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wingman
剛剛入門
36 Posts |
 Posted - 09/04/2026 : 18:03:49
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Originally posted by Harvida
北部不到10顆射控雷達，我們就光屁股了。
要注意台灣區域防空飛彈營區的特殊性。
你這個機動部署一說，就像在岸基反艦飛彈的討論一樣，絕對有預警，可以出營區來機動保存戰力，完全是自洽的。台灣絕不可能有任何被突襲的可能，但是夠大的入侵，某種程度的出其不意，是常態。
「這個營區這樣費神找尋與安排，真是沒必要。」不會吧。
北海岸的非正規登陸劇本，非正規，就是非正規載具，基本上是輕步，就跟宜蘭下來的空機降一樣，真出現就要命，不是他能撐幾天的問題。
是區域防空大致破掉後，整個空地一體摧枯拉朽。
俄羅斯開戰第一週射了上千顆飛彈，烏克蘭防空有光屁股嗎? 俄羅斯就是這樣想，結果VDV覆滅。
搞了老半天，活著到台灣，結果是輕步跟空機降，難怪顧立雄用免洗筷後備的摩步跟純步架著你，等機步跟裝甲來輾，這根本是送菜，哪來空地一體摧枯拉朽。 |
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Harvida
路人甲乙丙
4534 Posts |
Posted - 09/04/2026 : 18:12:17
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你忽略台灣區域防空飛彈營區、軍機場的特殊性、無人機的進展。 算單純用戰例來壯膽。
戰術層面可能有奇襲，其實是近來漢光隱含的前提，就算有幾個禮拜完整的擴編動員，大彈庫不吃導彈，公開資訊裡兵力密度還是遠遠低於準則。
對了，三芝北海岸的共軍，不必翻越大屯山彙的主稜。 |
Edited by - Harvida on 09/04/2026 18:20:36 |
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wingman
剛剛入門
36 Posts |
Posted - 09/04/2026 : 20:46:27
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quote:
Originally posted by Harvida
你忽略台灣區域防空飛彈營區、軍機場的特殊性、無人機的進展。 算單純用戰例來壯膽。
戰術層面可能有奇襲，其實是近來漢光隱含的前提，就算有幾個禮拜完整的擴編動員，大彈庫不吃導彈，公開資訊裡兵力密度還是遠遠低於準則。
對了，三芝北海岸的共軍，不必翻越大屯山彙的主稜。
用戰例來討論總比信口開河架空想像來得好，奇襲當然是個議題，但是奇襲議題的討論必須不能脫離現實，三芝北海岸的共軍當然不必翻越大屯山系主稜，當然可以輕裝來個集體台北大縱走，但這種連自持能力都有問題的部隊，套一句您最常提的沒有前支點，沒有彈藥庫，人家也不用完整擴編動員，關指部的機步跟戰車連就算沒在淡金公路沿線的開闊地上吃掉你，只要卡在幾個要道，這一大群沒有重機具，沒有重裝備，只有個人攜行量的落難兄弟，趴在山上箭竹芒草堆裡能起什麼作用? 負責第一擊的精銳兩棲就這樣在大屯山上看星星，對，您說到無人機發展，這下子台灣當地守軍只用輕型無人機跟混砲營就能來點名，更別提陸航的A機，這豈不是白白送菜? |
Edited by - wingman on 09/04/2026 21:57:12 |
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Harvida
路人甲乙丙
4534 Posts |
Posted - 09/04/2026 : 22:21:58
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台灣的區域防空飛彈營區與軍機場的特點，乃至無人機的進展，可不是信口開河。
你說箭竹芒草就是外行話了。
其實那裡大屯山彙西麓，哪有什麼要點，到處都是路。
說機械化部隊前支點薄弱，與宜蘭的空機降、三芝北海岸的非正規登陸非常麻煩，毫不衝突。講這什麼意義呢？可以想想。
你其實一句話就好「岸基反艦飛彈的效能在有局部空優、反登陸作戰全期防空傘大致存在的情況下與全無者差異不大，毋須質疑」你說了我就信。 |
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kmleu
路人甲乙丙
2351 Posts |
Posted - 09/04/2026 : 22:50:47
