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gera
我是老鳥
7602 Posts |
 Posted - 08/24/2026 : 18:34:12
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1, ISV/Chevrolet Colorado ZR2只能至多保證到二級供應是非紅.
2,軍規,並且可以做到幾乎全非紅的,悍馬.
3,輕戰=JEEP民規. 由於Stellantis的政策,它們會與中國供應商深度綁定. 要繼續用輕戰,就是默許特例開放紅色供應給輕戰.
4,民用商規皮卡,北美生產非紅供應,TOYOTA Tacoma雖然目前無法確定完全非紅,但非紅比例會比Chevrolet Colorado還高. 優勢,可以討好川普.
Ford Ranger也是全球供應生產,非紅比例與Chevrolet Colorado相當,至多只能做到主部件與二級非紅. 優勢是底盤很適合改軍用版,目前多種改裝版並一部份在烏克蘭作戰.
Toyota Hilux同樣是全球供應生產,也是至多只能做到主部件與二級非紅. 優勢是量大可靠.
:如果要裝甲並盡可能非紅,買悍馬.
如果以非紅為條件的民用皮卡,買Tacoma(但目前無法保證全非紅).
如果想買底盤自改,但默許一些可能是紅色,買Ranger.
如果要量大便宜可靠,也默許一些可能是紅色,買Hilux.
可以很明確的說,現在做到三級非紅很困難,目前至多只能保障到二級. 事實上台灣自己都睜隻眼閉隻眼,只要不被揭穿.
供應鍊的轉移需要時間,就算是Tacoma,如果真打算做到完全非紅的話,差不多要2030年以後才可能.
其他的,包括ISV(其實就是Chevrolet Colorado ZR2)都只能做到二級主部件是非紅.
而JEEP之類肯定不行,因為車商政策是要加深與中國捆綁好降低成本.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12408 Posts |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2130 Posts |
Posted - 08/25/2026 : 01:17:34
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如果美國自己都不在乎軍用皮卡要完全非紅，台灣幹嘛要在乎這個問題？
Taco的可靠度比 比什麼Ranger, Jeep, Colorado好太多了，也比Hilux大一些，Hilux有點太小了。
如果台灣要正式引進大量改裝軍用皮卡，應該還是要首選Taco, 起碼到時候如果妥善率不好，就沒有理由，像現在批評三陽Jeep一樣，是所謂底子不好。
若Taco都養不好，那100%就是軍隊自己的問題了。
但如果可以的話，還是要選擇Taco三代，而不是現在採用渦輪增壓四缸的Taco四代，這在美國都賣不好了，大家還是喜歡三代 |
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kmleu
路人甲乙丙
2329 Posts |
Posted - 08/25/2026 : 13:36:09
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#說到全球汽車產業供應鏈的真真假假,遠的不說以近十年紀錄也非常可觀,
要說靠公開資料判定非紅程度,嗯!個人真的不懂汽車產業
#據報導美陸軍ISV使用約90%民用皮卡零件,個人魯鈍:實在無法從外觀看出與通用皮卡Colorado ZR2有多少關係,
或許美陸軍以Colorado ZR2 chassis開發ISV所投入的研發測試與修改資源比將外界已知的更多
個人肯定:豐田是世界級造車專家,旗下產品總能在各方達到均衡與極致
"豐田車-可靠耐用好維修還能讓車廠獲利,但一般而言留給改裝業與購買者的改裝空間通常不多"
第一代凌志LS430 4.3升 3UZ-FE 自然進氣V8引擎里程超過百萬公里仍可平順運轉,佩服!
