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 台灣的生活與社會百態(14)
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4530 Posts

Posted - 06/28/2016 :  09:54:52  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha


可以參考辛巴威農場收歸國有,以及委內瑞拉這十幾年的狀況......
有時與其說是政黨說謊,不如說是相當數量的民眾唾棄說真話的人,只想找能夠安慰自己的人,直到一起崩潰或運氣好達成某種目標為止.




https://tw.news.yahoo.com/%E5%91%82%E7%B4%B9%E7%85%92%E5%B0%88%E6%AC%84-%E5%A4%AA%E9%99%BD%E8%8A%B1-%E8%84%AB%E6%AD%90-%E6%B0%91%E7%9C%BE%E9%9B%86%E9%AB%94%E5%8F%9B%E8%AE%8A%E8%AE%93%E7%B6%93%E6%BF%9F%E5%B0%88%E5%AE%B6%E8%B7%B3%E6%B5%B7%E7%9A%84%E6%99%82%E5%88%BB-223000335.html
呂紹煒專欄:太陽花、脫歐─民眾集體叛變讓經濟專家跳海的時刻!

專家不再被信任的時代延續
不過,這股對專家(或是專業)的叛變,讓專家不再被信任、甚至被視為是「當權者打手」的風潮尚未止歇,而且隱然是從馬政府延續到蔡政府。於是我們看到,產業開放與否,身處第一線的業者說法無人理,寧可聽從未有一天業界實務經驗的蛋頭學者的話;台電的電力專家都是騙子,寧可相信那些毫無科學背景、更乏電力知識的「社會賢達」,竟要開放涉及隱私權的原始資料,讓這批人「監督、稽核」。當然,更不必提經濟專家與學界警告多少次的兩岸、能源、經貿邊緣化等問題,都未被大家放在心上。
脫歐是「自殘」,台灣也在自殘嗎?
大部份分析家認為這股席捲全球、對專家的叛變的民粹風,主因在現有菁英階層與專家無能解決問題─特別是2008年後的分配問題。脫歐確實後,英國《金融時報》社評近乎「哀嚎」的說出此舉「或許意味著民粹主義橫行、傳統體制敗退的轉折時刻來臨」。美國前財長薩默斯則稱「退歐可能是自從七國集團40年前成立以來其中一個成員國作出的最糟糕的自殘政策。沒有一個謹慎的決策者會冒這個風險。」
而台灣,已走上此路好一段時日了,是否也該想想,再這麼走下去,算不算是「最糟糕的自殘政策」?

--------------------------------分隔線--------------------------

咳,還真的在網路上看到和大俠您說的東西

什麼專家說的都是屁,只要和自己心中想要的東西對不上都要踢進垃圾桶
老子就是要意氣用事,就算結果是錯的也不是老子的責任而是你們這些專家的責任,因為你們睡服不了我們,是你們無法取信老子的錯!

Edited by - 白河子 on 06/28/2016 09:55:12
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 06/28/2016 :  10:44:49  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
quote:
Originally posted by hazel2052

新內閣民調直下滑 綠委:不要把罵新政府當流行

管碧玲說,新內閣不擅長媒體政治,「他們會做事,但不見得會做政治語言修飾」,希望有時間讓閣員把該做的事情做出來,再評價內閣,比較公平。大家都希望政府做福國利民的事情,要給官員時間,「不要把罵新政府當作一種流行」,罵多了,閣員可能會躲起來不敢做事,怕動輒得咎。


今天才看到這個笑話,讓我心情好一天 XD

年初的時候我們才在講要等DDP上台之後才有可能開始談專業(因為當時的狀態是不管政府要做什麼都會有民粹反對),結果看來情況只是從兩邊對抗變成兩邊一起耍呆。
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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 06/28/2016 :  11:40:32  會員資料 Send toga a Private Message
英國脫歐之後,全球的百大富豪在數小時內每人平均折損數億美金的財產,其中最慘的一位歐洲富豪,一夕之間蒸發了六十億美金的身家。