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| 大屯山彙西麓???竹子山算不算大屯山系？沒要點？這不是外行話嗎！箭竹大法好！ |
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Harvida
路人甲乙丙
4534 Posts |
Posted - 09/04/2026 : 23:38:39
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三芝要往南,不用爬高到有箭竹呀。
這種幾個要點就沒辦法往南,基本上有幾個誤會:
1.用機械化部隊機動所需去設想輕步兵。
2.用前無人機時代去設想敵輕步兵。
3.對國軍兵力有誤會,依照公開資料,非常地少。 |
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wingman
剛剛入門
36 Posts |
Posted - 09/05/2026 : 00:03:55
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quote:
Originally posted by Harvida
台灣的區域防空飛彈營區與軍機場的特點，乃至無人機的進展，可不是信口開河。
你說箭竹芒草就是外行話了。
其實那裡大屯山彙西麓，哪有什麼要點，到處都是路。
說機械化部隊前支點薄弱，與宜蘭的空機降、三芝北海岸的非正規登陸非常麻煩，毫不衝突。講這什麼意義呢？可以想想。
你其實一句話就好「岸基反艦飛彈的效能在有局部空優、反登陸作戰全期防空傘大致存在的情況下與全無者差異不大，毋須質疑」你說了我就信。
成建制有步戰砲工通防的兩棲裝甲部隊，能走的就那兩條，但有唸過軍校的不會這樣走，那叫幫敵軍創造戰果，非正規輕步兵或也許可以化整為零找一些西山小徑走，但手上就那點裝備，怎麼跟人家打?
?
至於要點，舉凡現在巴拉卡或陽金公路以及您找得到的各條道路現在掛著"易崩塌路段請快速通過"，或"路基狹窄會車請小心
"的地方就是，更何況你還沒機會接近這幾條路，還在開闊地上移動時，關指部下北新莊跟油車口的戰車連跟機步連早就沿淡金公路跟北新路殺過來，也許無人機先到，這時候你的輕步兵(也許加上小型多用途載具，來支持你的很多路可以走)，準備以卵擊石嗎？
共軍的兩棲登陸，就是桃園到新竹，目標就是台北港跟桃機，沒有港口機場就沒有足夠的主戰車沒有足夠的重砲，以及支持這一切的砲彈跟油料，不擔心主力沒有前支沒有彈藥庫沒有油彈補給，把兵力分散送到與主要目標無關緊要的地方送死，這是您說到三芝淡水非正規登陸最讓我驚訝的地方。
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Edited by - wingman on 09/05/2026 00:10:23 |
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Harvida
路人甲乙丙
4534 Posts |
Posted - 09/05/2026 : 00:21:09
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區域防空一掉,很多狀況就會開花,這就是我之所以在濱海作戰屢屢岔題去提其他問題的緣故。
很多不是問題的問題,都會成問題。 |
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wingman
剛剛入門
36 Posts |
Posted - 09/05/2026 : 00:53:39
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quote:
Originally posted by Harvida
區域防空一掉,很多狀況就會開花,這就是我之所以在濱海作戰屢屢岔題去提其他問題的緣故。
很多不是問題的問題,都會成問題。
可是您沒講出怎麼讓區域防空掉的合理推論，您講的那幾種方法俄羅斯搞了4年多還沒成功，防空壓制不能只靠唸咒語，不能老是飛彈點名，彈藥庫完蛋，雷達光屁股，我是真心想聽您給出個合理推論，這才是負責任的討論不是嗎? |
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ki1
我是老鳥
7015 Posts |
Posted - 09/05/2026 : 01:23:24
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最直接的方式之一是把彈道飛彈產量提高到伊朗的大約10倍，
然後往各種關鍵設施打，俄羅斯目前已經大致成功了 |
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