但軍用皮卡使用者是準備上戰場軍人而不是會去汽車展示間賞車喝飲料吃點心免費上網的你我
%TOYOTA 出包！日本大發造假風暴擴大 Mazda、Subaru 都遭殃 台車廠會掃到颱風尾還是趁勢崛起？
https://money.udn.com/money/story/124512/7669348?dark_mode=1
%福斯柴油車排放造假 「近9成車主退車」慘虧1兆
https://www.mirrormedia.mg/story/20200728edi016 |
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gera
我是老鳥
7602 Posts |
Posted - 08/25/2026 : 18:36:16
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裝備運輸車(皮卡)
1.1,801c.c(含)以上渦輪增壓引擎，汽油或其他燃油型式，最高時速可達110公里(含)以上。
2.變速箱六速自排(含)以上，可切換手動模式。
3.馬力200匹(含)以上、符合歐盟六期廢氣排放標準。
4.載重1,000公斤(含)以上。
5.可搭載3-4名人員(含)以上。
6.車斗尺碼達1,500*1,500*520毫米(含)以上。
7.具備不斷電系統、提供24V及50W電源輸出達1小時。
8.車內具24V電源輸出插座1具。
9.具衛星導航系統。
10.具智慧型四輪驅動系統。
11.具全方位駕駛防護輔助系統。
12.具智慧型駕駛輔助系統。
13.具動態行車切換系統。
14.配備車頂LED探照燈。
14.配備車輛後斗箱，模組化設計可供拆卸(附支撐腳架)，使用具防腐性、防水性材質；高度、寬度及延伸長度需符合道路行駛規範。
Ford Ranger Wildtrak
這次原廠為大改款的Ranger Wildtrak車型，搭載了一具2.0升直四雙渦輪柴油引擎，並搭配Selectshift 10速手自排變速箱，可輸出205hp、51.0kgm最大馬力及扭力；
此外，也升級配置了Advanced 4WD四驅系統(智慧四驅4A)以及電子式後軸差速器鎖定等科技，來對應各種道路狀況並且提供出色的四輪循跡性表現，同時也能在沙地、
泥濘濕滑等惡劣路況擁有優異的脫困能力。
在貨斗尺寸部分，其長/寬/高分別為1547/1584/527mm，最窄寬度為1224mm，而貨斗平台的離地高度則為827mm，最大載重則來到1017kg。
此外，在貨斗內除了有6組固定扣環之外，還增設了可調式車斗滑軌，更加便利於裝載貨物，甚至Wildtrak車型還配置有12V與120V的電源插座，以供野外露營時的家用電器使用。
品項名稱 裝備運輸車
預估數量 266
單位 輛
預算金額 801,458,000元
招標單價301萬,市售價165萬. 雖然包括防水,裝備箱,車斗改裝,不斷電與24v系統,其它等等. 但價格算是頗為寬鬆.
但就是卡了非紅沒人敢標. |
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oneeast00
路人甲乙丙
4239 Posts |
Posted - 08/25/2026 : 22:54:31
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如果吵著要非紅, 乾脆跟著團購算了
很合台灣國防部”照舊最好”的風格
老美確定要新購350輛左右的新悍馬自用
美JLTV量產遇瓶頸將延近2年 只好再買數百輛舊型悍馬車 2026/7/31
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5522559
美國防部7月宣布，向印第安納州AM General公司追加一份價值9870萬美元的合約，用於供應多種悍馬車型。 |
Edited by - oneeast00 on 08/25/2026 22:56:41 |
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gera
我是老鳥
7602 Posts |
Posted - 08/26/2026 : 00:30:38
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其實這都是對也不對,自找苦吃.
禁用紅色沒有錯,但要搞清楚目的. 說直接點,現在福特,豐田都不可能也沒辦法為非紅背書. 所以上報說有神秘賣家能搞定,這讓人非常疑惑.
並不是福特與豐田做不到非紅,而是無法一直擔保非紅. 因為對他們來說供應商是變動的,很可能幾年後某個零組件就是剛好中國廠商生產的.
那該怎麼辦?
再者是,台灣要的數量也太小了. 如果有川普美國市場的底氣...2025年美國賣了313萬輛皮卡.
想活下去的單一平台,至少每年要10萬輛左右.
就算把全軍包括警察海巡政府機關單位全部加起來都填不滿.
其實最簡單的方式,就是重要的組件,引擎,變速箱,行車電腦之類的維持確定非紅. 而電系之類的次部件,二級非紅即可.
其他什麼車燈罩等一些完全不重要的部件,就當什麼都不知道.
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lushowshow
新手上路
144 Posts |
Posted - 08/26/2026 : 08:23:10
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這是台灣零件廠進入美日皮卡供應鏈的一個契機
川普非紅供應鏈加上關稅
台灣有約4000台需求
只要這4000台安裝台廠零件
接下來的皮卡將有機會轉成台灣零件
如果我是零件廠我一定去找國防部配合 |
Edited by - lushowshow on 08/26/2026 08:47:15 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12408 Posts |
Posted - 08/26/2026 : 09:01:59
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不是台灣沒有汽車零件出口，而是做不到像中國廠商那樣最低價，所以很多台廠改進到汽車改裝零件市場(或舊車副廠零件)。
如果車廠可以接受非紅供應鏈成本上漲很多，台灣汽車零件廠商可以去搶看看﹐問題是車市又不是供不應求，誰敢漲價？
不查不知道，台灣竟然還有東風汽車的皮卡公開販售......
