| 作者 |
 標題  |
|
lushowshow
新手上路
217 Posts |
 Posted - 09/10/2026 : 15:08:10
|
這一台應該比毛兄的76砲還適合
還可以整合台灣自行研發並部署搭載 70公厘（2.75吋）無導引火箭彈的「近程自動化防禦武器系統」。
--------------------------------------
用火箭彈打掉無人機！美海軍採購「吸血鬼」系統 強化濱海防禦
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5569045
無人機威脅快速擴散，美國海軍也要替濱海部隊增添新的反制利器。美國L3Harris公司宣布，美國海軍已選定「吸血鬼」（VAMPIRE）反無人機系統，將納入美軍整合式反無人系統防禦架構，未來可在濱海環境偵測、追蹤及擊落敵方無人機。這套系統已在烏克蘭戰場投入實戰，美國陸軍也正接收同型裝備。
火力方面，「吸血鬼」可使用70公厘「先進精準擊殺武器系統」（APKWS）雷射導引火箭彈，搭配L3Harris近炸引信，不必直接撞擊無人機，就能在接近目標時引爆，提高攔截成功率；官方公布對空中目標有效接戰距離可達約6公里，也能攻擊地面與海上目標。 |
Edited by - lushowshow on 09/10/2026 15:09:47 |
 |
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 15:36:54
|
APKWS II打天竺葵這類的中型無人機很好，你用來打group 1/2 如FPV這類的可能就沒那樣划算.....考慮一下無人機也有分等級，不要全部混再一起談。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 15:40:29
|
| 10億台票一門初始成本的義大利神砲打DJI難道就划算? |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 15:58:07
|
這邊是講野戰防空吧(先不管彈道飛彈)，所以說要分層啊，難道有哪樣可以涵蓋所有目標類別的選項？
10公里之外或是超音速高空目標==> 劍二, NASAM 等等
10公里之內次音速目標 ==> 76快砲, APKWS II,防空型無人機 等等
單位自衛 ==> CUAS 機槍, 遙控武器站, 散彈槍, 網槍, 鐵窗甲, 攔截網, 防空型無人機 等等
豪華版
MSHORAD + Laser + 微波武器
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
lushowshow
新手上路
217 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 16:06:04
|
成本效益： APKWS II每枚改裝導引套件與火箭彈的總成本約為 1.5 萬至 2.5 萬美元，
DART 導引砲彈（防空反飛彈）：單發價格高達 20,000 歐元（約合 70 萬新台幣 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 16:52:42
|
DART可以攔次音速反艦飛彈，APKWS 2攔飛彈的效果呢？
所以還是上面說的分層
Group1/2 ==> 防空無人機
天竺葵這類的 ==> 76砲和APKWS 2都可以用
次音速飛彈類的 ==> 76砲
超音速的 ==> 劍二/NASAM
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 17:53:21
|
要比就該列出含發射器的總成本 ,
只比砲彈? 根本是 <10億美刀雷射炮一發成本幾美刀最便宜> 的忽悠軍盲式詐騙
DART再神, 也不該無視 光一門76快砲裸砲10億台票的初始成本
還沒算上<能裝備76砲的載具>成本 (重卡/8輪甲 起跳 , 皮卡肯定不行)
APKWS/防空無人機 發射架不值什麼屁錢 , 皮卡部署
算上FLIR也是 5000萬台票有找 (參考灘岸系統)
DART要反飛彈 ?
30億台票(MPQ-64)起跳的雷達準備了嗎??
只比彈藥價格, 沒算發射器成本?沒算載具成本?