你們這些菁英階層與經濟學者專家唱了數十年資本主義共生共榮,平均分配,與縮減貧富差距的高調,效果還遠遠不如英國魯蛇族群脫歐爆走的一夕之功

從太陽花學運,川普旋風,到現在英國脫歐公投爆走都在在說明一件事:這個世界交給你們這些所謂資本主義菁英階層與經濟學者專家經營治理五十多年,結果換得的卻是財富不斷集中於前0.1%階層之手,以及大量中產階級落入魯蛇地獄,而對於這種行之幾十年且越演越烈的現象,你們的回應說法不外乎是"誰教你們無法在這個世界是平的時代裡精益求精保持競爭力??落入魯蛇地獄也是自找活該∼∼∼",因此現在魯蛇大軍用選票反撲,專挑你們認為萬萬不可的事120%全力全開支持時,你們又有什麼好叫的??誰教你們過去幾十年間傾全力把中產階級怕鬧事的順民們打成唯恐天下不亂的魯蛇眾??現在被魯蛇地獄包圍,要死大家一起死亦是你們自找活該∼∼∼


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。


Edited by - toga on 06/28/2016 12:02:10
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 06/28/2016 :  12:06:42  會員資料 Send GMM a Private Message
用小白換七天
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bloodrose
路人甲乙丙

1744 Posts

Posted - 06/28/2016 :  12:19:01  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
英國脫歐後的早餐
我引了西園寺公望知道三國軸心後的感想
對老媽說
這下 連妳都很難安然進棺材了

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4530 Posts

Posted - 06/28/2016 :  12:32:30  會員資料 Send 白河子 a Private Message
魯蛇群固然能用選票教訓打擊那些菁英階層與經濟學者專家的信仰,但是「地球是圓的」這件事並不會因魯蛇因認定「地球是平的」爆走而改變
究竟有多少魯蛇們能認清他們無法反抗現實已知的物理、化學定率的現實......

Edited by - 白河子 on 06/28/2016 12:32:58
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toga
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Tajikistan
12781 Posts

Posted - 06/28/2016 :  12:46:54  會員資料 Send toga a Private Message
人,永遠都是換了位子便換了腦袋,所以誰也不必說誰。

魯蛇族群固然永遠難以認清僧多粥少,不可能面面俱到的現實,特權菁英贏家階級何嘗不是永遠難以覺悟當遍地皆魯蛇時,還想繼續推動那套過去讓自己獨爽的政策與遊戲規則無異於引火焚身的事。


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 06/28/2016 13:22:18
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bloodrose
路人甲乙丙

1744 Posts

Posted - 06/28/2016 :  12:49:14  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
陳文西幾年前對希臘公投下了一句結語
年輕人矇眼不看世界
卻說世界背叛了他們

拿去比對從阿拉伯之春以來的亂像
完全可以貼切形容

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

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toga
版主

Tajikistan
12781 Posts

Posted - 06/28/2016 :  12:54:57  會員資料 Send toga a Private Message
這次上演歐盟負我,脫歐公投爆走戲碼的可主要是英國中老年階層幹的好事,川普旋風的主要支持者同樣也是中老年白人魯蛇族群。

當事情關乎於自己的蠅頭私利小確幸時,誰都只想聽有利於己的論述,沒興趣睜眼看世界大局,不管哪個年齡階層都一樣,鬼島如此,英美亦然。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 06/28/2016 13:18:49
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john1220
路人甲乙丙

2148 Posts

Posted - 06/28/2016 :  14:19:42  會員資料 Send john1220 a Private Message
如陳文茜之流 不也是最早唬爛杜拜奇蹟
並把杜拜發展當神來拜的人嗎?
用她的話還給她更恰當
媒體人矇眼不看世界, 只看杜拜的好
卻說杜拜是世界發展的典範
所以囉, 多聽,多看,多問 ,多判斷,多想想囉

Edited by - john1220 on 06/28/2016 14:27:53
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john1220
路人甲乙丙

2148 Posts

Posted - 06/28/2016 :  14:35:42  會員資料 Send john1220 a Private Message
quote:
Originally posted by toga

人,永遠都是換了位子便換了腦袋,所以誰也不必說誰。

魯蛇族群固然永遠難以認清僧多粥少,不可能面面俱到的現實,特權菁英贏家階級何嘗不是永遠難以覺悟當遍地皆魯蛇時,還想繼續推動那套過去讓自己獨爽的政策與遊戲規則無異於引火焚身的事。


