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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1910 Posts

Posted - 12/26/2025 :  13:03:41  會員資料 Send MistOfWar a Private Message  引言回覆
quote:
也不必扣帽子了。 唱不唱衰。4530前例….

4530就是死在設計不好, 而不是中科雷達弄不到。 人家提供雷達的都告訴你4530不夠了, 海軍還堅持, 是死在這個原因。

6500噸沒道理再死在這個原因, 最差最差結果也是PESA, 台版的F100
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airbear
新手上路

77 Posts

Posted - 12/26/2025 :  13:06:07  會員資料 Send airbear a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MistOfWar

quote:
美規小神盾防禦力有限
單價超過10億美金


戰力有限的依據是什麼?

F100可以帶4面神盾雷達, 帶48 VLS, 6500噸如果設計良好, 完全可以到達這個水準。

3500噸的船頂多帶16 VLS, 台灣的甚至還不到(32天劍二 = 8 VLS空間)。

10億的船帶48 VLS, 3億的船帶8-16 VLS, 當然是10億的船值啊。

而且誰說台灣輕巡才3億美金? 頭兩艘245億, 是4億美金, 而且還是一艘缺VLS, 一艘缺聲納後的價格啊。

所以說, 還是靜待海軍6500噸設計出來的結果再說吧, 如果是10億美金區間, 帶固定AESA, 帶48 VLS, 有反潛能力, 這就是非常優秀的設計, 比什麼3500噸輕巡的設計優秀太多了, 沒有理由不大造這個船。 嫌48 VLS數量不夠? 但飛彈無人船都快出來了, 不用擔心這種問題。



最離譜價格應該是塔江級吧, 7艘報價690億, 相當於22~23億美金, 一艘3億多美金大號飛彈快艇, 一樣錢拿來造輕巡防艦還比較實際~~起碼輕巡能在海上漂的時間更長, 惡劣海象作業能力也不是一個級別, 把後續壽期成本加進去, 我覺得兩者實際運作成本差不多~~
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1910 Posts

Posted - 12/26/2025 :  13:12:12  會員資料 Send MistOfWar a Private Message  引言回覆
首批2艘輕巡, 一個缺VLS, 一個缺反潛, 都要245億台幣, 這船已經明顯不是3億美金能做到的。 而且設計奇差(3500噸的船, 還必須防空和反潛二選一??)
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airbear
新手上路

77 Posts

Posted - 12/26/2025 :  13:16:37  會員資料 Send airbear a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

Gibbs & Cox 在智利展出「國際級」多任務輕型巡防艦設計
https://bit.ly/41vLeaM
https://i.imgur.com/6pAJWwk.jpeg

長110公尺、寬13.8公尺
吃水深度4.5公尺、排水量3800噸
宣傳DM上也提到了台灣的輕型巡防艦

可見這船末來.修改的升級空間還不少



我是覺得後面批次起碼要升級到3500噸左右, 把機庫什麼的都加回去, 搭配2組16管VLS, 有機庫不只能操作反潛直升機, 還能操作持續進化的無人機; 至於反艦飛彈我是覺得可以直接拆一些塔江級的給輕巡用, 輕巡假設能服役12艘, 後面至少4~6艘直接拆塔江得來用, 沒有必要把一堆飛彈裝到塔江這種小船上, 還能夠省一筆錢~~一但開戰被擊沉一艘直接損失12~16枚反艦彈的火力~輕巡人力看能否控制在100~120人(包含一定備援人力和航空組員); 12艘輕巡服役, 塔江就能從專注近岸巡邏跟快速打擊, 也不用硬塞一堆武器裝備~
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kmleu
路人甲乙丙

1909 Posts

Posted - 12/26/2025 :  13:41:05  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
直言完全正確!
將川大統領的話改一下,大概就能反應出本島海軍未來十年的現況:you don't have ships!
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oneeast00
路人甲乙丙

3674 Posts

Posted - 12/26/2025 :  14:53:39  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
沈迷於SPY白日夢與雄三好棒棒的同時
台灣繼續在為自己逐年荒廢衰減的水下監測能力 付出代價….
海軍不重視 海巡不去管
再過20年 , 連台灣澎湖中間水下安不安全恐怕全台灣公務部門未必能知道
搭船出島 自求多福

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5289352

PS: 水下都擺爛了 還敢不買C-130…

Edited by - oneeast00 on 12/26/2025 15:02:37
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hawkeye
我是老鳥

6452 Posts

Posted - 12/26/2025 :  15:38:14  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
在下覺得(雖然不是海軍ˋ去過外島服役搭過AP運兵艦)乘員艦上官兵舒適度這是很必要的ˋ所以船是越大越好ˋ而且一級戰鬥船艦上艦常常要一周以上ˋ台海風浪又大ˋ三千噸以下就不要了!連菲律賓主力艦都已經突破三千噸了~
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11834 Posts

Posted - 12/26/2025 :  16:05:14  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
今天爆點不是貨櫃船上的垂發與雷達與近迫快砲?怎麼小毛的幻想空間被共軍學去了.....笑 XD

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1766708525.A.E8C.html

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5290307
網揭中共用貨船改裝為「商用武庫船」 飛彈垂直發射系統高達60管






** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 12/26/2025 16:22:31
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ki1
我是老鳥

6527 Posts

Posted - 12/26/2025 :  18:18:37  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MistOfWar

首批2艘輕巡, 一個缺VLS, 一個缺反潛, 都要245億台幣, 這船已經明顯不是3億美金能做到的。 而且設計奇差(3500噸的船, 還必須防空和反潛二選一??)


https://ppg.ly.gov.tw/ppg/SittingAttachment/download/2022100605/20411052110471245000.pdf


2艘加起來245億,也就是去除一些工程管理費後,每艘應該大約120億
且這個價格是含彈藥的
->也就是照美海軍算法不列彈藥的話,3億美元差不多
(艦體和戰鬥系統各約40億)


Edited by - ki1 on 12/26/2025 18:21:48
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