那乾脆<十億美刀雷射炮一發幾美刀好棒棒> 來詐騙算了
|
Edited by - oneeast00 on 09/10/2026 18:31:45 |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
8288 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 19:04:18
|
所以別有火砲就一定行的迷失
艦用火砲可是有船艦雷達在旁協助
而地面的防空火砲要靠誰
搞到一輛76防砲車.單價幾千萬美金嗎 |
|
|
|
wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
671 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 21:16:54
|
Otomatic 陸上76炮原型車都快是40年前的東西了
這麼多年來，真的有採用類似陸上防炮的國家幾乎是完全沒有
就算是蘇系/俄系防空也沒有仿傚，冷戰早期還有ZSU-57，但更後期的通古斯卡之類只用30mm機炮
想必是真的要買單的時候，性價比並沒有特別優秀
|
Edited by - wowu5 on 09/10/2026 21:22:03 |
|
|
|
ki1
我是老鳥
7037 Posts |
Posted - 09/10/2026 : 21:52:40
|
quote:
Originally posted by davidboy
高炮基本可以忽略射击近界，可以直击的小口径高炮就不说了，中口径高炮的近界就是保险解除距离。但是反过来说不解除照样打得死人。
中口徑的話,砲塔轉速跟不跟得上橫過目標也是瓶頸
特別是現在不能確保360度砲管都不會掃到東西的貨櫃方案,
靠近障礙物時還要限制砲塔轉速 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 16:26:24
|
quote:
Originally posted by wowu5
Otomatic 陸上76炮原型車都快是40年前的東西了
這麼多年來，真的有採用類似陸上防炮的國家幾乎是完全沒有
中口径高炮的射速（相对小口径炮）较低，单位时间内射弹量少；而弹药的飞行时间（相较于防空导弹）又极短
这就使得中口径高炮既�茠k像小口径炮那样“撒”泼弹药以扩大拦截角度，又难以像防空导弹那样在空中转向，甚至从侧后方追击目标
由是，整体而言，中口径高炮的防御面积非常小。以意大利的FREMM为例，要前二后一布置3门76炮，前后2门一起，才能覆盖住舰体侧面的长度
这对于高价值的巡防舰来说，还算可以接受，但对于陆上使用而言，这么贵得高炮就这点儿覆盖范围，实在是太不合算的了
所以，陆基的小口径高炮+中短程防空导弹的弹炮结合系统，要远比中口径高炮来得普遍 |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
8288 Posts |
Posted - 09/11/2026 : 20:54:33
|
公羊飛彈一枚100萬美金
使用方陣發射器.共21枚.算你3000萬美金
面對超音速反艦飛彈一次發射兩枚算200萬美金
而一門76砲
就要3000萬美金
艦用76砲能擋的下幾次攻擊
每次開砲5發.面對超音速飛彈
要打到命中為止.萬一沒打中就準備投胎
彈藥庫深度4∼6m左右.也就40∼60發.打完要手動上彈
而陸基砲座
彈量只會更少甚至減半.算20∼30發
|
|
|
|
dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 09/12/2026 : 09:26:56
|
短距離防空武器效率要回歸數學,飛彈貴但是擊殺率較高,炮彈便宜但擊殺率會是很大問號,各國最後都是考慮廠商提案技術報價平衡性去買的,所以冷戰只有美蘇海軍是快炮飛彈都上,歐洲只能挑其中一個.
又,那個日本出口烏克蘭無人機,其實是他們購併烏克蘭2間大廠後取得的,6月才宣布的購併案,烏克蘭缺錢不在乎讓日本人出錢吃豆腐. |
|
|
|
davidboy
路人甲乙丙
4053 Posts |
|
|
yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 09/13/2026 : 08:16:14
|
因为本贴的主题是“野戰防空系統”，所以之前讨论的都是中口径高炮在进行野战防空时是否合适的问题，例如覆盖面积小，自身造价十分昂贵，等等
但是，如果单就中口径高炮而言，并不能一概而论，说其一�茯O处---如果把它当作要地防空，包括像陆盾76这样可以机动的防空武器平台，还是有相当价值的
一个最典型的示例，就是今年6月底发生在北京的小飞机撞楼事件：
当时是一位因个人原因而发起自杀性袭击的犯罪分子，驾驶一架阿若拉（Aurora）SA60L轻型单发双座运动飞机，撞击了北京朝阳区东三环的最高建筑“中国尊”（中信大厦），造成当事人当场死亡，另有多人受伤的严重事故。
特别是，此地离京畿要地中南海仅有数公里之遥，只需再两三分钟即可造成不堪设想的后果，情势十分惊险
这类的小飞机，速度慢，红外信号特征较不明显，而且驾驶员有可能采取“关机滑翔-->启动加速-->关机滑翔...最后加速撞击”的方式，来进一步减少红外特征
中程雷达引导主动弹，未必能有效锁定这类低速又灵活的小目标，红外导引弹则有可能难以追踪其红外信号。
至于小口径高炮，不仅射程近，拦截失败后的风险高，而且，如果使用的是多管速射方式，那么大量的流弹极有可能造成附带伤害，特别是，万一落入中南海，很有可能起到犯罪分子起不到的作用 +
而这样的场景，就绝对是像陆盾76这样的中口径高炮的用武之地了，不仅射程够远，而且一发入魂，减少附带伤害的同时，也能对其他有犯罪企图的社会不良分子起到极大的震慑作用
可以想见：如果当天在犯罪分子飞行路径的途中就部署有陆盾76高炮的话，后面的情形可能就会大不相同的了 |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
8288 Posts |
Posted - 09/13/2026 : 11:13:11
|
這種火砲只能在開闊地用
另外雷達
有最低搜索高度.最近有效距離
打打中高空沒問題
但再城市內.一堆大樓跟建物.電桿.電力塔.都會干擾火砲開火
無人機.巡飛彈
再城市內以低空高速前進的
如果配上ai影像辨識.高度計.高精度gps
搞不好可以低到幾米高度飛行
火砲怎打
就算放在大樓屋頂.也打不中
各種雷達反射波.與雜訊就搞死你 |
|
|
|
damau
路人甲乙丙
2083 Posts |
Posted - 09/13/2026 : 15:08:08
|
quote:
Originally posted by cph0516
這種火砲只能在開闊地用
另外雷達
有最低搜索高度.最近有效距離
打打中高空沒問題
但再城市內.一堆大樓跟建物.電桿.電力塔.都會干擾火砲開火
無人機.巡飛彈
再城市內以低空高速前進的
如果配上ai影像辨識.高度計.高精度gps
搞不好可以低到幾米高度飛行
火砲怎打
就算放在大樓屋頂.也打不中
各種雷達反射波.與雜訊就搞死你
其實最好就是把無人機在開擴空間就攔下來，
而最好的開擴空間就是海上和海灘.