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。



這也是從古到今 , 一直源源不斷的革命,只是在不同的時代,不同制度
作法不同 ,最終目標,就是進行如何財富 資源進行重分配時,並有相關的制度維持。

Edited by - john1220 on 06/28/2016 14:36:45
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dasha
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41804 Posts

Posted - 06/28/2016 :  14:46:01  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by john1220



這也是從古到今 , 一直源源不斷的革命,只是在不同的時代,不同制度
作法不同 ,最終目標,就是進行如何財富 資源進行重分配時,並有相關的制度維持。



其實可怕的是總有一群人連制度都不想維持......
要說不信任專家相信地球是平的,看看羅馬帝國的狀況,最後大家都跟著耍笨去信教......有的時候這種事情可以持續很久.
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts

Posted - 06/28/2016 :  14:58:23  會員資料 Send ki1 a Private Message
http://www.trademag.org.tw/tradeweb/p1-2a.html

至少就出口來看,主流經濟學路線似乎沒展現什麼優越性
再回頭看1930年代,解決問題的反而是各種(當時的)非主流路線,而在幾十年的尺度看來最好也比較利他的方法似乎是國社主義及其變體

既然引文都提到電力了,就讓人想起用直流或VFT異步互連對同步並網的優劣爭論
以2003年魁北克幾乎置身事外看來,相對封閉的措施在屎砸上電風扇時反而是個保險
quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by dasha


可以參考辛巴威農場收歸國有,以及委內瑞拉這十幾年的狀況......
有時與其說是政黨說謊,不如說是相當數量的民眾唾棄說真話的人,只想找能夠安慰自己的人,直到一起崩潰或運氣好達成某種目標為止.




https://tw.news.yahoo.com/%E5%91%82%E7%B4%B9%E7%85%92%E5%B0%88%E6%AC%84-%E5%A4%AA%E9%99%BD%E8%8A%B1-%E8%84%AB%E6%AD%90-%E6%B0%91%E7%9C%BE%E9%9B%86%E9%AB%94%E5%8F%9B%E8%AE%8A%E8%AE%93%E7%B6%93%E6%BF%9F%E5%B0%88%E5%AE%B6%E8%B7%B3%E6%B5%B7%E7%9A%84%E6%99%82%E5%88%BB-223000335.html
呂紹煒專欄:太陽花、脫歐─民眾集體叛變讓經濟專家跳海的時刻!

專家不再被信任的時代延續
不過,這股對專家(或是專業)的叛變,讓專家不再被信任、甚至被視為是「當權者打手」的風潮尚未止歇,而且隱然是從馬政府延續到蔡政府。於是我們看到,產業開放與否,身處第一線的業者說法無人理,寧可聽從未有一天業界實務經驗的蛋頭學者的話;台電的電力專家都是騙子,寧可相信那些毫無科學背景、更乏電力知識的「社會賢達」,竟要開放涉及隱私權的原始資料,讓這批人「監督、稽核」。當然,更不必提經濟專家與學界警告多少次的兩岸、能源、經貿邊緣化等問題,都未被大家放在心上。
脫歐是「自殘」,台灣也在自殘嗎?
大部份分析家認為這股席捲全球、對專家的叛變的民粹風,主因在現有菁英階層與專家無能解決問題─特別是2008年後的分配問題。脫歐確實後,英國《金融時報》社評近乎「哀嚎」的說出此舉「或許意味著民粹主義橫行、傳統體制敗退的轉折時刻來臨」。美國前財長薩默斯則稱「退歐可能是自從七國集團40年前成立以來其中一個成員國作出的最糟糕的自殘政策。沒有一個謹慎的決策者會冒這個風險。」
而台灣,已走上此路好一段時日了,是否也該想想,再這麼走下去,算不算是「最糟糕的自殘政策」?

--------------------------------分隔線--------------------------

咳,還真的在網路上看到和大俠您說的東西

什麼專家說的都是屁,只要和自己心中想要的東西對不上都要踢進垃圾桶
老子就是要意氣用事,就算結果是錯的也不是老子的責任而是你們這些專家的責任,因為你們睡服不了我們,是你們無法取信老子的錯!



