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 民用汽車機車等交通載具全般討論串6
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慎.中野
我是老鳥

28432 Posts

Posted - 06/28/2025 :  22:08:07  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516
東南亞國家機車
是用來方便交通.不是買來供養
論安全
三蹦子這種三輪車不是更安全
還可以運貨運人



構造簡單所以夠便宜的那種後三輪車在過彎時其實比二輪車更容易翻覆。
會流行通常是因為稅制上有優惠比四輪車便宜,或者駕駛執照取得更容易,但能提供某些接近四輪車的優勢。

英國流行過的Reliant Robin就是因為當年用機車駕照就能開所以才流行。

https://youtu.be/QQh56geU0X8
Rolling a Reliant Robin | Top Gear | BBC


在隔壁日本也流行過一陣子三輪車,但由於後來缺乏法規與稅制上的優惠,加上輕四輪K-Car產業更發達,跨越了簡易三輪車好處多的技術門檻,日本製三輪車就沒落了。

至於Can-Am那類前三輪車,則雖然運轉穩定性較高,但不能提供三輪車相對於二輪車最大的優勢--載貨載人後座空間,所以往往僅止於大人玩具車市場。


現代東南亞三輪車仍然很流行的原因之一,則是因為當地工業要生產有競爭力的便宜四輪車還有困難,但生產二輪機車還行,所以製造難易度跟二輪車差不多的簡易型後三輪車才流行。

台灣作為機車王國,本也該流行後三輪車,但由於早年認為不夠安全交通法規全面Ban掉三輪車,一直到最近幾年才重新解禁,而且仍然對後三輪車可視為二輪機車的法律定義限制嚴格,所以後三輪車目前流行不起來。
但解禁後,市面上已經能看見若干主打後座載貨空間的後三輪貨車了。

https://youtu.be/NjCXiWKfODs
專為外送員打造! 首創電動三輪商務機車亮相-民視新聞
2021/10/27

https://money.udn.com/money/story/11799/8798900
蓋亞電動三輪機車 領航智慧物流
2025/06/11 09:24:21



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/28/2025 22:19:17
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慎.中野
我是老鳥

28432 Posts

Posted - 06/28/2025 :  22:25:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

二輪車要顧慮平衡,其長途是很累的
在AI控制自動平衡技術還沒普及化前,三輪都有他的長途優勢
Yamaha大型三輪車Niken也是做成touring bike型式的車種
只是可能要分攤三輪連桿懸吊的研發費,Yamaha也搞了一個三輪Tricity 125,但在人口密度高的東亞就是賣不好



如前所述,Can-Am或Yamaha Tricity等前三輪式設計就是主打駕駛感而非實用性。
真要說前三輪車相較於二輪車的實用性優勢,就是在雪道上安定感比較好。(又比法律定義容易被強迫適用四輪汽車法規的四輪ATV更容易上公路)

否則能用兩個輪子搞定的事情沒必要用三個輪子來搞定。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/28/2025 22:27:31
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慎.中野
我是老鳥

28432 Posts

Posted - 06/28/2025 :  22:43:39  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
話說其實最近我看到了三輪車在台灣的新商機。

之前新北三峽老人開車衝撞兒童事件後,現在台灣即將調整為70歲以上就要定期接受更換駕照測驗。

https://www.cna.com.tw/news/ahel/202505200316.aspx
交通部提駕照管理3變革 70歲以上高齡換照將加嚴
2025/5/20 19:48(5/25 15:58 更新)

而如果更換駕照失敗,無駕照老人能搞到的最安全合法機動載具就是微型電動二輪車跟電動輔助自行車了。

https://gonews.com.tw/moto/rider/22957/
電動慢車載人規定大不同?看看微型電動二輪車、電動輔助自行車差異
2023-05-04


而法規上可算作微型電動二輪車或電動輔助自行車的三輪車因較不容易自摔,而且原本就低速也較不易發生三輪車高速過彎易摔車的風險,所以理論上是無駕照老人能搞到的最安全合法機動載具。(不要電池充爆燒車的話)


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/28/2025 22:47:25
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gera
我是老鳥

6617 Posts

Posted - 07/02/2025 :  23:15:44  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
https://money.udn.com/money/story/5599/8844180
雷諾調整持股日產價值計算 上半年增列112億美元損失

法國汽車製造商雷諾(Renault)1日表示,由於調整日產汽車股票價值的計算方式,上半年將額外提列約95億歐元(112億美元)損失。
雷諾重整20年來與日產的聯盟關係,將手上的日產持股減至35.7%,日產股價過去一年跌近四成。


:雷諾日產聯盟正在瓦解,而三菱也難以預料.
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11547 Posts

Posted - 07/09/2025 :  17:06:45  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
電動卡車能推廣開嗎?

https://autos.udn.com/autos/story/124115/8858718?from=udn-end-newnews_ch1018
FUSO eCanter「純電堅達」正式交車聯邦快遞!加速台灣物流邁向淨零未來


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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慎.中野
我是老鳥

28432 Posts

Posted - 07/10/2025 :  00:10:06  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

電動卡車能推廣開嗎?



