岸線,則是中國北方,或是日,韓等地出發,不去中國南方,台灣,香港越南靠港,經巴士海峽直奔新加坡.
c,另一條線,則是從澳洲黑德蘭港出發,經龍目海峽北上,再走菲律賓西岸,切巴士海峽,走台灣東岸,再轉去中國北方,南韓,日本.
d,跨太平洋航線大多會從日本折下來,再按目的地去各地.
3,換言之,如果兩岸戰事開啟.
a,海峽東西線會掐死80%以上. 長三角到廈門的遠洋航貿幾乎全滅. 出入口港會改到珠三角.
b,巴士海峽會掉50%以上,大部份船班會繞菲律賓東岸與帛琉線,如果日本沒有捲入,台灣也沒打算攔. 那麼去中國北方的船還是會走宮古海峽.
如果台灣派海巡去宮古海峽攔,那麼中國會走菲律賓西岸,經南海去珠三角下貨.
3,如果要維持台灣的戰時運補,那最安全的做法就是花時間,在美日等地籌補. 如果在美國或油氣,則走北太平洋航線經日本再往台灣送,
全程由美國海軍,海岸防衛隊,日本海自海保護航,台灣只要擺平最後一段路.
如果想走東南亞籌補,那要看東南亞諸國的態度. 借用其領海北上是可能的,但要對方肯借.
否則就是繞菲律賓東岸與帛琉北上再轉向台灣. 而這段路,基本上台灣要自己扛.
*有趣的是,去中國的一部份船舶基本上會是同航路,所以兩邊航運都不可能保密,因此中國也相當可能會派出海警來保駕護航.
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ARTHUR
我是菜鳥
574 Posts |
Posted - 07/01/2025 : 23:46:06
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Originally posted by qaz9491
quote:
Originally posted by ARTHUR
quote:
Originally posted by ASMP
4合1的華陽垂發終於露面，看起來挺長的，而且4合1垂發看起來就像是將斜角發射箱擺成垂直90度。
獨／國造「華陽垂直發射系統」 海劍二彈箱構型首曝光
https://udn.com/news/story/10930/8841001
華陽垂發
海劍二本體3.6公尺，助推火箭加上不知道多長，感覺的發射箱長度還有再加長助推火箭的空間耶?
不知道海軍之後會不會要中科院把助推火箭再加長去延伸射程?
仔細看彈箱可以發現，
這是由原來的海劍二彈箱+一段較小的底座組合而成(工作人員的手碰觸的部分)，
那塊底座是用來乘載 一束四管彈箱的重量以及排煙導管位置.....
之前的釋商相關資料
VLS本身有6.75公尺的樣子，但是海劍二的內箱只有5.8公尺
忘記斜射版本的發射箱有多長，看人說大概4.6公尺(跟海劍二彈體長差不多)
所以多出來的那一公尺不知道是不是全部都是底座相關設施?
還是說排焰設施都做到VLS上了? 如果是，那是不是有可能劍二的
加力段還能再加長?(加粗可能會影響一坑4彈)，反正最難的部分都攻克了
純粹加力段加長加燃料應該技術上不會很困難? |
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oneeast00
路人甲乙丙
3424 Posts |
Posted - 07/02/2025 : 01:03:19
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羅馬不是一天造成...
飛彈更不是張嘴就能加長...
你要改飛彈外形?
結構你敢不重算? 鳳洞你敢不重吹? 飛控要不要重編?
最坑的是最貴的部分 實彈除蟲你敢不全部重打?
有這個美國時間和美國預算...直接重新畫一顆來開發還更省事..
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/tc1-2.htm
2014海劍二射擊
隔年就在台北公開完整模型
過了6年
2021海劍二首次成軍後射擊 有什麼鬼變化?
- - 不是中科懶.. 是真心不好隨便改...
就算海劍二加長.
等台北展示後大概還要5年才會真正成軍..
台北都沒展示?...洗洗睡吧
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Edited by - oneeast00 on 07/02/2025 01:21:10 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3424 Posts |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1766 Posts |
Posted - 07/02/2025 : 01:45:46
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軍購的幕後談判還真難猜測,法國拒售防空雷達，拒售STIR這種超古老火控雷達，但願意賣理論上敏感程度更高的新拖曳陣列聲納？（美國就拒賣過）
我看所謂“困難”常常只是價格問題，台灣可以買到更多，但經過拉法葉弊案後，武購轉趨保守，不願用錢來擺平阻力...
但從潛艇案可以看出，只要願意砸錢，很多所謂“紅線”還是能突破的，所以重要系統獲得，例如SPY7, 還是需要有決心的 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1766 Posts |
Posted - 07/02/2025 : 02:07:28
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quote:
換言之,如果兩岸戰事開啟.
a,海峽東西線會掐死80%以上. 長三角到廈門的遠洋航貿幾乎全滅. 出入口港會改到珠三角.