我是覺得除正常的防空分層外，最前方守備隊應該要多配制
反無人機的獵手無人機，和50機槍加對空的M63角架，我相信老50機槍應該還有部份在動員庫裡放著，
M63腳架也應該還有不少，
而且應該要求前方防衛部隊打擊無人機.
除次外也該在可能經過路境普遍部署類似補鴿網來對抗無人機
|
|
|
|
cph0516
我是老鳥
8288 Posts |
Posted - 09/13/2026 : 17:46:08
|
漁網.補鴿網.都是防範方法之一
但只對小型四旋無人機有效
對於採取巡飛彈型態飛行方式.這種自殺無人機卻是毫無用處
一但進入確認目標.採取高角度俯衝
除非直接打下來
都可以衝開各種防禦的網子
當年再空軍仿山靶場
有參與過50機槍訓練.其中一個科目
要打中穿越空域的2∼3m大的遙控飛機
對於補充兵來說.簡直是困難的任務
當年還有4管對空50機槍.35快砲參與打靶（35砲打f-5e拖靶）
|
|
|
|
kmleu
路人甲乙丙
2412 Posts |
|
|
damau
路人甲乙丙
2083 Posts |
Posted - 09/14/2026 : 00:45:35
|
quote:
Originally posted by cph0516
漁網.補鴿網.都是防範方法之一
但只對小型四旋無人機有效
對於採取巡飛彈型態飛行方式.這種自殺無人機卻是毫無用處
一但進入確認目標.採取高角度俯衝
除非直接打下來
都可以衝開各種防禦的網子
當年再空軍仿山靶場
有參與過50機槍訓練.其中一個科目
要打中穿越空域的2∼3m大的遙控飛機
對於補充兵來說.簡直是困難的任務
當年還有4管對空50機槍.35快砲參與打靶（35砲打f-5e拖靶）
四軸的就靠步槍，反無人機的無人機和霰彈槍去幹了 |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
8288 Posts |
Posted - 09/14/2026 : 08:59:43
|
普通步槍.極難打中高速俯衝或移動中目標
散彈槍台灣很少
面對高速.目標小.而且來襲不只一個方向.或數架無人機.或巡飛彈
需要極高度的專注力
|
|
|
|
teamgod311
路人甲乙丙
1292 Posts |
Posted - 09/15/2026 : 06:57:48
|
不管你要步槍裝特殊彈頭打，還是要用散彈槍打，或是雷射打，雷射導引火箭打，機砲打，都要先解決一個問題，台灣反無人機系統整合是否完善，
讓基層單位知道目標在哪個 方位/數量/類型/速度/高度/如何接戰，更重要的是主/被動雷達預警 有多遠+多快...不要敵機臨空才開始找目標/發警報，往往都來不及。 |
Edited by - teamgod311 on 09/15/2026 06:58:36 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 09/15/2026 : 09:16:37
|
你要有效率地尋找無人機，那昂貴的雷達大概是跑不掉的一項投資，靠藍星猴子的耳朵和眼睛找無人機那是下策(夜間怎麼辦？起霧下雨怎麼辦？)，既然都配昂貴的雷達，那自然要搭配能發揮雷達偵蒐距離的反無人機裝備，你偵測Group1如果能達到六公里，那最好使用對空射程能超過四到五公里以上的反無人機彈藥或無人機。
槍械類的C-UAS作為最內層的反制手段，差不多已經是要嘛死，要嘛活的狀況了，能夠在比機槍步槍射程更遠距離之外擊落無人機才是正道。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
pcgamer
我是老鳥
11296 Posts |
|
|
dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 09/19/2026 : 08:52:08
|
| 已屆400篇到系統上限,後續討論請移至"台灣野戰防空系統評析5",謝謝! |
|
|
|
標題 |
|
台灣野戰防空系統評析4
Topic Locked