國產的就中華汽車 Zinger Pickup...不過應該是偏向商用車，越野不能期待.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 08/26/2026 09:22:16 |
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lushowshow
新手上路
144 Posts |
Posted - 08/26/2026 : 09:38:17
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不要買Toyota泰國廠的Hilux
引進Toyota美國廠的Tundra大型皮卡
這樣零件台灣製非中國製的機率會比較高
順便減少台灣對美國的順差
一兼二顧摸蜆兼洗褲
美國 2026 年式 Toyota Tundra 的官方建議售價
（MSRP）大約介於 41,260 美元至 80,800 美元之間（不含運費與交車禮賓費用）。
各等級售價參考（美金起跳價）
SR：$41,260
SR5：$46,510
Limited：$54,860
Platinum：$63,6951794
Edition：$64,380
TRD Pro（標配油電）：$72,565
Capstone（頂規油電）：$80,800
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Edited by - lushowshow on 08/26/2026 10:06:36 |
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kmleu
路人甲乙丙
2329 Posts |
Posted - 08/26/2026 : 10:06:59
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# 皮卡 vs SUV(泛指CRV/RAV4之類兩廂底盤離地高度介於皮卡與房車之間) vs 三廂房車(如Altis)
人員(中等身材成年男性與女性)上列載具進出比較:皮卡"爬"進車內,sUV"坐"進車內,三廂房車"鑽"進車內
若上列三類載具改為軍用是否得考慮全副武裝男女士兵進出便利性如離開車內後是否能快速做好戰鬥準備
個人沒看到US Army ISV 詳細規格但從公開影片看來ISV座位離地高度與SUV接近
軍方採購步兵乘用載具應該在乎什麼:
胯下皮卡裝了多少黑科技與舒適裝備?或是
全步兵班全員全裝備能不能一起機動?班兵在全副武裝負重時下車不會扭傷腳踝?
#想落實非紅供應:
[]不只是為了把握商機-"現在不做以後會更難",如大國經濟持續下行,何時斷供?誰也說不準!
[]遇到困難就改標準,不就是落實強國一再宣傳.....沒有MIC,世界等著停擺
#請參閱國民黨馬立委文君質詢,可謂"先天之憂而憂"
%禁陸製零件反讓國軍車修不動？馬文君：9輛只剩1輛能開
"馬文君表示，除國產車外，國軍也有不少日本、韓國及歐美品牌車輛，而全球汽車產業普遍採跨國供應鏈，
許多原廠零件同樣來自中國。如果全面禁止中國製零組件，未來各型車輛都可能面臨維修困境，甚至因無原廠或替代零件而停擺，影響戰備。
她指出，國防部目前提出，若零組件找不到替代來源，可經原廠認證並完成風險評估後，專案核准使用部分中國製零件。
她認為，這也反映當初「全面禁止」規定未充分考量全球供應鏈現況，政策上路後不得不調整。
馬文君表示，目前最大的問題是缺乏一致且明確的規範，包括哪些零件可以使用、哪些不得使用、如何認定「唯一來源」，
以及不同車型是否適用相同標準等，都應清楚訂定，否則基層執行仍將無所適從，
國防政策不能等到第一線出現「有車不能修、有車不能開」的情況才回頭補漏洞。"
https://udn.com/news/story/10930/9604713 |
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gera
我是老鳥
7602 Posts |
Posted - 08/26/2026 : 16:31:27
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1,我都把招標資料拉出來了...算了,說結論.
海軍裝備運輸車(皮卡),實際上綁標Ford Ranger Wildtrak.
(3.馬力200匹(含)以上、符合歐盟六期廢氣排放標準。)新軍悍馬不行,因為新軍悍馬不符合歐六.
(4.載重1,000公斤(含)以上。)Hilux,Tundra,Tacoma,幾近全部翻車.除了Hilux某單廂型號可以達到. 但這又違反了(5.可搭載3-4名人員(含)以上。)
依 法 行 政 ,請回去改標案規格,做總體考量...
2,Toyota Tundra與Tacoma都是豐田的北美戰略車.
所以它的引擎與變速箱都是在美國生產,MADE IN USA! 只是Tundra太大台,車寬超過2M,車長接近6M,在台灣很不討好. 其實悍馬的問題也是如此,悍馬更寬2.15M .
ISV/Chevrolet Colorado ZR2的引擎是泰國生產,而且GM本來就將其定義為全球製造.
Tundra與Tacoma,悍馬,基本上能保證70%左右的零組件是北美生產,而且美國也會出示MADE IN USA. 至於裡面有沒有混到三級紅色小零件就不用細究.
3,最好的情況是, 國防部選定Tacoma做為軍用民規車,把總需求推到6000輛以上.
缺點就是Tacoma的載重差不多只有750KG而已,少了25%.
但這張大單含改裝達到180億,就不是海軍自己小打小鬧了.