如果兩岸兩方都不能維持“正常貿易航行”，中國受到的傷害會遠比台灣巨大。 台灣可以只靠組船團，維持戰時關鍵運輸就好了。
封鎖戰是一種持久戰，只要中國對台灣展開封鎖，攻擊台灣商船，那其實政治上也讓台灣攻擊中國商船開綠燈了。
現階段的廉價辦法，是用自殺無人船，攻擊靠近台灣300公里左右的中國船隻（這就實質封鎖台灣海峽和巴士海峽了），也可以選擇性攻擊距離台灣500-800公里左右（無人自殺船最大距離），攻擊在台灣東部的商船。
中國如果要一面封鎖台灣，另一面防禦台灣對商船的攻擊，那海上兵力必定會被分散，這就可以讓台灣的陸基遠程飛彈，反艦F16, 和潛艇，有更好的攻擊機會。
而且，自殺UUV的開發會更重要了，只要開發出航程1000公里左右的自殺UUV，廣東的港口也不會安全了，台灣會是自殺UUV(本質是長程慢速魚雷)出發攻擊中國南北長達2000公里沿海港口的良好基地。
台灣應該加速提升UUV的開發優先度，這不只能帶來反登陸戰場上的戰術優勢，在廣域攻擊商船和港口，甚至可能有戰略意義，如果兩方都互相打長期封鎖戰，中國方面的經濟損失可以遠高於台灣。
廣域反潛，一直是一個麻煩（否則就不用那麼依賴跟隨艦隊的反潛艦了），UUV理論上會比潛艇還難找到。
封鎖戰是一種針對商船的攻擊，所以在政治上是一個雙面刃（你打別人商船，別人當然也能打你的商船，所以二戰美德日，也都是一有機會就互殺對方商船），所以一方面，台灣需要有足夠反封鎖的力量，去維持戰時運補，另一方面，如果台灣能找到讓中國不想繼續打封鎖戰的辦法，那等於也成功“反封鎖“了 |
Edited by - MistOfWar on 07/02/2025 02:21:01 |
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ki1
我是老鳥
6265 Posts |
Posted - 07/02/2025 : 02:33:55
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Originally posted by MistOfWar
quote:
紅海各方已經示範過的:
a.不用機艦,就能大致封鎖交通線
b.除了防空艦直接護航外,沒有其他有效方法
台灣的情況其實比紅海容易解決。 紅海是狹窄海域， 那些游擊隊在岸上用望遠鏡都能看到船隻動向。
台灣東部海域算遼闊的。 而且能從中國打到台灣東部海域目標的， 都是遠程高價貨。
而且美國是在紅海維持24 Hr護航， 美國的戰略目標是維持“正常商業通行”。 台灣戰時目標則是組織船團突破封鎖。 一個禮拜可能才走一兩次， 只運送必要物資。
以台灣的體量,光是必要物資就能讓封鎖要注意的範圍大幅縮小
台灣年產約150萬噸稻米,熱量自給率約30%
假設戰時吃比較少,目標60%,且稻米產量不受影響
(比對朝鮮1990年代經驗,
及台灣1938年140萬噸/1945年64萬噸經驗,已非常樂觀)
則光是糧食,每周(當然,有存糧,但遲早吃完/損耗)約3萬噸
台灣東部海岸能有效消化這麼多物資的地方不多
,封鎖方幾可重點關注港口附近,形同守株待兔
(消化的不夠快的話,則卸貨途中以一般對地武器打擊即可-如烏軍展示過的圓點打登陸艦) |
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metalfinally
路人甲乙丙
3002 Posts |
Posted - 07/02/2025 : 05:09:03
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垂發海劍二的底座看起來也有擴散器（diffuser）的功能，減輕發射器底座排燄壓力，也減輕消防壓力，缺點就是火箭升空力道註定會被抵銷一點。
但這大概是耐熱材料發展不精的台灣最好的選擇
華揚那種沿用原本發射箱canister，再加個轉接座的設計看起來很像是 Mk.48/56 路線
現在就看華揚的排燄管怎麼設計，才可以不受天弓系列飛彈的尾燄摧殘
排燄管要怎麼彎曲才不會燒穿底板是各家VLS系統最神秘的地方（也取決各國對耐熱材料科技的發展） |
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damau
路人甲乙丙
1587 Posts |
Posted - 07/02/2025 : 07:08:28
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| 隨著標一老化，是否海軍有想過對部份狀況較好的成功級，做類似的昇級？？雖説區域空防距離縮短，但抗飽合攻擊能力大增.而且在MK-13改垂發後，移除MK13發射器和標一可移給其他成功級當備料，還可把雄三移到B炮位，解決重心過高問題 |
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中華民國海軍未來發展討論區38