Edited by - ki1 on 06/28/2016 15:07:54
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 06/28/2016 :  15:40:44  會員資料 Send LUMBER a Private Message
http://www.ettoday.net/news/20160628/724584.htm
一例一休是啥?

周休二日→改制→一例一休

「週休二日代表六、日這兩天都是國定假日,公司要求你出勤依法須給加班費,加班費2天;一休一例代表六、日只有一天算是國定假日,公司要求你出勤依法須給加班費,加班費1天。」

屆時,原本暫時恢復的7天勞工國定假日,將再刪除。

-

要是薪水等比增加那沒話說
不過有個85%民調是哪來的....?
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 06/28/2016 :  16:36:40  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

http://www.trademag.org.tw/tradeweb/p1-2a.html

至少就出口來看,主流經濟學路線似乎沒展現什麼優越性
再回頭看1930年代,解決問題的反而是各種(當時的)非主流路線,而在幾十年的尺度看來最好也比較利他的方法似乎是國社主義及其變體



日本其實好幾家企業早都預測今年至少要下半年才可能好轉,而且去年預測時還沒想到英國脫歐公投這問題......
有些事不可避免,主流會告訴你沒有辦法,就像日升月落一樣,但到官方聲明時就會用委婉到簡直像是騙徒的語氣讓你以為似乎有月亮可以暫代太陽;非主流或許會告訴你應該點蠟燭或開燈解決日落後的照明問題,等待太陽再升起;但會說我有辦法讓東方紅太陽永不落地的,那就不是非主流,而只是把自己說成是非主流的騙徒.
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文章~MAS
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 06/28/2016 :  17:12:26  會員資料 Send 文章~MAS a Private Message
會吵有糖吃 ? 基本判斷能力去分辨這樣,合理,不合理

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/28/2016 :  17:46:51  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:

至少就出口來看,主流經濟學路線似乎沒展現什麼優越性
再回頭看1930年代,解決問題的反而是各種(當時的)非主流路線,而在幾十年的尺度看來最好也比較利他的方法似乎是國社主義及其變體



如果我對Brother說這話的背景有什麼誤會可以提出來,但就我的解讀是這樣的。

國社主義那個擴軍救經濟再併合後搶劫其他國家中央銀行的做法叫強盜。

另一方面後來英國跟蘇聯為了跟強盜火拼也欠了美國一屁股債。當然蘇聯自己也是幹過不少強盜行徑的。此外蘇聯方面的30年代計畫經濟一方面實現了工業化一方面也餓死了不少烏克蘭人,還有送了一大堆反對者進墳墓。


用這種手法我也會救經濟,舉例來說,先買一把槍跟其他武裝,然後出門搶劫,並把家中所有告誡你不要這麼做的人都拖到後院去幹掉,就行了。搶來的錢確實可以讓你家經濟更好,可能也少了一些人跟你要飯吃。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/28/2016 17:51:19
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文章~MAS
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 06/28/2016 :  18:17:34  會員資料 Send 文章~MAS a Private Message
quote:
Originally posted by john1220

quote:
Originally posted by toga

人,永遠都是換了位子便換了腦袋,所以誰也不必說誰。

魯蛇族群固然永遠難以認清僧多粥少,不可能面面俱到的現實,特權菁英贏家階級何嘗不是永遠難以覺悟當遍地皆魯蛇時,還想繼續推動那套過去讓自己獨爽的政策與遊戲規則無異於引火焚身的事。


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。



這也是從古到今 , 一直源源不斷的革命,只是在不同的時代,不同制度
作法不同 ,最終目標,就是進行如何財富 資源進行重分配時,並有相關的制度維持。

強盜分配戰利品,都要講求公平原則。

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4530 Posts

Posted - 06/28/2016 :  18:23:30  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野



用這種手法我也會救經濟,舉例來說,先買一把槍跟其他武裝,然後出門搶劫,並把家中所有告誡你不要這麼做的人都拖到後院去幹掉,就行了。搶來的錢確實可以讓你家經濟更好,可能也少了一些人跟你要飯吃。




在下個人覺得這種手法被全球性使用的日子可能不久後就會到來,因為照目前的規則資源是有限的且越來越集中,未來不去搶劫就活不下去的越來越多
差就差在二戰是以國家民族為單位,未來可能是以階級區分陣營,比方說窮人魯蛇接級VS高富帥階級,前者靠數量堆屍後者量少質精......
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hazel2052
路人甲乙丙