我認為豐田未必敢進來吃,因為怕影響自己的中國戰略. 而和泰/國瑞就有些難說了. 但更可能,反而是裕隆吃下來.
如果是這樣,那麼乾脆國防部直接向美國豐田下單採購,這部份90億,直接做成商購.
等運回台灣,改裝成軍用與後續維保的90億再另外拆單來做. 那麼連金賓這種,都可以組聯盟進來標.
4,其實台灣本來就是車用零組件大國之一,而且是卡中階生態.
這反而是有些尷尬的主因,因為高階是原廠捏著自己做. 低階完全是低價衝量. 所以根本不可能為了幾百幾千輛去開生產線.
這上面說得很清楚了,單一車型一年十萬輛是一條評估線. 打對折也要五萬輛/每年. 6000輛很多嘛?
甚至於更直接的說,為了Tundra與Tacoma去墨西哥或美國設廠都很合理,但在台灣做就算了吧.
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Edited by - gera on 08/26/2026 16:33:52 |
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kmleu
路人甲乙丙
2329 Posts |
Posted - 08/26/2026 : 17:00:28
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扯半天！個人結論：不樂見本島三軍買各大車廠型錄上皮卡改烤漆內裝直接軍用！
據信現任海軍出身參謀總長對輕戰十分感冒，海軍要怎搞與本樓關涉地面部隊無關！ |
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lushowshow
新手上路
144 Posts |
Posted - 08/27/2026 : 09:27:47
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quote:
Originally posted by gera
1,我都把招標資料拉出來了...算了,說結論.
海軍裝備運輸車(皮卡),實際上綁標Ford Ranger Wildtrak.
(3.馬力200匹(含)以上、符合歐盟六期廢氣排放標準。)新軍悍馬不行,因為新軍悍馬不符合歐六.
(4.載重1,000公斤(含)以上。)Hilux,Tundra,Tacoma,幾近全部翻車.除了Hilux某單廂型號可以達到. 但這又違反了(5.可搭載3-4名人員(含)以上。)
依 法 行 政 ,請回去改標案規格,做總體考量...
2,Toyota Tundra與Tacoma都是豐田的北美戰略車.
所以它的引擎與變速箱都是在美國生產,MADE IN USA! 只是Tundra太大台,車寬超過2M,車長接近6M,在台灣很不討好. 其實悍馬的問題也是如此,悍馬更寬2.15M .
ISV/Chevrolet Colorado ZR2的引擎是泰國生產,而且GM本來就將其定義為全球製造.
Tundra與Tacoma,悍馬,基本上能保證70%左右的零組件是北美生產,而且美國也會出示MADE IN USA. 至於裡面有沒有混到三級紅色小零件就不用細究.
3,最好的情況是, 國防部選定Tacoma做為軍用民規車,把總需求推到6000輛以上.
缺點就是Tacoma的載重差不多只有750KG而已,少了25%.
但這張大單含改裝達到180億,就不是海軍自己小打小鬧了.
我認為豐田未必敢進來吃,因為怕影響自己的中國戰略. 而和泰/國瑞就有些難說了. 但更可能,反而是裕隆吃下來.
如果是這樣,那麼乾脆國防部直接向美國豐田下單採購,這部份90億,直接做成商購.
等運回台灣,改裝成軍用與後續維保的90億再另外拆單來做. 那麼連金賓這種,都可以組聯盟進來標.
4,其實台灣本來就是車用零組件大國之一,而且是卡中階生態.
這反而是有些尷尬的主因,因為高階是原廠捏著自己做. 低階完全是低價衝量. 所以根本不可能為了幾百幾千輛去開生產線.
這上面說得很清楚了,單一車型一年十萬輛是一條評估線. 打對折也要五萬輛/每年. 6000輛很多嘛?
甚至於更直接的說,為了Tundra與Tacoma去墨西哥或美國設廠都很合理,但在台灣做就算了吧.
大大所言甚是
依 法 行 政 ,請回去改標案規格,做總體考量...
Ford Ranger Wildtrak泰國廠的當然會有中國零件
找一台美國製造的中國零件機率比較低
美國車還是比較粗壯
Ford Ranger可以載重1017KG
Toyota美國廠的Tundra大型皮卡載重才900KG
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從第一天簽約到拿到第一輛車120天
美軍何時有這種效率
美陸軍戰術車新星ISV需求暴增 與悍馬和JLTV相比有何優勢 防禦得了無人機嗎 未來陸戰如何避免被發現才是法寶 | 08/22 馬克時空
https://sf.epochtimes.com/2026/08/22/60875.html |
Edited by - lushowshow on 08/27/2026 11:11:11 |
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台灣國民兵(國土守備)兵制討論6
