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dasha
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42274 Posts |
 Posted - 10/18/2025 : 08:57:39
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"中華民國海軍未來發展討論區38"業已結束,請各位在此欄繼續討論,謝謝!
關於那個"武器研發團隊"的問題,歷史老黃曆,簡單講,1960年代皇家海軍與美國海軍都把自己的相關單位給裁掉了,福島戰中皇家海軍的包,很大原因就是在Type42/22都沒有這個團隊的經驗,所以推出的東西系統穩定性不足......美國則是團隊裁掉但讓他們旋轉門到廠商那,所以才有神盾,但現在這批人也都老死,DDG-1000/LCS就是完全沒這批人的首艘產物,所以那之後也是鴉鴉烏......
皇家海軍是1860年設立內部專業團隊的,不過要往早講,那位6個老婆的死胖子亨利八世就搞了皇家船塢,專門負責軍方艦隻建造,國家的船塢負責船體技術,專業團隊負責需求制訂與武器戰系;歐洲有幾個國家也是有這種一算幾百年甚至超過千年的團隊存在,造艦計畫一直很穩定但讓人摸不透這新船定位的法國義大利瑞典之類,內部應該都有這種單位,有些甚至可能是師徒制.
現在要建立這種團隊,首先要對抗的其實是商學院管理學系,英美都是在管理學系出現同時砍掉這種單位,然後是法學院,因為從法律角度來看,這種團隊與印度那種終身俸計畫團隊一模一樣,雖然根本是雞與魚(都屬於人類食用肉類)之差...... |
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hawkeye
我是老鳥
6360 Posts |
Posted - 10/18/2025 : 15:24:00
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看看南韓海軍ˋ四十年前有邦交時還羨慕我們有潛艦ˋ現在....怎麼不感慨萬千..
我是覺得尹清楓案被刻意COVER!變成"未解決事件"真的對海軍甚至國軍已經傷到龍脈深入膏肓ˋ裹足不前ˋ看看連個獵雷艦都搞不定~
國艦不一定要國造ˋ但國艦一定要強而有力ˋ我想這是大家共有的信念ˋ像菲律賓汰除了小砲艇ˋ向韓國下單ˋ現在起碼有三艘飛彈巡防艦(一艘還在建造中)這已經對我海軍是芒刺在背了!
我們再也不能笑菲國海軍貧弱了ˋ她已經不是吳下阿蒙了ˋ而是勁敵!
而且我們海軍人員都不能公開和週遭國家交流ˋ這也很不利~ |
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yangly3
我是老鳥
9410 Posts |
Posted - 10/18/2025 : 15:24:48
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猜测如gera兄所言，7000吨新巡...防舰首要替换的会是基隆级
一是拜最新科技所赐，7000吨级的神盾舰除了备弹量与CIC能力以外，功能上应是可以接替基隆级的
二是基隆级的比成功级还要“老”十几岁，跟提康是一个年代的，应该是撑不过2030世代的了。
所以用7000吨新巡，或者是二手神盾舰，替下基隆级。
再将基隆上的标二转给成功级，缝缝补补，让成功级再撑到2040前后，算是比较经济也稳妥的方案了罢 |
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gera
我是老鳥
6822 Posts |
Posted - 10/18/2025 : 17:00:31
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知識與經驗其實是兩回事. 但經驗可以化為知識,減少踩坑的機會. 可是這種轉化率,不到50%.
有總比沒有好,最主要還是減少團隊磨合的時間.
現代工業與科技已經複雜到一個程度,其專業人員,養成實在太久了.
1,學校學的知識,就只是基礎的知識.
2,真正在職場從做中學,也就是知識與經驗並重,至少要十年的時間.
3,然後以之前的累積,面對並解決各種前所未聞的問題,差不多還要五年.
也就是說,真正能獨當一面的人,差不多要到35~40歲才能成熟. 這還只是其中一個子系統,一艘船艦一架戰機全部加起來幾十上百的系統,不搞終身俸項目,是推不動的.
因為能力一旦佚失,想收回來重建,就至少是20年起跳.
另一種辦法就是供應鍊與分包制. 譬如說,起落架,彈射椅,導航裝置等,只要合乎規格與接口定義,就能直接用買的,把壓力轉嫁給民營企業. 政府只負責養核心團隊.
民營企業對於這種壓力山大,又小眾的東西,就必須先確保利益. 否則寧可關廠停線不做.
後者就是大多數消失性商源的由來. 前者就是目前美軍與波音等正在吵的授權項目.
簡言之,為了省點錢,美軍有時也只買使用權. 而面對消失性商源,美軍也只能受原廠捆綁. 美軍沒辦法自行找副廠開線解決問題.
解決辦法就是,美軍多出錢,把原廠的授權也買下來,美軍面對消失性商源,才能用自己的授權找副廠開線生產零組件.
....這好壞是非對錯先不論,但歐美現在就是這樣搞.
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Edited by - gera on 10/18/2025 17:02:36 |
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中華民國海軍未來發展討論區39