我不看好。

已知電動車的性質之一是,越大型化則需要更多電池,自重上升,載重效率更差。跟既存燃油車相比續航力差的缺點,又不大適合需要長時間運轉的商用用途。

這應該只是幾年前電動車文藝復興時期*立案的計畫終於跑完的一個結果,就跟電動公車一樣很快會廢棄。

https://autos.udn.com/autos/story/12168/7783200
台中5個月2家電巴倒閉、撤出!業者:電動公車根本是「錢坑」
2024-02-22 09:22


*:電動車在19世紀就被發明了,不是新發明,2010年代開始的電動車流行只是電池技術改善後的文藝復興。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎.中野 on 07/10/2025 00:15:58
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冗丙
版主

Taiwan
16233 Posts

Posted - 07/10/2025 :  08:07:37  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

電動卡車能推廣開嗎?


一般FUSO只有150萬以下還超耐用保養又便宜,純電就400~500萬,你是老闆你認為呢??


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
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chaoren
路人甲乙丙

1180 Posts

Posted - 07/10/2025 :  08:41:54  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
货运非常适合新能源

Edited by - chaoren on 07/10/2025 08:42:36
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2337 Posts

Posted - 07/10/2025 :  09:14:26  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

quote:
Originally posted by 小毛

電動卡車能推廣開嗎?


一般FUSO只有150萬以下還超耐用保養又便宜,純電就400~500萬,你是老闆你認為呢??


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~




當被業主或客戶要求ESG時,不好養也還是要養

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2337 Posts

Posted - 07/10/2025 :  09:27:25  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by 小毛

電動卡車能推廣開嗎?



我不看好。

已知電動車的性質之一是,越大型化則需要更多電池,自重上升,載重效率更差。跟既存燃油車相比續航力差的缺點,又不大適合需要長時間運轉的商用用途。

這應該只是幾年前電動車文藝復興時期*立案的計畫終於跑完的一個結果,就跟電動公車一樣很快會廢棄。

https://autos.udn.com/autos/story/12168/7783200
台中5個月2家電巴倒閉、撤出!業者:電動公車根本是「錢坑」
2024-02-22 09:22


*:電動車在19世紀就被發明了,不是新發明,2010年代開始的電動車流行只是電池技術改善後的文藝復興。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



中野大:
偷偷洩露一個很激進的計畫ING
某縣市環保局很想把轉型中的封閉式舊工業區搞成0燃油車產業示範園區當成KPI
含物流廠商及內部廠商員工
廠商屋頂全面光電板以及設置快充站

計劃書會不會通過成案還不知道......

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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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gera
我是老鳥

6617 Posts

Posted - 07/10/2025 :  16:32:58  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

政府補貼購車,最高是車價50%.

5t級eCanter只適合"都市配送,貨量不重,頻繁啟停"的場景. 其載重受到電池影響,可能不到1.6噸(有貨車廂).

但這很適合做物流的城市配送車,因為其幾乎沒有重貨,都是頂多幾kg的小包裹,但啟停相當頻繁.


eCanter的主力就是5噸~5.5噸這個兩個級距,主攻都市配送物流,一般商家的需求性並不高. 譬如說,花店也可以,因為不載重,但花店更喜歡使用廂型車,也鮮少頻繁啟停.

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慎.中野
我是老鳥

28432 Posts

Posted - 07/10/2025 :  20:23:32  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ryan2181
中野大:
偷偷洩露一個很激進的計畫ING
某縣市環保局很想把轉型中的封閉式舊工業區搞成0燃油車產業示範園區當成KPI
含物流廠商及內部廠商員工
廠商屋頂全面光電板以及設置快充站

計劃書會不會通過成案還不知道......



以現階段的已知技術,如果電動貨運車只是在封閉廠區內當作掃地機器人或自動送菜貓車機器人那種自動送貨用法,還會自動回充電站充電,我認為有用。

https://youtu.be/iBV-sRvgTO0

送菜貓車機器人

但現階段純電動貨車還很難使用在開放環境的長距離運輸上。本體價格貴,航程短,充電困難,保養損耗率又太高了。


反倒是有些廠商已經開始學習無人計程車的實驗,將燃油車改造成無人貨車使用在點對點的固定路線貨運上,我認為這還比較有搞頭。

https://youtu.be/BTSZCwiXZwM?si=iPEw5LUYHbcdvkbv
Эьユдみ不足ソ中 “自動運転”ЬьЧヱソ実証実験(2025年2月13日)




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chaoren
路人甲乙丙

1180 Posts

Posted - 07/11/2025 :  06:17:32  會員資料 Send chaoren a Private Message  引言回覆
现在货车都改换电了 模组化
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metalfinally
路人甲乙丙

3010 Posts

Posted - 07/12/2025 :  05:27:21  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
工業區要達標不困難,用錢堆出來就可以
只要在工業區「外」設置貨物物流油電轉乘區就可以了
也就是鞋子分室外室內鞋那樣,工業區外用油車,工業區內用電車
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慎.中野
我是老鳥

28432 Posts

Posted - 07/12/2025 :  14:08:48  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by metalfinally

工業區要達標不困難,用錢堆出來就可以
只要在工業區「外」設置貨物物流油電轉乘區就可以了
也就是鞋子分室外室內鞋那樣,工業區外用油車,工業區內用電車



理論上可行。
但貨物轉運成本難算。

物流通常也是用軸輻式(Hub and Spoke)結構,大卡車做長途運輸,然後轉包給小卡車做終端派送。
但對一些客戶的大宗需求或大型貨品,也有可能直接點對點用大卡車運送,所以跑長途的大卡車還是有需要進入工業區。

而且現在純電車的發展,主要還是卡在運輸成本效益仍不及油車,所以在對成本斤斤計較的商用車界是更難取得成功。

以現階段技術跟台灣環境,我認為油電卡車還是比較有可行性。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/12/2025 14:09:34
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