1974 Posts

Posted - 06/28/2016 :  18:23:49  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野
國社主義那個擴軍救經濟再併合後搶劫其他國家中央銀行的做法叫強盜。

另一方面後來英國跟蘇聯為了跟強盜火拼也欠了美國一屁股債。當然蘇聯自己也是幹過不少強盜行徑的。此外蘇聯方面的30年代計畫經濟一方面實現了工業化一方面也餓死了不少烏克蘭人,還有送了一大堆反對者進墳墓。



元首很委屈啊,老強盜都有一堆殖民地可以自己搶自己的,英法殖民地多,美蘇地大資源多,但新的小強盜就只能搶隔壁鄰居的 XDDD

=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

=======================
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/28/2016 :  21:12:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by hazel2052
元首很委屈啊,老強盜都有一堆殖民地可以自己搶自己的,英法殖民地多,美蘇地大資源多,但新的小強盜就只能搶隔壁鄰居的 XDDD



那個追根究底還是一百年前威廉二世把德意志帝國在亞非的殖民地都輸光了。
否則一戰以前德國也是殖民帝國的一份子。

當然後來一戰的敗戰處理戰勝國把德國逼急了讓主張建軍強盜政策的上台也是問題,但幹這種事情要見好就收。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 06/28/2016 :  21:15:25  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子
在下個人覺得這種手法被全球性使用的日子可能不久後就會到來,因為照目前的規則資源是有限的且越來越集中,未來不去搶劫就活不下去的越來越多
差就差在二戰是以國家民族為單位,未來可能是以階級區分陣營,比方說窮人魯蛇接級VS高富帥階級,前者靠數量堆屍後者量少質精......



我猜高富帥階級最後為了彌補人力不足會活用金權力量推出全自動鎮暴機,而且跟Skynet連線。

看近年無人軍用載具跟一些自動攻擊防衛器材的發展,講這話我有一半是認真的。






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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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greencao
路人甲乙丙

862 Posts

Posted - 06/29/2016 :  09:16:30  會員資料 Send greencao a Private Message
〔即時新聞/綜合報導〕二次大戰日本沖繩戰役,有4.5萬多名台灣戰士為日本戰死及失蹤,事隔70年,終於在沖繩島上為這些台灣戰士立「台灣之塔」,讓他們安息,總統蔡英文特地為這塔落款,以彰顯意義。

「台灣之塔」落成祭典,有台日兩國政要及名人參加,台灣方面有立委林昶佐、高潞以用及名嘴鄭弘儀等人,鄭弘儀並發表專題演講。

立委林昶佐、名嘴鄭弘儀都在臉書上紀錄這歷史一刻,林昶佐指「沖繩的海角,樹立起台灣之塔,這一刻,等了71年。」鄭弘儀說明為什麼落款人會是蔡英文總統。

鄭弘儀指出,沖繩戰役台灣人流了很多血,有非常重大的犧牲,但過去71年,無人慰靈,成為可憐的孤魂野鬼,國民黨説他們是為日本而戰,是敵人,故不立碑;日本人覺得他們不是日本人,所以不立碑,台灣人又不在乎,所以遲至今日,才有人做這件事。

他強調,就因為「因為中國國民黨不願意,我特別向蔡英文總統報吿,說明此事的重要,最後才有「總統蔡英文」的落款。」
——————————————————————————————————————————
我以前一直以为,台湾是は条件倒向美帝爸爸的
现在看来不是那么回事,台湾可能更加愿意做日本殖民地……
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bloodrose
路人甲乙丙

1744 Posts

Posted - 06/29/2016 :  09:36:38  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
戰鬼Speirs表示
我都用TommyGun來紀念為德國而戰的美國人

(梗請參照兄弟大樂團)


http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

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Edited by - bloodrose on 06/29/2016 11:52:04
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 06/29/2016 :  10:41:24  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
等等, 有3萬台籍日本軍人在琉球戰役?

我怎麼是第一次知道
我一直以為台籍日本軍都在南洋和海南島

有日軍達人能出來解惑一下嗎~~@@ ??
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